Inicijative za novu skupstinu RNIDS-a

Suspednovane zbog tebe ili zbog straha od javnosti? Baš me zanima kako će sad neko posle jednog takvog poteza da dokaže da nema razloga da se nešto sumnja? Ako nešto urušava ugled RNIDSa to su upravo takvi potezi!

Mislim da ovime svi oni koji su govorili bilo šta protiv RNIDSa, pa makar to bile i nedokazane predpostavke, dobijaju pun legitimitet. I sve moje iluzije o suštinski dobrim namerama te organizacije, a posebno o njenom javnom radu, su time potpuno razbijene. Ne kažem da unutar RNIDSa nema dobrih ljudi sa dobrim namerama ali očigledno oni loši dolaze do izražaja... Ovo samo pokazuje da posla za medije itekako ima!

P.S.
Hipotetičko pitanje - Koje su šanse da neka druga alternativna, novoosnovana organizacija u neko dogledno vreme zatraži od ICANNa i preuzme upravljanje .rs domenom?

Pogledao sam izveštaj delagacije na službeni put u Italiju kada je usvojen na Upravnom odboru (bez ikakvih primedbi). Nisam gledao pojedinačne račune jer to i nije posao člana UO, ali je ukupan iznos bio u okviru mojih očekivanja. Ne znam ni za kakav sporni račun, ako ti nešto znaš što lepo to ne napišeš i potpišeš se. Već si najavio pred Skupštinu da ćeš pričati o toj temi i onda si tamo izašao i objasnio da ti možeš da izmisliš šta god hoćeš, a da je dužnost svih ostalih da se pravdaju; pa i ovo razumem u tom kontekstu.


To diskusija se odnosila na finansijski plan podnet na Skupštini u februaru, a ne da finansijski izveštaj. Finansijski izveštaj je zvanični dokument koji je prošao reviziju, usvojio ga je UO i Skupština i predat je nadležnom organu (poreska uprava, NBS). Tu ništa nije bilo sporno.

Čak šta više i u planu nije bilo grešaka u sabiranju nego je u jednoj koloni pisala neto cifra po angažovanom čoveku, a u drugoj ukupno bruto (sa porezima itd), pa smo diskutovali da je greška dok Mirjana Tasić nije objasnila. Plan jeste problem, ali ne zato što tu ima nešto mutno već zato što RNIDS ima problema sa nalaženjem rešenja za direktora i kancelariju, te što je dugo bio u VD statusu. Zbog toga plan nije bio dovoljno detaljan i nije jasno previđao aktivnosti RNIDS.


To ja tebi kažem: Tako se ne brani ugled RNIDS-a!

Iznošenjem netačnih polu-istina bez ikakvog dokaza se ništa ne brani nego se ruši. Ti se praviš zaštitnikom javnosti, a ustvari koristiš činjenicu da je javnost rada RNIDS loša da plasiraš Haludžu (rušilački gerila PR). Praviš se da nemaš uticaj na organizaciju, a CRI čiji si ti predstavnik i član Skupštine ima svog čoveka (Slobu Markovića ako ima ikoga da ne zna) kao člana Upravnog odbora od osnivanja RNIDS.

Nadam se da se jesi umorio - i malo dete koje puste da ruši rafove po prodavnici na kraju ipak stane. Neka vremenom i odrastu pa nauče kako treba, a deluej da ti imaš problem sa odrastanjem.

RNIDS ima problema i o njima se diskutuje na Skupštini u okviru organizacije od strane zainteresovanih članova. Forumski krizni štab nije mesto za rešavanje problema, ali izgleda da jeste primamljiva prilika za zamenu teze i za urušavanje. Ja se pitam zašto tj. šta je tvoj cilj u ovoj akciji!?

Danko

@dankoj

Tako je. Ima Slobu Markovića, koji u organizaciji ima otprilike isti uticaj kao i on, koji nije član UO. Dokazano više puta, recimo u poslednje vreme sa ovim debaklima oko kampanje i debaklom sa obezbeđivanjem javnosti rada... Sve to RNIDS-u apsolutno nije trebalo, ali eto, Marković je preglasan i tu smo gde smo... valjda će se ove gluposti ispeglati ubrzo pošto se u utorak imenuje stalni direktor... ili ćemo da se rastajemo u suprotnom, jer mi je više pun K likova kojima je neka beznačajna funkcija u RNIDS sve što su postigli u životu, pa sada, umesto da urade nešto konkretno i korisno, pišu neke čaršave po mailing listama, ne shvatajući da zapravo podrivaju temelje na kojima organizacija počiva... :(

Pozdrav,
Sloba

E, sa ovim se već ogromnom većinom slažem.

Oko kampanje mislimo različito jer ja mislim da je posao direktora da se bavi svojim poslom, a nije posao UO da ga drži na jako kratkom štapu. Takve razlike u stavovima su i prirodne kada uzmeš u obzir da svi u UO dolazimo iz različitih okruženja i imamo različita iskustva sa marketingom, načinima upravljanja organizacijom i upravljanju finansijama (i količinama para obrtanim u svakodnevnom poslu).

Brzanje u kampanji je direktna posledice brzanja da se uradi nešto oko sniženja cena pre nego što je (tada novi) direktor završio par najhitnijih poslova, ali tu smo gde smo.

Verujem da u te likove ne ubrajaš mene. Ja pokušavam da učestvujem u forumima ne da bih branio ono što je pogrešno u RNIDS nego da bih neke stvari objasnio i odgovorio na neke optužbe koje nisu tačne. Kao što svi primećuju većina članova RNIDS, kao i većina Upravnog odborane učestvuje. Na pitanje zašto odgovor je vrlo jasan - zato što ovo nije primeren način da se išta postigne i zato što se ovde pola postova sastoji od "neću ništa da znam, ali udri po organizaciji".

Ja nemam nikakav spor sa tobom, ni sa Torbicom lično, ali imam spor sa načinom na koji Torbica radi. Tebe samo pomenuo jer po njegovim postovima ispada kako je on zaštitnik javnosti koji nema veze sa samim RNIDS. A što se uticaja tiče ja lično mislim da si ti daleko najuticajniji pojedinac u RNIDS, da ne mali deo tog uticaja dolazi iz gerila PR-a, ali da je ogromna većina iz vrlo nespornih rezultata i tvog doprinosa RNIDS-u i Internet zajednici.

I ja sam vrlo umoran i očekujem da se nađe rešenje za direktora u utorak i da se u najkraćem roku kancelarija osposobi za rad, a jedno od prvih pitanja je da se poboljša javnost rada. Ako to ne uspe da se razilazimo, pa da dođu bolji. Mada pitam se i gde su ti bolji, što nešto ne rade? Na zadnjim izborima za članove UO jedina dva kandata su bili Simo Ivaneža i Voja Rodić kojima je bio istekao mandat u UO, pa su ga ponovnim izborom produžili - niko drugi nije hteo da se prihvati posla. Bane Anđelić se prihvatio posla da uredi pravila fonda (što je vrlo značajno i urađeno je dobro), ali nije mogao da se prihvati kandidata za funkciju Predsednika Skupštine RNIDS, a sada je na kraju zbog Torbičine "Haludže" izašao iz članstva organizacije! Gde to vodi i zašto smo baš u ovom trenutku (neposredno iza održane skupštine i neposredno pred izbor direktora) došli do toga?

Danko

Sloba i ja smo (90+%) na istoj strani. Upravni odbor ima 9 članova (sada 8, a novim odlukam će biti 7), a na ovom forumu se pojavljujemo nas dvojica i ponekad Voja Rodić. Daću i mali hint: Problemi mogu da budu i na onoj strani koja se ne vidi javno, a ne samo tamo gde neko želi da komunicira.

Svi mi nemamo nikakav problem da sedimo u istoj kancelariji i redovno održavamo sastanke UO, o čemu se javno objavljuje zapisnik sa odlukama.

Vezano za Web sajt moram da objasnim da Upravni odbor na svojim sastancima se ne bavi web dizajnom. Tvoju poruku nisam ni razumeo (osim što je implicitno jasno da ti se ne sviđa sajt), a ako imaš konkretne sugestije pošalji mi na mail, a ja ću ih proslediti marketing agenciji (obzirom da trenutno nemamo direktora čiji je posao da komunicira sa njima).

Danko

Ne vidim kako si ti i Sloba na istoj strani 90%?

Sloba se zalaze za javnost rada i potpunu transparentnost, ti si protiv.
Sloba prihvata odgovornost, ti se uvek pravdas da to nije posao UO vec posao direktora a direktora nema...
Sloba kapira da je RNIDS organizacija od opsteg znacaja a ti da je zatvoreno akcionarsko drustvo gde je sve tajna i gde je sve pod rezimom odobrenja.

Ja te pitam opet u cemu je razlika izmedju direktora i v.d. direktora?

Potpis

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

Ja se kontinuirano zalažem za javnost rada i transparentnost, potpuno je netačno da sam bio protiv. Protiv sam zamene teza, uništavanja organizacije i Haludže, ali koliko vidim i Sloba je protiv, bar se tako deklariše i ja mu verujem.

Ja prihvatam odgovornost. Ja pokušavam da objasnim gde je problem. Sloba se malo bavi PR-om, pa se distancira od organizacije u kojoj učestvuje da bi mogao da traži odgovornost nekih drugih. Po meni to što on radi nije problem i vrlo često se pokazalo korisnim.


U zaduženjima i ovlašćenjima.

PS. Ne znam šte ćeš Slobi ti kao advokat - sam je već rekao da ne može da ti otkaže punomoć koju ti nije ni dao...

Andjela, ja sam "samo" clan skupstine, sto znaci da imam ista prava kao i ti, dakle nemam ih. Samo imam malo vise informacija.
Danko je clan UO RNIDS - "gatekeeper"

Trazio sam izvestaj o zaposlenima i angazovanima po Ugovoru o delu.
Prvi put su me izignorisali.
Drugi put sam orocio razumnim rokom i spomenuo medije i onda je krenula haranga na mene.

Sve vreme postoji v.d. direktor!!! To se koristi kao default izgovor da se ne radi...

Potpis

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

Ne vidim sta sam ja advokat, analiziram tvoj i Slobin stav iz licnog ugla.
Ti ispadas advokat kada tumacis njegove aktivnosti.
Mozda on zaista misli to sto kaze i napise?

Potpis

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

Upravni odbor može da da nalog VD direktora da obustavi kampanju, ukine sajt itd.

Upravni odbor je (nedelju dana pre Skupštine, a posle početka kampanje) saslušao prezentaciju kampanje i odlučio da se kampanja ne širi, ali i da se ne obustavlja nego da se zaokruži samo previđeni deo za prvu fazu za print medije.

Posle održane Skupštine je i Skupštini prezentovana kampanja, osim jednog diskutanta nije bilo primedbi i nije bilo nikakvih predloga da se kampanja obustavlja. Znači glas većine može da odluči, ali većina izgleda ne misli kao aktivni diskutanti u forumu.

Da bi se raspisao konkurs treba da se pripremi. To će svakako biti urađeno uskoro što je jedan od razloga da nam je i pitanje direktora hitno, pa se nadam da ćemo ga rešiti u utorak.

Danko

1) Nisu svi muškarci, ali su u većini.
2) O ukusima je teško diskutovati, razumeo sam da se većini diskutanata ovde ne sviđa.
3) Rasprava o kampanji je bila, a većinom se i završila.
4) Ja sam u raspravi učestvovao, ali ne da bih kampanju branio nego da bih pokušao da dam odgovore ne neka pitanja koja su se postavljala. Možda je bolje da sam i ja ćutao ili da sam u javnosti napadao organizaciju čiji sam član?
5) Moje mišljenje o kampanju ja nisam ni iznosio u ovom forumu. Kao što sam rekao u svom poslu sam naučio da gledam na marketing kao na nešto što se meni sviđa ili se ne sviđa.
6) Verujem da si ispratila sve poruke, pa gledala npr i francusku kampanju koja se često spominjala. Po čemu je ono OK, a ovo nije?
7) Ja sam se iz diskusije o kampanji već isključio kada sam se bio ušinio (mada ne od poruka). Upecala si me jer sam pogrešno razumeo da imaš neku konkretnu stvar koja može da se porpavi na sajtu. Izvinjavam se.

Danko

Svi smo mi umorni, zato nam se ovako i radi po drzavi... Ipak, ozbiljan covek trebalo bi da ispuni ono sto je rekao, ono sto bi RNIDS nazvao pretnjama, a internet zajednica obecanjima. Trebalo bi da uvedeš medije u priču, da ih upoznaš sa osnovnim stvarima tipa šta je to RNIDS, odkud oni tu gde jesu, ko im je dozvolio da rade to što rade i tako to, a posle oni nek ispituju da li je tu sve po PS-u ili ima nekih nepravilnosti.

Nego, sto niko ne odgovori na ovo:

Sta ako bi se pojavilo jos jedno udruzenje gradjana, udruzenje provajdera ili ono sto smatram da je od pocetka trebalo - javno preduzece?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Posle odrzane skupstine je Laza prezentovao kampanju u revijalnom delu

Nije bilo nikakvog glasanja oko kampanje, niti je kampanja bila na drnavnom redu skupstine, prema tome nemoj da budes tako siguran da se vecina slaze sa kampanjom!

ps. razlika izmedju nase kampanje i francuske je recimo o u produkciji...

Potpis

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

@ pctel

Nije resenje, generalno po mojim saznanjima nije bilo nekih vecih problema, niti senzacija. Prosto ovaj saziv UO je konzervativan u informisanju (old school) i ne mesa se previse u svoj posao.

Npr, UO nije interesovalo da traze izvestaj koji sam ja trazio o radnom angazovanju niti ih to interesuje, takodje nisu trazili ni analiticki izvestaj o dobavljacima. Po sistematizaciji radnih mesta, njihov plan je da za tehnicki deo outsoursuju nekoj firmi (hardware, sofware, support itd.), da samo jedan zaposlen bude tehnicko lice!!!

RNIDS je zamisljen lepo i ja ne bih bio sad na forumu da ne mislim da moze tako da funkcionise. U mailovima imas lepe primere recimo Nomineta, to nije doslo preko noci.

U teoriji ili hipoteticki moze da se trazi redelegiranje ali je to jedan dugacak proces i ja bih rekao bespotreban. Stvari ce da dodju na svoje mesta, bitno je da otvorimo probleme i da ih resavamo.

Meni je trebalo godinu dana da ubedim "old school" ekipu da je "skenirana" dokumentacija cisto zaje*avanje registranata, da se kvalitetna provera radi na drugi, pouzdan nacin.

Danko je medju UO dosta progresivan samo se ne slazemo oko nastupa, ipak je on bio duze u socijalizmu od mene :)

Potpis

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

ontopic & offtopic nakon par godina:

Ja se dugo ne pojavljivah na forumima :) citam citam... zar je moguce da postoji ista tajno u RNIDS-u? Kada sam ucestvovao u onih 7-8-9 radnih grupa, niko nije imao ni blagu ideju da ce nesto biti tajno. Ljudi, koliko se ja secam, nismo hteli da pravimo FIRMU vec FONDACIJU. Ajde sada lepo kazite kolike su naknade u FONDACIJI za usluge koje odredjeni ljudi obavljaju, koliko se izdvaja za softver, koliko za reklamu i koliko cine te stavke u ceni svakog domena. To imaju pravo da znaju svi clanovi internet zajednice, da ne pricamo o clanovima skupstine RNIDS-a.

p.s. FONDACIJA, ne FIRMA. Da vam kazem samo primer da ja recimo sada napisem povereniku za informacije u skupstini opstine vozdovac (obicno sekretar ili ko li je vec zaduzen, lako se sazna) mail kojim od njega zahtevam da mi dostavi iznos plate predsednika opstine, tu bih informaciju i dobio na mail. Provereno na primeru jedne druge opstine.

p.p.s. Nikada nisam, niti cu ikada biti da se od opstedobrog, opstenarodnog prave privatne prcije. Za to se treba uclaniti u stranku/politicku partiju, prodati dupe sto skuplje i ucestvovati u izbornim kampanjama na opste zaprepascenje normalnih komsija. Duboko sam razocaran postojanje ovog topic-a. Nikada nije trebalo da dodje do toga, ali vidim da su problemi na vise strana ocigledno. Apsolutno je sve moralo i mora da bude javno pogotovo troskovni princip, a slazemo se nadam se da u ceni domena ucestvuju sve stavke nabrojane pored jos onih drugih, tipa iznajmljivanja prostora i ko zna cega sve ne, reprezentacije razne itd itd.

3p.s. Nadam se da nece biti potrebe u skorijoj buducnosti za pravljenje inicijative oko osnivanja prave fondacije koja bi cenu domena svela na najmanju meru, izbacila sve nepotrebne/preterane troskove. A da bi se to desilo, mora da se zna struktura troska proizvoda/domena.

Opste je poznato da sam ja jedan od onih koji su najvise navijali da se 'otme' drzavi upravljanje nacionalnim domenom, radio na tom, sa svima vama istomisljenicima, da se resimo balasta proslosti i stega koje su mucile taj jadni domen kojim smo raspolagali. Isto tako sada kada je to uradjeno, otvorimo karte i dajmo sansu javnosti rada, transparentnosti u najboljem izdanju. Moja podrska ide onom ko trazi da se objave svi podaci, ipak je to fondacija kako se ono pise: strucna, nestranacka, nevladina, neprofitna. Imam osecaj da sam iz struke, nisam stranacki angazovan, nemam nista sa drzavnom birokratijom do 7 kolena i nemam nikakav interes u RNIDS-u :) Hvala.

Dragan D. Vecerina

Obzirom na naslov ove teme, a i da sam učestvovao u diskusiji, mislim da je ovo odgovarajuće mesto za:

Juče sam na sastanku Upravnog odbora RNIDS podneo ostavku na svoje članstvo u Upravnom odboru RNIDS. Ostavku sam pondeo zbog neslaganja sa odlukom većine članova Upravnog odbora za izbor direktora fonda RNIDS. Smatram da ovakav izbor ne može da donese neophodnu efikasnost RNIDS-u. Svoje angažovanje ću nastaviti kroz učešće u Skupštini.

Danko Jevtović

PS. Ostajem i dalje tu i nadam se da ćemo uspeti da spasemo RNIDS od politike blokiranja da se ne nađu rešenja. Kolegama koji su ostali želim puno upornosti, debelih živaca, a i sreće.