Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

[es] :: Advocacy :: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 24612 | Odgovora: 183 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 15:18 - pre 177 meseci
Valjda je to rezultat Intelovih internih testova. A za to su koristili nešto tipa http://software.intel.com/en-us/intel-vtune/
Ponešto o tome ima i na njihovom forumu : http://software.intel.com/en-u...lyzer/topic/66523/reply/87927/
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 15:23 - pre 177 meseci
Pa da'l im radi to na 2.1.xxx verzijama kernela ? :D

Tek sad ponovo procitah prvi post, on je izjavio da je u zadnjih 10 verzija performansa opala 12% ? Covece to on poredi sa 2.6.21 verzijom?
make love - !war
 
Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
62.68.118.*

Sajt: www.nsc.ba


+4 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 16:44 - pre 177 meseci
Da ja malo uprostim priču, da se lakše razumije, zašto je Windows jednostavno pogodnija platforma za razvoj...

Npr. funkcija CreateWindowEx() je potpuno ista od Windows-a 3.11 do Windows-a 7. A šta imaš na Linux-u? Da se svaki drugi-treći mjesec ona zove drugačije i prima drugačije parametre...

Pa ko onda normalan da prihvati da se stalno cima toliko oko kôda?! Evo ja prvi neću...
I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 16:56 - pre 177 meseci
Pa 'el te tera neko? :)
 
Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
62.68.118.*

Sajt: www.nsc.ba


+4 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 18:09 - pre 177 meseci
Hmm, ti to gledaš sa neke smiješne strane, a ja sa one malo realnije, životne... Ako neko neće, kao ja, da se bakće sa tim (a ima mnoooogo programera koji dijele moje mišljenje), šta ti misliš da li su možda Linux korisnici uskraćeni za taj SW? Postoji mnogo kvalitetnog softwera pisanog samo za Win koji na Linuxu jednostavno nema alternativu. A zašto je to tako? 2 razloga:
1. Linux market share
2. Cijena razvoja SW-a za Linux
I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 18:13 - pre 177 meseci
Na primer koji to ?

A i sve je stvar navike, VB programeri imaju dosta poteskoca da skontaju GTK+ i obratno... Portovanje rade samo geek-ovi :)
make love - !war
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 19:10 - pre 177 meseci
Citat:
icobh: Npr. funkcija CreateWindowEx() je potpuno ista od Windows-a 3.11 do Windows-a 7. A šta imaš na Linux-u? Da se svaki drugi-treći mjesec ona zove drugačije i prima drugačije parametre...


A jel ti to znaš, onako, for a fact ili samo nagađaš kako je to u Linuxu?

Pazi ovako, to što Photoshop postoji za Windows a ne postoji za Linux, posljedica je samo jedne stvari - Adobe tu nema $uš $uš interes. Nikakva cijena razvoja (jer ni za win platformu razvoj nije džabe, koliko se ja razumijem) ili promjena API-ja, ABI-ja i ne znam ni ja čega.

Evo, *BSD imaju puno bolji model razvoja (bar prema aktuelnoj temi) pa im smrdljivi Adobe već godinama neće da napravi native plugin za Flash. Klošari.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 19:39 - pre 177 meseci
Citat:
Portovanje rade samo geek-ovi

Portability is for people who cannot write new programs. - Linus Torvalds
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 19:39 - pre 177 meseci
Citat:
combuster
Na primer koji to ?


Hm, Adobe CS / Photoshop / Premiere / Illustrator, AutoCAD, Office/Visio (rade na Mac-u, nemojte samo sa OSS alternativama za citanje korporativnih dokumenata ili nesto sto moze da parira Visio-u ili PowerPoint-u), Adobe Audition (nekadasnji CoolEdit Pro)...

Gomila ovog softvera savrseno trci i na Mac-u, koji je Unixoid sa cvrsto standardizovanim API-jima.

Zamisli da Adobe mora da svako malo rekompajlira svoje programe ili da lupa glavu zasto na nekom KDE okruzenju toolbox ne renderuje kako treba a na GNOME-u radi OK itd...

Ne kazem da je ovo jedini razlog zasto nema tog softvera, prvi je naravno market share - ali haos koji postoji u Linux svetu svakako ne pomaze.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 19:55 - pre 177 meseci
Hehehe Adobe-ovi proizvodi trce na Mac-u od kako znam za sebe :) Ja mislim da po Amerikama imaju vecu prodaju na Mac platformama nego na Windows-u :) Ono Mac rules for DTP etc...


[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 22.09.2009. u 21:05 GMT+1]
make love - !war
 
Odgovor na temu

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 20:40 - pre 177 meseci
Citat:
Tyler Durden: Pazi ovako, to što Photoshop postoji za Windows a ne postoji za Linux, posljedica je samo jedne stvari - Adobe tu nema $uš $uš interes. Nikakva cijena razvoja (jer ni za win platformu razvoj nije džabe, koliko se ja razumijem) ili promjena API-ja, ABI-ja i ne znam ni ja čega.

Znaci da mi je svako neki put dao samo 1din kada sam cuo ovaj razlog, do sada bi imao dovoljno para da vama Linuxasima platim razvoj jedne solidne distribucije sa sve pratecim S/W-om.

Izvinite gospodo Linux advokati, ali od cega vi zivite? I vi sigurno ne radite poslodavcu "na lepe oci". Eto vidite isto tako i Adobe. I totalno je besmisleno porediti razvoj na Windows-u i na Linuxu, da naravno da kosta Windows razvoj i to su startna ulaganja visa od onih u Linux, da. Ali kada uzmemo u obzir cenu daljeg razvoja, kao i testiranja i debagovanja, stvari se polako menjaju, a kada dodjemo do trzista tu vec nastaje katastrofa, dok se Windows razvoj sasvim fino isplati. Windows korisnika je vise, a vise ih je zato sto je bolji od Linux-a, da je Linux bolji rastao bi market share, samim tim bi se javila i potreba za tim pa bi se Adobe vrlo brzo predomislioNe znam kada cete da shvatite da proizvod ne prodaje samo jedna dobra osobina, vec sto sto veci broj istih.

Sta mislite da napravimo kazino na vrh Stare planine i onda da se cudimo sto svi idu u Las Vegas?
bolje je biti malo lud nego malo pametan
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 20:57 - pre 177 meseci
Kad bih ja dobio dinar svaki put kad cujem nekog windows lamera da izgovara "zato sto je bolji od Linux-a" "market share" i "Windows korisnika je vise" ja bih mogao da kupim i poklonim legalne windows-e za sve one crncice po skolama u africi :)

Oduvek ista prica...

I bre otvorite temu Windows vs Linux pa se prepucavajte tamo...

A uskocicu i ja rado ;-)

A mi Linuxasi smo pacifisti i mi zivimo od ljubavi "make menuconfig, make modules && make bzImage && make modules_install && make love"

Code:

make love
make: *** No rule to make `love'.  Stop.


I'm shit out of luck these days :D
make love - !war
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:02 - pre 177 meseci
Kao da je kvalitet odredjen market share-om ili obrnuto! Valjalo bi zaista da se prekine sa tom gluposcu koju cujem non stop!

Prvo, kako definisati kvalitet kada je softver u pitanju? Svako definise kvalitet kako mu godi. Da li je softver sa manje bagova kvalitetniji? Ili je to softver koji zadovoljava potrebe korisnika? Kojih onda to korisnika (jer ne zadovoljava svacije potrebe)? Potrebe vecine? A sta ako je uz to pun bagova? A sta ako je preglomazan za odrzavanje?
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:14 - pre 177 meseci
Citat:
Majstor_Pućko: Znaci da mi je svako neki put dao samo 1din kada sam cuo ovaj razlog, do sada bi imao dovoljno para da vama Linuxasima platim razvoj jedne solidne distribucije sa sve pratecim S/W-om.

Izvinite gospodo Linux advokati, ali od cega vi zivite? I vi sigurno ne radite poslodavcu "na lepe oci". Eto vidite isto tako i Adobe. I totalno je besmisleno porediti razvoj na Windows-u i na Linuxu, da naravno da kosta Windows razvoj i to su startna ulaganja visa od onih u Linux, da. Ali kada uzmemo u obzir cenu daljeg razvoja, kao i testiranja i debagovanja, stvari se polako menjaju, a kada dodjemo do trzista tu vec nastaje katastrofa, dok se Windows razvoj sasvim fino isplati. Windows korisnika je vise, a vise ih je zato sto je bolji od Linux-a, da je Linux bolji rastao bi market share, samim tim bi se javila i potreba za tim pa bi se Adobe vrlo brzo predomislioNe znam kada cete da shvatite da proizvod ne prodaje samo jedna dobra osobina, vec sto sto veci broj istih.


Ja nisam Linux advokat. Ja nisam ni poceo da ga poredim razvoj softvera na jednoj i drugoj platformi.
MENI Linux mnogoooo vise odgovara i meni je on bolji.

Kako TI sebi odredjujes to da je Windows bolji od Linuxa? Koja metoda, koje kategorije, sve sto vec ide kod jednog odmjeravanja? Market share se ne racuna, odma da to iskljucimo iz price jer to zaista nije validan argument. Moze da bude, ako vecina ostalih parametara to potvrdi, ali u startu market share NIJE VALIDAN argument.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:21 - pre 177 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Kao da je kvalitet odredjen market share-om ili obrnuto! Valjalo bi zaista da se prekine sa tom gluposcu koju cujem non stop!

Kvalitet nije odredjen market share-om, ali obrnuto svakako jeste, ako je nesto "kanta", niko normalan to nece kupiti. Ne znam da li moram da ponavljam milion puta primer Firefox-a koji je plod Open Source zajednice, ali za razliku od Linux-a sasvim je upotrebljiv, i cak naprotiv bolji od skrndelja poput IE6. Zasto? Zato sto je pruzio korisnicima ono sto zele. Linux nikako ne ugadja obicnom coveku, koji ne mora nuzno da bude glup, vec ga jednostavno mrzi da se zaj*bava sa glupostima kao sto su izbacivanje modula, rekompajliranje kernela. Dok je na toliko plljuvanom Windows-u ekvivalent gasenje servisa sto traje cirka 10min. za onog ko tacno zna sta treba da izgasi cak i manje.

Znate Linux gospodo ja kada sednem u auto obicno ocekujem da okrenem kljuc i ubacim u prvu brzinu ili jos bolje u D, i da krenem, ne zelim da prskam starter sprej, cistim svecice i palim auto na kurblu, i dajem medjugas zato sto menjac nema sinhrone, capiche?

edit:
@Tyler

Kriterijum je vrlo jednostavan, a to je da uradim svaki ali apsolutno svaki zadatak sa sto manje citanja help-ova i manuala. Kranje jednostavno receno Windows korisnicki interfejs je intuitivan za vecinu rutinskih stvari, i jos mnogih slozenijih. Linux, Boze pomozi....Samo to imam da kazem. Jednostavno mi se ne svidja citava filozofija, razumes? Da moram da se drndam oko faking permisija i da bukvalno ne mogu da "mrdnem" bez sudo komande. Da trebam da mountuj-em faken disk? Alo? Alooo? 21. vek. Kakvo crno mount-ovanje, kakvi k*rci kakvi bakraci, hocu kada se sitem ucita da se svi diskovi pojave na broju, necu da editujem nikakvi budjavi fstab, da se klatarim sta mi je /dev/sda1 a sta sdb2, ili moram sve ovo eventualno jos i na svahiliju da iskucam? Posto vidim mnogi koriste ubuntu, pa reko ko zna mozda ste se i nalozili na svahili, ili vec tamo neki bushmanski...

[Ovu poruku je menjao Majstor_Pućko dana 22.09.2009. u 22:33 GMT+1]
bolje je biti malo lud nego malo pametan
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:31 - pre 177 meseci
Ta auto analogija ti nema veze sa zivotom.

Ja bi mogao isto tako da je upotrebim samo obrnuto jer sam ja mnogo efikasniji na Linuxu nego na Windowsu.
Zao mi je, ali iz tvoje price stvarno mislim da Linux nisi koristio ni 10 minuta ukupno.

Kakva rekompajliranja kernela i izbacivanje modula? To obicni korisnici nikad ne rade. Kao sto ne rade ni gasenje servisa na Windowsu. Pises samo da bi pisao.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
62.68.118.*

Sajt: www.nsc.ba


+4 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:34 - pre 177 meseci
Citat:
combuster: Na primer koji to ?

Dimković je sve rekao, nemam potrebe da proširujem listu...

Citat:
Tyler Durden: A jel ti to znaš, onako, for a fact ili samo nagađaš kako je to u Linuxu?

Pa recimo da sam učestvovao u konverziji jednog povećeg programa iz Qt3 u Qt4 i znam veoma dobro o čemu pričam...

P.S. Opšte je poznato da su navike čudo i da ljudska glupost ne zna za granice. IT tržište se stopilo zajedno sa ovovremenskim kapitalističkim načinom funkcionisanja svijeta i svaki oblik kvalitativnih, moralnih i etičkih normi su izgubili smisao. Jedina referenca koja se trenutno pika jeste ustvari: Koliko para možeš da zaradiš! Očigledno je ko tu prednjači...
I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:35 - pre 177 meseci
Citat:
Majstor_Pućko: Kvalitet nije odredjen market share-om, ali obrnuto svakako jeste, ako je nesto "kanta", niko normalan to nece kupiti. Ne znam da li moram da ponavljam milion puta primer Firefox-a koji je plod Open Source zajednice, ali za razliku od Linux-a sasvim je upotrebljiv, i cak naprotiv bolji od skrndelja poput IE6. Zasto? Zato sto je pruzio korisnicima ono sto zele. Linux nikako ne ugadja obicnom coveku, koji ne mora nuzno da bude glup, vec ga jednostavno mrzi da se zaj*bava sa glupostima kao sto su izbacivanje modula, rekompajliranje kernela. Dok je na toliko plljuvanom Windows-u ekvivalent gasenje servisa sto traje cirka 10min. za onog ko tacno zna sta treba da izgasi cak i manje.

Znate Linux gospodo ja kada sednem u auto obicno ocekujem da okrenem kljuc i ubacim u prvu brzinu ili jos bolje u D, i da krenem, ne zelim da prskam starter sprej, cistim svecice i palim auto na kurblu, i dajem medjugas zato sto menjac nema sinhrone, capiche?


Niti je market share odredjen kvalitetom! Ako kupac ne ume da proceni kvalitet, sto je najcesce slucaj, sta onda? Otkud obican korisnik zna sta je kanta, kada tu kantu gleda stalno jer mu je pred nosom (primer neka bude MySpace u odnosu na Blogger i XBox/PS3 u odnosu na PC od 400 evra).

I daleko da je od OSS samo Firefox upotrebljiv, upotrebljivo je mnogo vise.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:36 - pre 177 meseci
A ja hteo u prethodnom postu da napisem da samo nedostaje da jos uporedjuju os-ove sa automobilima :D

Lako ti je da gasis servis pod Windows-om? /etc/rc.d/imeservisa start|stop|restart|status ??? Treba 10sec :)
Treba da unload-ujes modul? (pored udeva je to danas nepotrebno ali) modprobe -r imemodula (rmod imemodula)...

A sto se rekompajliranja kernel-a tice, pa izvini ali to ko zeli moze - ko ne zeli ne mora... I to je cirka sat vremena na mainstream masini.
make love - !war
 
Odgovor na temu

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'22.09.2009. u 21:40 - pre 177 meseci
Citat:
Tyler Durden: Ta auto analogija ti nema veze sa zivotom.

Koja nalogija ima onda, daj bilo sta da uporedimo...
Citat:
Tyler Durden: Ja bi mogao isto tako da je upotrebim samo obrnuto jer sam ja mnogo efikasniji na Linuxu nego na Windowsu.
Zao mi je, ali iz tvoje price stvarno mislim da Linux nisi koristio ni 10 minuta ukupno.

Zao je i meni jer vidim da uopste masis poentu a to je da ja kritikujem prvenstveno X i onaj "korisnicki" deo Linux-a, za serverski nemam zamerki niti ih nikada nisam ni imao, a Linux sam koritio itekako, i to profesionalno, ne previse ali znam bar nesto.
Citat:
Tyler Durden: Kakva rekompajliranja kernela i izbacivanje modula? To obicni korisnici nikad ne rade. Kao sto ne rade ni gasenje servisa na Windowsu. Pises samo da bi pisao.

Evo ja gasim te gluposti na Windows-u, i to uopste nije tako retka pojava medju Win korisnicima.
bolje je biti malo lud nego malo pametan
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 24612 | Odgovora: 183 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.