Xenon svetla, šta, gde, kako?

Ako ste primetili, ja govorim o onome šta više od dvadeset godina stavljam na svoje aute. U vreme kada sam to počeo xenona nije ni bilo.

Nisam imao nikakvih posledica niti grešaka, da ne pričam topljenje ili slično, a svetlo je višestruko jače.

Kada bi sada montirao farove na svoj novi auto (koga btw. planiram u skorije vreme), xenon 5000K bi sigurno bio izbor + eventualno neki 2x100W tačkaš za dugo svetlo koji se lepo uparuje sa xenonom (oko 4000K).

Inače, ta obaveza da danju gore oborena svetla je daleko najpogubnija stvar za farove: nema tog fara koji celog dana na 30+ stepeni može da izdrži makar i 55 W bez oštećenja.

Greška je što to uvode, jer je šteta na farovima koja nastane u toku dana veća nego dobit u vidljivosti.

A onda noću, kada je potrebno što više svetla, pokazaće se da su farovi drastično izgubili snagu, jer su masovno oštećeni tim dnevnim pregrevanjem.

Znači, ako već hoće neko svetlo i u toku dana, onda obavezno xenon ili snaga manja od 55W.

Kad već ova tema ima ovakav naslov trebalo bi popričati i o markama i kvalitetu tih HID kompleta... čisto da se utvrdi šta je dobro a šta nije... Ne mora se pominjati gdje i po kojoj cijeni se kupuje da ne bude reklama ali svakako treba da se zna prvenstveno koji proizvod/e treba zaobići...
Ja se ne bavim ugradnjom tih kompleta a do sad sam imao prilike da ugradim samo 1... donio je jedan prijatelj i znate kako to već ide kad su popravke prijateljima u pitanju... to je bila neka korejska marka weldone, sijalice su bile 5000K, ugradili smo ih na toyotu i pokazale su se veoma dobro... U principu nisam uopšte pristalica da se na bilo koji način prepravljaju fabrička rješenja ali ovaj prijatelj je baš zadovoljan i kaže da kad promijeni auto mora to isto ugraditi isti dan...
U svakom slučaju kad je motiv slaba vidljivost onda se to može svariti a kad je motiv šminka i ugtradnja ovih pink i ostalih "novogodišnjih" xenona da bi auto "dobio na izgledu"... teško je svariti uopšte...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Prijatelji, meni sad tu nisu jasne neke stvari ....

Imam Audi 80 (jaje) i baš sam se zagrejao da ugradim bi-xenone. Pa sad ...

Prvo, da li je neko imao loša iskustva sa policijom, da su ga zaustavili i pravili probleme zbog ugradjenih xenon sijalica i prejakog svetla ? Mislim, na farove starije proizvodnje, koji kako kažete, rasipaju svetlost.

Drugo, dati nekih 150€ i ugraditi xenone i onda i kod nas donesu zakon da je upotreba istih zabranjena??? Da li je stvarno istina da u nekim zemljama našeg okruženja već postoje takvi zakoni ?

Treće, da li je onda možda bolje staviti nešto iz Osramovog halogen programa, pa koliko-toliko poboljšati vidljivost u odnosu na klasične halogen sijalice ? Mada sam se i tu razočarao vekom trajanja. Prijatelj je na Lagunu stavio sve četiri Osram Nightbreaker i posle svega mesec dana jedna crkla. Možda je jednostavno maler, ali ... Ne znam da li Silverstar imaju duži vek trajanja ?

Stručnjaci i svi ostali, da Vas čujem .... ;-)

Pomenucu da 35W greje far za oko 40% manje od 55W ...

Primer na faru od Yugica (egzaktne cifre - ne nagadjanje - mereno na institutu Vinca)
Halogena od 55W - 69 stepeni Celzijusove skale
Xenon os 35W - 62 stepena Celzija
Halogena od 100W - 96 stepeni gorepomenutog gospodina Celzijusa :)

Mix Trion, jesi li ti siguran u ove vrednosti?

Čudno je to jako, xenon 35W bi morao da bude daleko hladniji od halogena 55W.

Em je mnogo manja snaga, em je stepen iskorišćenja daleko veći. Grejanje bi zato moralo biti osetno manje.

Ako laze Vinca - lazem i ja :)

Da, onih 40% se nikako ne uklapaju u temperaturu, a extra sto kod svih aftermarket xenona , pise 35w a kada se premeri struja koju vuku pa puta napon, dodjemo do mnogo vece cifre od onih 35w, ma kinezi su cudo ! Inace ZeljkoQ je lepo rezimirao situaciju, i da dodam da niko ne izmislja zakone tek tako, xx puta na putu mi se desilo da kada naidje u susret auto sa aftermarket xenonima ne mozes da gledas, jer ljudima je bitno samo da oni vide lepo , a kakvu stetu prave vozacima iz suprotnog pravca to ih zab*** . Pogotovu kada neko to ugradi na autu sa cetvrtastim farovima i rebrastim staklom na faru, dodje mi da placem od muke koliko to rasipa. Za xenone posto imaju mnogo jace svetlosno isijavanje nije fabrika bezveze izmislila socivo ispred , autonivelaciju fara i prskalice za pranje fara, znaci 3 JAKO BITNE stvari. Znam da ce sad svi koji to imaju ili ugradjuju da pljuju po ovome ali nema veze. Ovo su cinjenice, mislite o tome.

Nejasno mi je kako si ti u voznji mogao da procenis da su to naknadno ugradjeni xenoni...
Moja iskustva kazu da dobar deo fabricki ugradjenih xenona nije bio dobro iznivelisan/nastelovan.
VELIKO pitanje je ko ugradjuje i kako, da ne pricamo o markama i proizvodjacima...

Miroslave, na ES-u nema ničeg tipa: "moja roba je ovakva ili onakva". Ako si spreman da budeš učesnik diskusije, onda to i budi. Bilo kakve druge aspiracije rezultovaće udaljavanjem sa foruma.

Mislio sam da se ne upustam u dalju diskusiju ali ajde ...
Na prvom mestu nisi odgovorio kako se uklapa onih 40% manjeg grejanja sa onom temperaturom koja je realno izmerena na institutu ? Znaci ja ne sumnjam u merenje ali onda definitivno taj xenon kit ne trosi 35w nego u sijalicu ide bar 50w + gubici u pretvaracu koji su najmanje 10w sudeci po grejanju istih (licno iskustvo na 2 modela). A da stvar bude prostija svi pricaju o famoznih 35w , a niko da uzme ampermetar i da premeri potrosnju xenona, znaci da kaze struja je tolika, napon 14v (dok auto radi) pomnozimo jedno sa drugim i dobicemo realnu potrosnju celog sklopa (pretvarac+xenon sijalica). Nisam imao mnogo iskustva sa ovim ali na 2 modela koja sam ugradio drugarima situacija je bila da trose cirka 4A , pa prostom racunicom dodjemo da na naponu 14v isti trose oko 56W. Znaci uzmi izmeri jedan komplet sa kojim ti radis pa iznesi podatak jer ja ne mogu da se baziram na 2 low cost ebay kita.
A sto se tice toga kako znam kada mi auto dolazi u susret dal ima xenon ili ... pa stvar je jako prosta, imam oci , kao prvo vidi se po boji jer svi stavljaju 5000k ili 6000k tako da na prvom mestu po boji isijavanja se primeti da je xenon, a kako znam da je aftermarket, jako prosto, desava se da u susret naidje auto koji ima fabricki ali zbog lose nivelacije bije malo vislje i to isto zna da smeta , ali kod aftermarket ugradnje, niko ne menja ceo far da stavi drugu optiku sa socivom , nego svi samo zamene sijalicu, solja ostane ista, sociva nema, i sporedni snopovi ubijaju, znaci jako dobro se primeti po kolicini svetla, a kada se usto dovoljno priblizi i prodje pored tebe shvatis pogledom u njegov far , da sociva nema, far je klasican i sve ti bude jasno. Ovde u italiji takav auto ne moze da prodje na tehnickom ni pod tackom razno, ne sto to neko pametuje nego jednostavno bez dodatnog sociva ispred sijalice linija razgranicenja je jako losa, sporedni snop iznad linije postaje preterano jak kod xenona koji emituje cirka 3x vise svetla nego klasicna halogena i tu se prica zavrsava.

Znaci ne radi se ovde vise o tome ko ugradjuje i kako ugradjuje nego se radi o geometriji fara, nedostatku prednjeg sociva za dodatno usmeravanje snopa, nema autonivelacije, i jako bitna stvar nema prskalica na farovima. Neko ce reci cemu prskalice, sta je to bitno, a bitno je itekako jer isprljan far pocinje da rasipa svetlo , kod halogene sijalice svetlo koje se raspe zbog uprljanog fara ne smeta ali kod xenona koji emituje cirka 3x vise svetla to zna itekako da smeta.
Uglavnom da rezimiram stvar, nisam ja protiv ugradnje xenona, jedini auto na kome sam bio zadovoljan ugradnjom xenona je bio audi a4 od drugara koji je imao prednja sociva ali fabricki je imao halogenu. Kod njega postavkom xenona se dobilo identicno svetlo kao da je fabricki uradjeno , linija razdvajanja kao ziletom da je secena. Eventualno kada vidim naknadno ugradjen xenon na okruglom faru sa providnim prednjim staklom (plastikom ) rezultat je zadovoljavajuci , dok ugradnja na cetvrtaste farove + rebrasto staklo ... to ne bih da komentarisem jer to je kriminal. Tu ne pomaze ni nivelacija fara ni nista. Eto toliko sa moje tacke gledista i bez ljutnje.

40% se ne uklapa sa vincom - istina ... mislio sam na 40% manje potrosnje energije ... my mistake :)

Boja svetla se u stvari oznacava stepenom temperature u Kelvinima (K). Pogresno je mesati intenzitet i boju. Znaci, sijalica koja ima toplotnu vrednost od 6000K ili 8000K nije "jaca" od sijalice koja ima 2800K. Naravno, ako su obe Xenon.
6000K je tzv. SuperWhite boja svetla, 8000K je IceBlue, 2800K je Gold. S time da su to subjektivni nacini dozivljavanja boja.

Za sada ne postoje standardi oko ovakvih dodatnih kompleta, ja sam se potrudio i nasao proizvodjaca koji, osim sto ima dobar kvalitet uredjaja, ima i precizno izradjene sijalice. Njihova ziza je na identicnom mestu na kome se ona nalazi i na Halogenim sijalicama. Na taj nacin ne dolazi do toga da ova svetla smetaju drugim ljudima. Ili je bar to minimalno.

Takodje, ukoliko su ona losa, a jos se i ne postave kako treba, dolazi do onog efekta - zaslepljivanje vozaca iz suprotnog smera. Sastavni deo svake nase konverzije je stelovanje svetala na pravilne vrednosti. Jako bitan detalj na kraju svakog posla.

Svaki auto koji se "uradi" sa "mojim" uredjajima nece imati problema sa tehnickim pregledom. Pravilo kaze da nije bitna jacina svetla koja "izlazi" iz fara vec raspodela svetla. Ukoliko onaj koji vrsi tehnicki pregled, kada prisloni "spravu za proveru svetala na tehnickim pregledima", konstatuje da visina svetala ne prelazi dozvoljene granice, nece biti nikakvih problema.

BTW, imam tu "spravu".
No har feelings - naravno :)

Miroslave, ne znam zašto toliko puta ponavljaš razlike koje potiču od temperature boje, to je jasno još u početku.

I dalje nije jasno šta si mislio ovo za 40%. Naravno da se bilo koja konfiguracija, bilo xenon ili halogen, od 55w greje 40% više od iste te sa 35w.

Glavna nejasnoća u ovome što si rekao su temperature, tj. xenon od 35w bi morao biti mnogo hladniji od halogena od 55 w.

Što se tiče potreba da žiža xenona bude na identičnom mestu kao i ona kod halogena, pa to je osnovno pravilo koje se mora ispoštovati!.

Ne mogu da verujem da neko ugrađuje rešenja koja to ne zadovoljavaju. Ako to radi, onda je užasan prevarant, rekao bih i zločinac, jer je to zločin prema onima koji dolaze iz suprotnog smera.

Problem je u tome sto vecina proizvodjaca - to u stvari nisu - samo pakuju komponente proizvedene na vise strana ... najcesce Kinezi i ne vode mnogo racuna o standardima i sertifikatima neophodnim za daljnju distribuciju... odatle i veliki raspon u cenama u ponudi ... gledam po oglasima - od 50 do 500 euritja :)
Ja nikada ne bih ugradio "povoljan" ili najjeftiniji deo na svoje auto bez prethodnog "istrazivanja" porekla, pobogu - meni zivot zavisi od toga - a i drugima ...

Ako nesto trosi 40% manje energije nema sanse da razlika u temperaturi bude onoliko mala, pogotovu sto xenon bi trebalo da ima veci koeficijent korisnog dejstva tako da tu nesto definitivno ne stima, a rekao sam i sta , ampermetar u ruke i stvar ce biti jasnija. Znaci to sto pise 35w veze sa istinom nema bar u onom primeru gde je merena temperatura.
Sto se tice boje svetla ne vidim da je neko mesao boju sa kolicinom svetla ?! Ponavljas bez potrebe.


Uopste nije stvar samo u zizi, stvar je u sporednom snopu koji postoji kod svakog fara, kod farova predvidjenih za xenone postoji prednje socivo koje dodatno usmerava svetlo tako da iznad linije razgranicenja i sa strane kolicina emitovanog svetla je mala i nema smetnji drugima u saobracaju. Kod obicnih farova konstruktor istih se vodio podacima kolika kolicina svetla sme da ode sa strane a da to drugima ne smeta, medjutim kada se na takav far stavi xenon koji cirka 3x ima vise svetla, i kolicina svetla koje ide van glavnog snopa je 3x veca, tako da ne mozes da kazes da je bitna samo ziza.




Opet da ponovim nije bitna samo visina, bitno je i iznad linije razgranicenja koliko se svetla emituje. Znaci mozes stelovati far do sutra , nije stvar u podesavanju, stvar je u geometriji fara i tome da far je konstruisan za odredjenu kolicinu emisije svetla, sve preko toga ugorzava druge jer sporedni snop (za sta je far i predvidjen da mora da emituje sa strane) postaje preterano jak. Toliko od mene i necu se vise ukljucivati u temu jer sve preko ovoga bi licilo na licnu raspravu (ako vec i sad ne lici) , a cilj mi je samo argumenti i realnost.

Hmmmm, interesantne stvari ...

Dosta toga je ovde lepo objašnjeno, nego jel' može neko samo da objasni to za boju svetlosti ;-))))))))

Ne dobih ja odgovor šta mislite o tim Osram Nightbreaker i Silverstar halogen sijalicama ?
Vredi li to uopšte ?

imam ove osramove nightbreaker,cijena je bila oko 25e.razlika je vise nego uocljiva naspram "obicnih" h4 sijalica.problem je,jedna je trajala traljavih 2 mjeseca.drugi set je ok,bar za sada,traje oko 3 mjeseca.
za xenone,pouzdano tvrdim da recimo na granici sa slovenijom,kako ulazis u sengen,zabranjeno je koristiti ovakve aftermarket kitove koji u sebi opciono ne nude autonivelizaciju i pranje stakala.kazne su drakonske i takvo vozilo sigurno po standardima tehnickih pregleda u eu NEMAJU prolaz.

Znači i ti si imao problema sa kratkim vekom trajanja ovih sijalica.
Ja sam našao Nightbreaker H4 za nepunih 600 din/kom što i nije tako skupa varijanta (ako uzmemo u obzir da će da traju bar 3 meseca). Čuo sam da postoje i neke Philips Night Vision sijalice. Ne znam kakav je njihov radni vek ?

A što se tiče ovih xenon varijanti ... mislim da je stvar postala prilično jasna. Svaki ozbiljan vozač će pored svoje, voditi računa i o sigurnosti drugih učesnika u saobraćaju (ovde mislim na zaslepljivanje vozača koji dolaze iz suprotnog smera).

E sad, nažalost, ima i onih drugih što se oduševljavaju kada udju u ulicu i po njoj sa svih strana prospu plavu, ljubičastu, zelenu svetlost ... (da ne kažem 5000, 6000, 7000 ..... ) :-)))

Ne znam o kakvom to pregorevanju pričate...

Meni je za više od dvadeset godina pregorelo ukupno 3 sijalice. Koristim najviše Hella, to je firma koja pravi ubedljivo najbolje farove za sva vozila. Cenim da su im i sijalice dobre, a i lično iskustvo za svo ovo vreme ide u prilog tome.

Ima uticaja i količina vožnje noću, ja ne vozim mnogo noću.

Apropo argumenata:
Cinjenica je da su retki proizvodjaci xenon sijalica koji vode mnogo racuna o kvalitetu i standardima, odatle i (sumnivo) nagli pad cena.
Ipak, istrazujuci trziste i ponudu nadje se tu i tamo neki stvarni proizvodac, a ne fabrika za sklapanje komponenti proizvedenih na drugim mestima.
Veoma je bitno naci proizvodjaca sa sijalicom cija se ziza nalazi na identicnim mestima kao kod halokenki, tako da arhitektura fara odgovara. Na zalost - retki su takvi proizvodjaci, odatle i sve ucestalije psovanje vozaca koji su zaslepljeni xenonima iz kontra smera :)

Zar se to poklapanje žiža ne može sasvim lako i jednostavno utvrditi?

Uzmeš u ruke halogenu sijalicu, i uzmeš u ruke xenon lampu i žiža mora biti na identičnom mestu.

Ja i dalje ne mogu da shvatim da neko proizvodi lampe koje to ne ispunjavaju, a naročito da ih reklamira i prodaje. To treba zakonom strogo sankcionisati.

Moze - ali ljudi se primaju na cenu ... ne pitaju za kvalitet ...
A kvalitet odredjuje cenu (kod nas), na zapadu je maaaalko drugacija filozofija marketinga ... skupo je - neopravdano ponekad.
Heh ... zakon mozda jeste pravican ... ali i spor ...
...ima skupljih. Ali to (cesto) nije zbog boljeg kvaliteta!
...ima jeftinijih. Ali to jeste zbog losijeg...