Inicijative za novu skupstinu RNIDS-a

Pa kada bude ispunjen jedan od zahteva javnosti da arhive mejling lista budu javno dostupne ne bi bilo ni ovakvih problema. :) Ako ja ili bilo ko ko nije clan RNIDS-a može da dođe na Skupštinu, popije sokić o njegovom trošku i da prati sve što se tamo dešava ne vidim zašto onda ne bi mogao da prati i šta se piše na mejling listama, a sve radi boljeg uvida javnosti u dešavanja...

Da vidimo sta imamo ovde...



Zaista interesantan odgovor. Covek gore ljubazno moli, a ovaj dole mu još ljubaznije odgovara da ga za njegove molbe bole ćošak, ali da nije u redu da mediji saznaju za to :) Posebno pominjanje vremena je nesto sto tera na razmisljanje... Kakovo je to vreme? Prvo, vreme krize, ali imam utisak da se ovo"vreme" ne odnosi na to, jer ako se dobro secam negde je pisalo da RNIDS uspesno posluje. Drugo, vreme bezakonja i tajkunizacije, gde je prilicno normalno i uobicajeno da se drustvene pare raznim kanalima prelivaju u privatne dzepove. Ne znam na sta bi jos mogao da se odnosi izraz "vreme" u ovom kontekstu. Bilo kako bilo, taj stav "ne zanimaju nas kojekakvi zahtevi, ali se medija plasimo" je prilicno interesantan i bilo bi zaista lepo da se mediji pozabave pitanjem zasto je to tako.

---

This is a forwarded message
From: Branislav Andjelic
To: "'Clanovi skupstine'" <[email protected]>
Date: Tuesday, June 23, 2009, 7:52:10 AM
Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a

===8<==============Original message text===============
Slobo,

smatram da je redovno objavljivanje podataka koji su traženi na skupštinskoj
listi štetno za RNIDS, a i suprotno pravilima. Sva tri organa imaju svoje
nadležnosti, i ja ne vidim da je posao skupštine, posebno ne mehanizmom
skupštinske liste, da se javno bavi detaljima finansija. Da li misliš da je
normalno da članovi skupštine preispituju svaku pojedinačnu odluku direktora
i pitaju ga da obrazlaže zašto je angažovao Peru, a ne Žiku za neki posao,
ili zašto je kupio toalet papir u Maxiju a ne Rodiću! Ovo bi dovelo do
potpune paralize rada i prestanka funkcionisanja RNIDSa.

Ukoliko postoji sumnja u nepravilnosti, onda postoji i put da se to proveri
bez mnogo buke. Ako se posle provere ustanovi da je bilo zloupotreba, onda
se te zloupotrebe moraju objaviti članovima skupštine sa svim detaljima. Ali
detalji operative za koje se ustanovi proverom da nisu bili ni na koji način
suprotni pravilima ili zakonu, ne treba da se objavljuju na skupštinskoj
listi ili Web sajtu.

Predlažem da se izmene Pravila i osnuje trajno telo skupštine, "Radna grupa
za kontrolu poslovanja" koja bi imala tri člana koji bi imali ulogu koju u
firmama ima interna kontrola. Imali bi pravo da u bilo koje vreme dobiju
uvid u sve elemente poslovanja. RG bi onda, s vremena na vreme kada za to
bude bilo potrebe, a obavezno na svakoj redovnoj skupštini, obaveštavala
skupštinu o legalnosti rada direktora i UO.

Pošto je očigledno da ne možemo da čekamo do iduće skupštine i formiranja
ove RG, predlažem da 30.06 UO svojom odlukom oformi RG za kontrolu
poslovanja i u nju imenuje tri člana skupštine (koji nikada nisu bili
članovi UO ili zaposleni u fondu), sa mandatom od 90 dana. U svojoj odluci
UO treba eksplicitno da ovlasti RG da ukoliko otkrije bilo kakve
nepravilnosti ili zloupotrebe svoje nalaze objavi na skupštinskoj listi, bez
obaveze da ih UO prethodno usvaja ili o njima diskutuje.

Slažem se sa tobom da hitno treba napraviti Pravilnik o javnosti podataka,
jer smatram da se u dosadašnjim diskusijama nedovoljno jasno razume pojam
"javnost rada". Javnost rada i transparentnost poslovanja se odnosi na
unutar organizacije, od direktora i UO ka skupštini. RNIDS je otvorena
organizacija i svako ko je zainteresovan za njenu delatnost može da se
učlani i potom bude u potpunosti informisan o njenom poslovanju.
Objavljivanje detalja o poslovanju i traženje mišljenja o radu RNIDSa u
štampi i na raznim diskusionim listama na Internetu je potpuno
neprihvatljivo i ni na koji način ne predstavlja javnost rada. Mene uopšte
ne interesuje šta o radu RNIDSa misli neki, za mene anonimni, član nekog
foruma ili neki novinar koji svakako nemaju nikakva prava da
budu "blagovremeno i potpuno informisan o radu i aktivnostima RNIDS" i daju
"sugestije i primedbe na funkcionisanje RNIDS". To pravo se odnosi samo na
članove.

Bane Andjelić

_{[Ovu poruku je menjao torbica dana 25.06.2009. u 23:02 GMT+1]}

---

This is a forwarded message
From: Vladimir Cvejanovic
To: Clanovi skupstine <[email protected]>
Date: Tuesday, June 23, 2009, 9:29:39 AM
Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a

===8<==============Original message text===============
Pozdrav Svima,

Ukoliko stavimo sam nacin na koji je ovaj zahtev podnet na stranu i
koncentrisemo se na sustinu smatram da je 'predlog' u sustini veoma
koristan i da moze da se realizuje na nacin koji je i zakonit i moralno
prihvatljiv.

Kao regulativno telo RNIDS mora stalno da obrazlazava svoje poteze i
odluke internet zajednici koja je u ovom trenutnku skepticna. Ukoliko je
autoritet RNIDS-a veci u toliko je potreba da se javnosti obrazlazavaju
kontraverzne i diskutabilne odluke manja.

Unapredjenjem transparentnosti rada kancelarije RNIDS direktno doprinosi
stvaranju sopstvenog autoriteta time sto uziva vece poverenje od strane
internet zajednice.

U nasem drustvu je zloupotreba polozaja pri zaposljavanju i nabavkama
dostigla razmere kultoroloske pojave ciji je krajnji efekat neadekvatno
poslovanje i stvaranje nezdravih odnosa i struktura koje imaju
sekundarne ciljeve, cesto u konfliktu sa osnovnom misijom organizacije.
Najbolje je izbeci celu pricu time sto ce se postaviti okviri unutar
kojih nadlezni organi i pojedinci nemaju prostora da padnu u iskusenje
da nekom ucine ili uzvrate uslugu.

Ja licno smatram da se to moze uraditi na suptilan i civilizovan nacin
ukoliko se malo potrudimo i ukoliko se malo ugledamo na druge
organizacije i tela u slicnoj poziciji. Na primer sistematizacija radnih
mesta moze da ukljucuje i nivo naknade na sledeci nacin:

Nivo 1: 50,000-60,000
Nivo 2: 60,000-70,000
Nivo 3: 70,000-80,000
itd..

Sistematizacijom se odredjuje celokupan budget i nivo za svako radno
mesto. Nivo naknade se publikuje u konkursima za svako radno mesto a
svako zaposljavanje i unapredjenje se objavljuje:

"Pera peric zaposlen kao pomocnik direktora za tehnicka pitanja (nivo 3)."

RNIDS ima veoma privilegovanu poziciju kao ekskluzivni prodavac svih
registracija pod .RS adresnim prostorom (registar je fakticki masina za
stampanje novca!). Kao takav on nema konkurenciju i samim time nema
moralno pravo na cuvanje poslovnih tajni. Predpostavljam da nema razloga
da se ugovori sa dobavljacima i podizvodjacima tretiraju kao poslovna
tajna ukoliko sastavni deo ugovora ukljucuje deklaraciju kojom se to
regulise i zakonski.

U svakom slucaju podrzavam ovu inicijativu i smatram da posle jednog
ovakvog 'rasvetljavanja' mnogi kriticari RNIDS-a (kao i teoristi
zavera!:) nece vise imati kredibiliteta u internet zajednici.

Par relevantnih linkova za zainteresovane se nalaze ispod potpisa,

Pozdrav,

Vladimir Cvejnaovic
GESS doo

Nedavni 'skandal' u NOMINET-u (Ujedinjeno Kraljevstvo) oko bonusa:
http://www.nominetnews.com/jim...rector_resignation_letter.html

World Wide Alliance of CCTLD-s
http://www.wwtld.org/funds/

Detaljan opis Razhoda Istog:
http://www.wwtld.org/funds/200107.ccTLD-expenses-by-category.html

_{[Ovu poruku je menjao torbica dana 25.06.2009. u 23:03 GMT+1]}

---

This is a forwarded message
From: Goran Opacic
To: "'Clanovi skupstine'" <[email protected]>
Date: Tuesday, June 23, 2009, 8:30:54 PM
Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a

===8<==============Original message text===============
Zdravo svima,
Ovaj predlog je najbliži i mom poimanju tajnosti plata. Nikad nisam bio za to da se plate objavljuju javno, ali ovako bi imali jedan okviran pregled kako je to direktor uredio poslove u svom timu. Direktor može da dodeljuje bonuse koje bi bilo korektno uključiti u ove limite ili pak objaviti.

---
Za pripadnike hrvatske nacionalne manjine i one koji ne mogu da citaju srpski u svojim email klijentima:
Zdravo svima,
Ovaj predlog je najbliži i mom poimanju tajnosti plata. Nikad nisam bio za to da se plate objavljuju javno, ali ovako bi imali jedan okviran pregled kako je to direktor uredio poslove u svom timu. Direktor može da dodeljuje bonuse koje bi bilo korektno uključiti u ove limite ili pak objaviti.

Srdačan pozdrav,

Goran Opačić

_{[Ovu poruku je menjao torbica dana 25.06.2009. u 23:03 GMT+1]}

---

This is a forwarded message
From: Srdan Stojkovic /
To: Clanovi skupstine <[email protected]>
Date: Wednesday, June 24, 2009, 1:53:44 AM
Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a

===8<==============Original message text===============

Podržavam Torbicin zahtev da se članovima skupštine dostave tražene informacije.

Goranova primedba je na mestu! Primarno pismo mora biti ćirilica !

Veliki pozdrav


_{[Ovu poruku je menjao torbica dana 25.06.2009. u 23:03 GMT+1]}

---

This is a forwarded message
From: Slobodan Markovic
To: Clanovi skupstine <[email protected]>
Date: Wednesday, June 24, 2009, 2:10:13 AM
Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a

===8<==============Original message text===============
Bane,

1. Niko nije tražio da se podaci redovno objavljuju, već se radi o
ad-hoc zahtevu

2. Niko nije pominjao ili najavljivao preispitivanje odluka direktora ili UO

3. Svakako smatram da direktor mora da ima odgovor na pitanja članova
UO ili Skupštine o tome zašto je za neku stvar ili posao izabrao osobu
X ili firmu Y

4. Pravo na blagovremeno i potpuno informisanje je osnovno pravo
članova Skupštine. RNIDS je dužan da ispuni ovu obavezu prema
članovima. Ispunjenje te obaveze nema veze sa preispitivanjem odluka,
već sa prikazom činjeničnog stanja.

5. Koja je to zvanična procedura da se nešto u vezi sa poslovanjem
RNIDS proveri? Jedino što proizilazi iz Pravila jeste mogućnost za
upućivanje zahteva nadležnom organu RNIDS u slobodnoj formi, što je i
urađeno. Ono što ja vidim na delu je nesposobnost RNIDS da pruži
zvaničan odgovor na potpuno legitimna pitanja sopstvenih članova, a da
pritom taj odgovor ne bude u stilu "mobilni pretplatnik trenutno nije
dostupan, molimo pokušajte kasnije" :)

6. To što je nešto u skladu sa pravilima o nabavci i zakonom ne znači
da ispunjava potrebe zbog kojih postoji, da je opravdano itd. Na
primer, nesporno je pravo direktora da angažuje ljude po ugovoru, ali
ako direktor angažuje 6 ili 7 ljudi za posao koji realno može da obavi
jedna osoba, onda je to neracionalno trošenje sredstava. Takve stvari
moraju da budu proverive, ne smeju da se guraju pod tepih ili pravdaju
slobodom direktora da troši pare sve dok igra u okvirima budžeta. Ako
postoje indicije da se određena sredstva u RNIDS ne troše namenski i
racionalno, RNIDS je dužan da istraži situaciju, pruži relevantne
podatke i da neko obrazloženje opravdanosti. Priroda RNIDS, kao
organizacije koja počiva na poverenju zajednice, prosto nalaže takvo
postupanje.

7. Organi RNIDS uvek mogu da odrede nivo detaljnosti izveštaja i to
nije sporno. Sporno je to što se diskusija ne vodi u pravcu
razmatranja KAKO DATI ODGOVOR, nego KAKO IZBEĆI ODGOVOR.

8. Nepostojanje pravila ne sme da bude opravdanje za uskraćivanje
odgovora na potpuno legitimna pitanja članova Skupštine o
funkcionisanju organizacije. Odgovor mora biti dat na neki način, a
kada se pravilnici naprave i stupe na snagu, onda će odgovori biti
pisani na način regulisan pravilnicima.

9. RNIDS nije zatvorena firma, nego je organizacija koja obavlja posao
od opšteg interesa. Zato se ne slažem sa tezom da onaj koji se zanima
za funkcionisanje RNIDS mora da bude član Skupštine. Članstvo u
Skupštini daje privilegiju formulisanja, predlaganja i glasanja o
predlozima. Takođe, sasvim je OK da prioritet u informisanju imaju
članovi Skupštine, ali RNIDS ne sme da razmišlja o informisanju samo u
okvirima svoje strukture. Dakle, da ponovim: RNIDS POČIVA NA POVERNJU
koje široka zajednica ima u njega i posao koji obavlja. Kada to
poverenje nestane, RNIDS neće moći da radi. Zato ne može da nas ne
zanima šta o RNIDS i njegovom funkcionisanju misle novinari, forumaši
i drugi. Na njih se ne odnosi privilegija "blagovremenog i potpunog
informisanja", što znači da nemaju prioritet #1 u informisanju, ali to
ne znači da nemaju pravo da budu informisani ili, kao se predlaže, da
treba da budu potpuno ignorisani.

Pozdrav,
Sloba

_{[Ovu poruku je menjao torbica dana 25.06.2009. u 23:04 GMT+1]}

---

@torbica

sve to u redu sto diskutujemo o rnids-u, pravilima i ostalo - mozda nije u redu javno pustati mailove u javnost bez odobrenja posiljaoca, ali SVAKAKO NIJE U REDU to sto necije mail adrese ostavljas slobodno na forumu da spam roboti mogu bez problema da ih pokupe. Zamolio bih te da zbog toga mail adrese zamaskiras (odvojis @, dodas nospam ili neko drugo slovo/rec u adresama) kako citirani autori mailova ne bi barem zavrsavali na (dodatnim) spam listama bez potrebe. Ti bi to kao covek koji se bavi internet biznisom barem MORAO da znas.

P.S. Sad ce Pedja da se javi i da ti ospe jos paljbe ;)

---

Slazem se sa tobom i ZNAM ali nisam razmisljao. Pokusavam da repostujem diskusiju sa skupstinske liste i da makar malo priblizim svima vama sta se tamo desava. Mozda ce ih ovo naterati da objave arhivu mailova ili da naprave javni forum gde bi moglo da se diskutuje o problemima. Ako mislite da treba da prestanem, meni lakse

---

Ja ne mislim da trebaš da prestaneš, naprotiv!! :) Dok se arhiva ne objavi. :) Samo cenzuriši mejl adrese da ne bi bilo problema.

Nije baš incijativa i nije za novu Skupštinu, ali ipak jeste prikladno za ovu temu.

Slike sa prethodne Skupštine, odražen u subotu 20. juna 2009.

http://www.jevtovic.rs/galerija/main.php?g2_itemId=14256

Pozdrav, Danko Jevtovic, član UO RNIDS

Sloba:
====================================================

Bane,

evo odgovora na tvoja pitanja:

> - da li je UO raspravljao o dostavi ovih informacija članovima skupštine, i ako nije, zašto nije

Nije raspravljao o dostavi informacija, nego o načinima kako da se
izbegne dostavljanje informacija. Zašto se zauzima takav kurs zaista
ne znam, ali se nadam da će da se izmeni. Takođe, ovo nije prvi put da
članovi Skupštine ili članovi UO traže neke informacije, pa da moraju
da rađaju mečku dok ne dođu do njih :)

> - da li UO nema ili ne želi da da ove informacije

UO za sada nema te informacije i ne postoji nalog kancelariji da
spremi te informacije.

> - u slučaju da nema, da li to znači da UO do sada nije bio u stanju da kontroliše direktora i šta nam ukazuje na to da će u buduće biti u stanju

Perke je previše kratko bio direktor, a što se v.d. tiče, bolje da ne
počinjem o tome :)

> - u slučaju da ima, a ne želi da ih da, ko se u UO protivi dostavljanju ovih informacija i zašto

Ja sam čuo dve glavne grupe argumenata A) šta će im ti podaci B) ne
možemo da ih damo zbog zaštite privatnosti druge ugovorne strane. U
diskusiju o argumentima tipa A) neću ni da otvaram raspravu, jer je
bespredmetna. Što se tiče grupe argumenata B) oni jesu validni, ali
nisu održivi. Dakle, ako je zaista tačno da elementarni podaci o
ugovorima (naziv ugovorne strane, vrsta robe/usluga koje su predment
ugovora, uplaćeni iznos na godišnjem nivou) ne mogu da budu objavljeni
bez saglasnosti druge ugovorne strane, tražio sam od UO da se svi
ugovori aneksiraju kako bi se objavljivanje ovih podataka omogućilo
ili da se raskinu ugovori koji ne mogu da budu aneksirani na ovaj
način. Potpuno je skandalozno za jednu organizaciju koja obavlja posao
od opšteg interesa kao JEDINI registar u zemlji, da ne može da objavi,
ako je potrebno i ako tako odluče organi RNIDS, način na koji se troši
novac.

- šta si preduzeo kao član UO da se ova situacija promeni (bez obzira
da li je uzrok prvi ili drugi)

Kukao, tražio stavljanje na dnevni red, predlagao odluke UO, pa čak
ponekad i dovodio sebe u sumanutu situaciju da predlažem odluke UO
kojima se izdaju zaduženja zaposlenima, pored živog direktora ili v.d.
direktora (recimo, u vezi sa realizacijom izveštaja radne grupe o
javnosti rada, čija realizacija inače stoji već mesecima, a izveštaj o
realizaciji UO nije dobio ni posle nekoliko ponovljenih i usvojenih
zaključaka, pa sada ja moram da pravim analizu, jer inače neće biti
napravljena nikad).

Ja sam lepo i jasno rekao više puta i na Skupštini i na UO da ću, ako
ne bude pomaka u vezi sa poštovanjem Pravila fonda, a pogotovo
javnosti rada, učiniti sve da se takva situacije promeni. Prvo preko
UO, kada ne bude moglo tim putem, onda preko Skupštine, a kada ni to
ne bude upalilo, onda preko foruma, medija itd.

Ova organizacija mora da ispuni sva svoja obećanja data javnosti pre
osnivanja, a naročito ona koja su zapisana u Pravilima fonda i koja se
odnose na javnost rada i dostupnost/proverivost informacija o radu
organizacije. RNIDS više nema niti jedan jedini izgovor za
neispunjavanje tih obaveza. Formalno je registrovan, ima dozvolu
ICANN, ima pare, ima kancelariju.

Dakle, nemam više nameru da pristajem na čekanje, odugovlačenje,
polovična ili privremena rešenja, jer za time prosto više nema nikakve
potrebe.

Takođe, moram da se osvrnem na ono što uporno pokušavaš da protumačiš
kao pokušaj uvođenja samoupravljanja.

Naime, takve teze prosto nisu održive, jer niko ne predlaže postojanje
stalne kontrole, prethodnih provera i drugih vrsta real-time ili
near-real-time nadzora nad direktorom ili poslovanjem fonda. Ovde se
radi o tome da, ako neki član UO ili Skupštine (pa čak i šire
javnosti) izrazi sumnju u regularnost ODREĐENE transakcije ili
ugovora, ODREĐENOG segmenta poslovanja ili ODREĐENE odluke, mora
postojati mogućnost provere TOG ODREĐENOG segmenta i pružanje nekog
odgovora/obrazloženja, a sve u skladu sa specifičnim položajem i ulozi
koju RNIDS ima u Srbiji kao jedini registar Internet domena.

Dakle, niko ne predlaže formiranje komisija, niko ne predlaže da
Skupština odobrava svaku transakciju direktora, niko ne predlaže da se
sve transakcije RNIDS na dnevnom nivou javno objavljuju, nego da
postoji mogućnost uvida u određene segmente poslovanja i
funkcionisanja RNIDS.

Što se tiče ICANN, evo ti recimo kako izgleda kratka prezentacija
izveštaja koji su napravili kada su im ljudi kukali da ne znaju na šta
ICANN troši njihove pare:

http://syd.icann.org/files/mee...n-eag-reporting-23jun09-en.pdf

Evo ti ceo izveštaj:

http://www.icann.org/en/financials/eag-analysis-29may09-en.pdf:

Evo ti kako kako izgleda fancy on-line izveštavanje o finansijskom
poslovanju ICANN:

http://forms.icann.org//idashboard/public/

Eto tako radi neprofitna organizacija, registrovana u surovo
kapitalističkoj Kaliforniji, a mi moramo da trošimo mesece i godine da
bismo prvo DOKAZALI da RNIDS treba da primenjuje takve standarde
poslovanja i da se ne radi o recidivima komunizma. Pa majku mu
staru... :)

Pozdrav,
Sloba

---

Jasno je ovde svima da si ti u pravu, a i jasno je takođe da ekipa smatra za svoje prirodno pravo da novac iz drustvenih prebacuje u privatne dzepove i da nikako ne zeli da joj se to pravo ogranicava. Iskreno ti savetujem da se ostavis deljenja saveta ekipi koje ce ona i dalje ignorisati, vec da preduzmes direktne korake, da uvedes medije u pricu i omogucis im da dalje ispitaju slucaj. Ja vec vidim RNIDS kao temu nekog novog Insajdera. I ne mislim ja uopste da su oni krivi - vecina nas bi lapala pare isto tako i ne podnosila nikom izvestaje, kada bismo sedeli na gomili para i imali odresene ruke. Odgovorna je ova drzava koja im je to omogucila. Nacionalni domen nije smeo biti dat na eksploataciju pod ovakvim uslovima pod kojima se eksploatise, a to uz malo informisanja javnosti moze da se promeni - drzava nije u takvoj situaciji da moze da tolerise kriminal za koji svi znaju.

Ma čekaj bre, ova zamena teza prelazi preko svake mere.

Nema nikakvog trpanja novca u privatne džepove i ne postoji nikakva konkretna naznaka (kamoli dokaz) bilo koje nekorektne aktivnosti.

Diskusija nije o tome da li je potrebna javnost rada (naravno da jeste) nego kako da se ona reguliše (procedure, pravila, sprovođenje i praksi) i šta ta javnost rada znači. Diskusija je takođe o tome da li RNIDS-om upravlja Skupština RNIDS pao pravilima koje smo dogovorili ili njima upravaljaju (većinom anonimni) pritisci sa Foruma.

Torbica nije neko ko sa starne traži informacije već neko ko je od početka vrlo blizu centra te "ekipe". Očigledno postoje neki razlozi zašto on sada radi to što radi.

Danko

Pa i neće, jer nema nogo potrebe. Priloženi imejlovi sa RNIDS liste sve pokazuju sami :)

Ovo što je Torbica počeo da objavljuje je odlično (osim propusta sa objavljivanjem imejl adresa, mada po pravilima RNIDS-a te adrese i treba da budu javne). Upravo to je i traženo sve ove godine - da se radi javno.

Sad oni koji su me do sada napadali kako ja lažem i izmišljam mogu da vide koliko sam "daleko" od istine. Sada samo imate dodatni pregled ko se i za šta zalaže, sada više ne mora da se kritikuje ceo RNIDS već se može videti ko u RNIDS-u koči stvari i radi protiv interesa internet zajednice, to jest građana i države.

UO RNIDS bi trebalo da što pre omogući da javnost ima uvid u njihove imejl liste direktno, a ne ovako, da mora Torbica to da radi ručno.

Zamislite samo kako bi stvari izašle na čistac da javnost ima uvid u sličen diskusije vođene po mnog odrugih pitanja, kao evo što ima uvid u diskusiju o javnovsti rada RNDIS-a.

---

OtOtprilike u 100% slucajeva trosenja novca za koje javnost zna ima elemenata mutnih radnji. Jeste da su to samo 2 slucaja, ali svako svoje misljenje formira na osnovu onih podataka kojima raspolaze. A ta dva slucaja su:
1) Narucivanje reklamne kampanje od drugarsko-burazersko-kumovske firme. Bez obzira sto je kampanja bila losa i neprimerena (po misljenju gotovo celokupne strucne javnosti), ostaje utisak da je prihvacena zbog potrebe da se prebace neke pare, a ne zbog toga sto je kampanja imala ikakve kvalitete.
2) Iznajmljivanje najskupljeg terenskog vozila za potrebe voznje po gradu. Cist dokaz nesavesnog postupanja sa novcem - ne verujem da taj koji je doneo odluku i licno iznajmljuje takva vozila kada odlazi na sastanke. To je ono sto narod zove "Alajbegova slama".

Kao sto vidis, svaka vasa javnosti poznata transakcija je problematicna. Stoga ja imam puno pravo da verujem da su i ostale takve. A kako ja, tako i celokupna strucna javnost. Toliko o naznakama, da ne kazem dokazima. Da vam se ovo dvoje slucajno omaklo, vi biste sada lepo objavili ostatak dokumentacije, skidajuci sa sebe sumnju strucne javnosti i interesovanje medija, da ne kazem istraznih organa.

---

Oba ova primera su besmislice.

1) Reklamna kampanja nije naručena od drugarsko-burazerske firme već od marketing agencije sa kojom je RNIDS već ranije radio, koja zna o čemu se radi i koja je ugledna (mada nije najskupljih). Kampanja (zajedno sa troškom izrade kampanje) je prezentovana i na UO i na Skupštini RNIDS. Cena angažovanja agencije je bila više nego povoljna. U rečenom primeru nema nikave mutne radnje. To da li se kampanja sviđa ili ne diskutantima na forumu nije relevantno za ovu temu.

2) Ne znam ništa o iznajmljivanju terenskog vozila (pa ni najskupljeg) za vožnju po gradu. Takva informacija nikada nije bila na UO. Troškovi vezani za prevoz su prezentirani u okviru izveštaja za službene puteve (obilasci registara, putevi na strane skupove) i nijedan ukupni iznos nije iskočio iz normale. Ukratko - klasa onoga što je Torbica objasnio na Skupštini "Ja mogu da tvrdim da RNIDS ima zakupljen apartman u hotelu i da me ne bude briga da li je to istina, a onda neko drugi treba da dokazuje da to nije istina".

Svi izdaci RNIDS se vrše u skladu sa javno objavljenim pravilnikom. Finansijski izveštaj za prošlu godinu je objavljen (zajedno sa mišljenjem revizora) i niko nije imao nikakvu primedbu.

Sumnja javnosti i sumnja Skupštine RNIDS ne postoje.

Danko

Izvinjavam se svima javno sto sam objavio mailove i telefone. Ispravio sam gresku.

_{[Ovu poruku je menjao torbica dana 25.06.2009. u 23:58 GMT+1]}

---

1. Pogledaj troskove delegacije u Italiji ako ne znas, prosle godine...
2. Nije tacno da nije bilo primedbe na finasijski izvestaj prosle godine

Bilo je i sustinskih i proceduralnih primedbi, da ne kazem da nisu bile cifre sabrane kako valja...
Ja sam imao primedbe i bilo je jos clanova skupstine!

Tako se ne brani ugled RNIDS-a.

Nisam hteo da nastavljam sa flejmom posle suspenzije skupstinske liste ali nisam mogao da ne prokomentarisem ove bezocno iskrivljavanje istine...

---

Ispostavilo se da sam ja pogresno zamisljao sta je RNIDS...

Ja sam imao suludu ideju da je komunikacija u okviru RNIDS-a javna.
Kad kazem javna, onda to znaci da je dostupna svima.
Odlicno znam sta je privatna komunikacija...

E pa pogresio sam.

Naime, komunikacija izmedju clanova UO na njihovoj listi je tajna.
Naime Slobu su %^^*$#^ zato sto mi je fw mail sa predlogom za liberalizaciju adresnog prostora.

Skupstinska lista isto nije javna. Naime pogresio sam sto sam repostovao postove ovde i na DPT.

Takodje, napravio sam gresku sto sam snimio deo skupstine i okacio na youtube i vimeo.
I za to sam napravio gresku.

Izuzetno sam iritirao sa zahtevom da se objave platni spiskovi i ugovori o delu, pogotovu sto sam spominjao i medije.

RNIDS ima probleme ali ja gresim sto ukazujem na njih a jos vise sto o njima diskutujem na forumima.
To se zove urusavanje RNIDS-a.

I danas su suspendovane skupstinska lista i lista UO, zbog mene.

Mislim da sam umoran i da cu da se povucem...

---