Pa cekaj, sta sad ti mislis da je bolje da mu instalacija nije nulovana nego da jeste , bez obzira dali mece taj ups treba da nuluje stekere i bojlere ,
pozdrav Marko
pozdrav Marko
Problem sa PC-jem zbog cudnog problema sa strujom?!
Zaključano
Zakačeno
da se i ja malo uključim
ako nemaš nikakvu zaštitu el.instalacije u stanu svakako moraš nulovati sve šuko utičnice i uređaje koji su direktno spojeni na mrežu (bojler,šporet i sl.) šuko utičnica ima 2 perca za uzemljenje
znači kratko spoji plavu žicu(nul provodnik) i uzemljenje na šuko utičnici to možeš napraviti sa komadićem žice dužine 3-4cm.
Nulovanje je zaštita od kratkog spoja npr.izgori ti ringla na šporetu dođe do kratkog spajanja između faze i nule u tom trenutku mora da izgori osigurač koji štiti šporet (osigurač mora biti pravilno dimenzioniran.)
U produžnim kablovima to nebi se smjelo raditi.
Provjeri da li imaš baš trofaznu struju jer imao sam slučaj: bio je povučen 5-žilni kabel za šporet a bila je monofazna struja, na gl.ormaru su bila 3 osigurača znači ista faza
samo rasterećena struja ako imaš 3-fazno brojilo onda je ok.
zatim imaš obične utičnice koje nemaju ta perca na sebi za uzemljenje, one su se nekad
koristile u spavaćim sobama za noćne lampe
što se tiče ups-a naravno to je dobra zaštita za comp.
-poslije nestanka struje drži comp. upaljen 15-ak minuta
-ako dolazi do padova napona u mreži
-ako se grom isprazni prije će vjerovatno crknuti ups neko comp.
-galvanski ti odvaja comp.od mreže
ako nemaš nikakvu zaštitu el.instalacije u stanu svakako moraš nulovati sve šuko utičnice i uređaje koji su direktno spojeni na mrežu (bojler,šporet i sl.) šuko utičnica ima 2 perca za uzemljenje
znači kratko spoji plavu žicu(nul provodnik) i uzemljenje na šuko utičnici to možeš napraviti sa komadićem žice dužine 3-4cm.
Nulovanje je zaštita od kratkog spoja npr.izgori ti ringla na šporetu dođe do kratkog spajanja između faze i nule u tom trenutku mora da izgori osigurač koji štiti šporet (osigurač mora biti pravilno dimenzioniran.)
U produžnim kablovima to nebi se smjelo raditi.
Provjeri da li imaš baš trofaznu struju jer imao sam slučaj: bio je povučen 5-žilni kabel za šporet a bila je monofazna struja, na gl.ormaru su bila 3 osigurača znači ista faza
samo rasterećena struja ako imaš 3-fazno brojilo onda je ok.
zatim imaš obične utičnice koje nemaju ta perca na sebi za uzemljenje, one su se nekad
koristile u spavaćim sobama za noćne lampe
što se tiče ups-a naravno to je dobra zaštita za comp.
-poslije nestanka struje drži comp. upaljen 15-ak minuta
-ako dolazi do padova napona u mreži
-ako se grom isprazni prije će vjerovatno crknuti ups neko comp.
-galvanski ti odvaja comp.od mreže
Procitah ovu temu, ali me buni jedna stvar. Koliko se secam, jedino pravilno nulovanje je da se nulovanje izvrsi u razvodnom ormaru. Dakle nikako u samoj uticnici. Da li ima neko neki propis da citira ili da da link ili nesto slicno?
A ima nesto jos bolje . 
Uzemljenje staviti zajedno sa nulom ako ste u kuci a evo i zasto : kad pijani banderas zameni zice ima da zasvetli i on i bandera .
Uredaji nece biti u opasnosti,ljudi i zivotinje itd...
Za nulovanje u zgradi je bas nezgodacija mada bolje i to nego nista . Ja sam ZA nulovanje uredjaja ali ne na bojler nikako
u zgradi
Ha moze i preko metalnih cevi za vodu i centralno grejanje ,to bas ako necete da kopate bastu ispred zgrade i vuci do 1o sprata traku za uzemljenje
Uzemljenje staviti zajedno sa nulom ako ste u kuci a evo i zasto : kad pijani banderas zameni zice ima da zasvetli i on i bandera .
Uredaji nece biti u opasnosti,ljudi i zivotinje itd...
Za nulovanje u zgradi je bas nezgodacija mada bolje i to nego nista . Ja sam ZA nulovanje uredjaja ali ne na bojler nikako
u zgradi Ha moze i preko metalnih cevi za vodu i centralno grejanje ,to bas ako necete da kopate bastu ispred zgrade i vuci do 1o sprata traku za uzemljenje
Citat:
SASA M.: Procitah ovu temu, ali me buni jedna stvar. Koliko se secam, jedino pravilno nulovanje je da se nulovanje izvrsi u razvodnom ormaru. Dakle nikako u samoj uticnici. Da li ima neko neki propis da citira ili da da link ili nesto slicno?
Ako pricamo o TN sistemima, postoje dva sistema TNC gdje je kompletan razvod 3 odnosno 5 zica - dakle od TS ide 5 zica L1, L2, L3, N i PE. Spajanje N i PE je u TS.
TNC sistem gdje je razvod komplet sa 2 odnosno 4 zice a u uticnicama i na metalnim masama potrosaca je spojena N.
TNCS sistem koji je mjesavina ova dva, i gdje se u jednom dijelu mreze koristi 4 zice L1, L2, L3 i PEN a u ostalom 5 zica.
U TNCS sistemu spoj nule i zemlje je samo i iskljucivo samo na jednom mjestu i to uglavnom u GRO, iako ima i situacija da se od GRO do pojedinih RO vodi TNC a oonda u tim oramnima " brikuje " i pravi TNS sistem
Eto.
U svakom slucaju bolje je imati TNC sistem nego nikakav.
To sead_jušić
Sorry na OT ali ne mogu jos slati e-mail niti privatnu poruku a dosta mi je hitno
Dali mozete pogledati samo ovaj dio:
http://www.elitemadzone.org/t331124-0#2010300
Sorry na OT ali ne mogu jos slati e-mail niti privatnu poruku a dosta mi je hitno
Dali mozete pogledati samo ovaj dio:
http://www.elitemadzone.org/t331124-0#2010300
Citat:
peca26000: A ima nesto jos bolje . :)
Uzemljenje staviti zajedno sa nulom ako ste u kuci a evo i zasto : kad pijani banderas zameni zice ima da zasvetli i on i bandera .
Uredaji nece biti u opasnosti,ljudi i zivotinje itd...
Uzemljenje staviti zajedno sa nulom ako ste u kuci a evo i zasto : kad pijani banderas zameni zice ima da zasvetli i on i bandera .
Uredaji nece biti u opasnosti,ljudi i zivotinje itd...
Mislis da ce se to desiti. koliki treba da je otpor uzemljenja da se to desi, ako je osigurac u TS reda 250A ( a toliki su najmanje).
[/quote]
Za nulovanje u zgradi je bas nezgodacija mada bolje i to nego nista . Ja sam ZA nulovanje uredjaja ali ne na bojler nikako :( u zgradi
Ha moze i preko metalnih cevi za vodu i centralno grejanje ,to bas ako necete da kopate bastu ispred zgrade i vuci do 1o sprata traku za uzemljenje :D[/quote]
E vidis na bojler OBAVEZNO. Em ga moras obezbijediti od napona dodira, em ces pojacati nulu prema zemlji. Vodovodna cijev je lose uzemljenje zbog velikih prelaznih otpora na spojevima ( kudelja i farba) ali je svakako treba nulovati u ovom slucaju ( paralelni otpor je manji od najmanjeg ).
Da zaboravih kudelju ! Bas je opasna ova stvar sa bojlerom !
A uzemljenje zakaciti obavezno sa nulom BOJLA je struja a i zastita
A uzemljenje zakaciti obavezno sa nulom BOJLA je struja a i zastita
Meni ovde mali milion stvari nije jasan. Pricate coveku da kratkospoji u uticnicu nulu i zemlju, a niko se ne pita odakle ta zemljau uticnici ( zuto-zelena) ako je ima znaci ima uzemljenja, ili ne nulovanje vec uradjeno. To prvo.
Drugo, kakvo bre nulovanje u stanu a ostatak zgrade, sta sa njim ? Znaci nulovanje se vrsi u GRT (glavna razvodna tabla ) ....koliko ja znam.
Trece, Kakav UPS....nista te ne spasava od te tvoje rulet uticnice, znaci stavio si zivot na kocku.....
Cetvrto, ko je taj sto nulovanje vrsi u produznom kablu....ja bi mu obe ruke odseko.
Peto, Neko rece kako je nasao nulu i zemlju, kako ih je razlikovao. E pa za to ima vise metoda.....pisao sam negde 5-6 metoda za to.....ako nadjem okacicu....to nije problem.
Sesto, Sta si resio da radis ? Napisase ljudi 3 stranice i nigde resenja jos nema, a covek imadvoje dece.
Da ne nabrajam vise, jel ti placas taj stan gazdi.....ak placas pa trazi uslove za normalan zivot, imate li u toj zgradi savez stanara, sta cekate, ima li jos slicnih problema u zgradi.
Ako sam nesto slucajno pogresio, demantujte me.
Drugo, kakvo bre nulovanje u stanu a ostatak zgrade, sta sa njim ? Znaci nulovanje se vrsi u GRT (glavna razvodna tabla ) ....koliko ja znam.
Trece, Kakav UPS....nista te ne spasava od te tvoje rulet uticnice, znaci stavio si zivot na kocku.....
Cetvrto, ko je taj sto nulovanje vrsi u produznom kablu....ja bi mu obe ruke odseko.
Peto, Neko rece kako je nasao nulu i zemlju, kako ih je razlikovao. E pa za to ima vise metoda.....pisao sam negde 5-6 metoda za to.....ako nadjem okacicu....to nije problem.
Sesto, Sta si resio da radis ? Napisase ljudi 3 stranice i nigde resenja jos nema, a covek imadvoje dece.
Da ne nabrajam vise, jel ti placas taj stan gazdi.....ak placas pa trazi uslove za normalan zivot, imate li u toj zgradi savez stanara, sta cekate, ima li jos slicnih problema u zgradi.
Ako sam nesto slucajno pogresio, demantujte me.
Potpis
Da bi bio genije moras biti bar malo lud. Covek koji je genije, a to ne zna, verovatno i
nije.
nije.
Citat:
ptak 13.: Meni ovde mali milion stvari nije jasan. Pricate coveku da kratkospoji u uticnicu nulu i zemlju, a niko se ne pita odakle ta zemljau uticnici ( zuto-zelena) ako je ima znaci ima uzemljenja, ili ne nulovanje vec uradjeno. To prvo.
Drugo, kakvo bre nulovanje u stanu a ostatak zgrade, sta sa njim ? Znaci nulovanje se vrsi u GRT (glavna razvodna tabla ) ....koliko ja znam.
Drugo, kakvo bre nulovanje u stanu a ostatak zgrade, sta sa njim ? Znaci nulovanje se vrsi u GRT (glavna razvodna tabla ) ....koliko ja znam.
Koliko san ja razumio on nema nigdje uzemljenja tj na uticnice mu dolazi samo faza i nula, nema trece zice. Znaci nulovanje je jedino moguce u samoj uticnici....
Pozdrav
Citat:
MosFet: Koliko san ja razumio on nema nigdje uzemljenja tj na uticnice mu dolazi samo faza i nula, nema trece zice. Znaci nulovanje je jedino moguce u samoj uticnici....
Pozdrav
Pozdrav
Brate tako sam i ja razumeo, ali par postova unazad mu neko pominje neku zicku od 3-4 cm kojojm se da kratkospoji nulu i zemlju.....vrati se i videces ! ! !
Potpis
Da bi bio genije moras biti bar malo lud. Covek koji je genije, a to ne zna, verovatno i
nije.
nije.
Pa sa tom zicom premosti na samoj uticnici "klemu" na koju dolazi nula na praznu klemu na koju bi bila spojena zica od uzemljenja.
Pozdrav
Pozdrav
ptak 13. je potpuno u pravu!
Ja imam veliki problem, nulovano je kako je nulovano, opasno je, hocu to na neku foru da izbegnem i da eliminisem problem, ali pravog resenja jos uvek nema.....tacnije ja sam trenutno potpuno sludjen....nulovanje, what the fuck is that?...da, ja cak ne znam u cemu je razlika izmedju nulovanja uticnice i produznog kabla! Resenje se i dalje ne nazire...voleo bih konkretne predloge za moju situaciju, a ne teorijske stvari...gde treba nulovati, tri zice, pet zica..........
Ja imam veliki problem, nulovano je kako je nulovano, opasno je, hocu to na neku foru da izbegnem i da eliminisem problem, ali pravog resenja jos uvek nema.....tacnije ja sam trenutno potpuno sludjen....nulovanje, what the fuck is that?...da, ja cak ne znam u cemu je razlika izmedju nulovanja uticnice i produznog kabla! Resenje se i dalje ne nazire...voleo bih konkretne predloge za moju situaciju, a ne teorijske stvari...gde treba nulovati, tri zice, pet zica..........
imaš li mogućnosti da uslikaš koju utičnicu i glavni raz.ormar sa brojilom i osiguračima pa da vidimo šta je to kod tebe
Citat:
Vlad: i da eliminisem problem, ali pravog resenja jos uvek nema...............
Kako nema , pa uradi kako ti je receno, vec po kozna koji put ponavljamo ovde
Nikola: To je stara gradnja i tada su se obicno vukle dve zice do stekera,
pozdrav Marko
Citat:
Vlad: ptak 13. je potpuno u pravu!
Ja imam veliki problem, nulovano je kako je nulovano, opasno je, hocu to na neku foru da izbegnem i da eliminisem problem, ali pravog resenja jos uvek nema.....tacnije ja sam trenutno potpuno sludjen....nulovanje, what the fuck is that?...da, ja cak ne znam u cemu je razlika izmedju nulovanja uticnice i produznog kabla! Resenje se i dalje ne nazire...voleo bih konkretne predloge za moju situaciju, a ne teorijske stvari...gde treba nulovati, tri zice, pet zica..........
Ja imam veliki problem, nulovano je kako je nulovano, opasno je, hocu to na neku foru da izbegnem i da eliminisem problem, ali pravog resenja jos uvek nema.....tacnije ja sam trenutno potpuno sludjen....nulovanje, what the fuck is that?...da, ja cak ne znam u cemu je razlika izmedju nulovanja uticnice i produznog kabla! Resenje se i dalje ne nazire...voleo bih konkretne predloge za moju situaciju, a ne teorijske stvari...gde treba nulovati, tri zice, pet zica..........
Evo jos jednom cu ponoviti. Vlad, najozbiljnije ( a i vecinu ostalih koji nemaju dovoljno znanja u ovoj oblasti) te molim da ne diras nista. Odgovore koje si dobio shavti iskljucivo samo kao razmisljanje na temu- sta bi bilo kad bi bilo, nemoj niposto slijepo slijediti sve odgovore, jer se igras zivotom, tvojim i tvojih. Nadji nekog inzinjera, nemoj majstora ( razmisljanje majstroa: nakaci bilo sta samo da uredjaj proradi, razmisljanje inzinjera: boli me briga oce li nesto raditi ili ne mene interesuje samo da neko ne pogine ili se nesto ne zapali) i rijesi problem.
Ujedno, ovo je vec ko zna koji put da se pojavljuju teme u kojima se raspravlja o veoma opasnim stvarima. U elektrotehnici nema demokratije postoje pravila i propisi koji moraju da se ispostuju.
ubuduce cu, zbog zdravlja i zivota clanova foruma, ovakve teme brisati u pocetku. Nema pravljenja munja i gromova, nema generatora 150 kV, nema igranja sa zastitama.... jer time navodimo neiskusne da se igraju opasnim stvarima.
Je**te! Stvarno ne mogu da verujem kako ljudi olako shvataju ovako opasne stvari...
Kakvo nulovanje u stekerima, kablovima... jeste da je ta nula negde u trafostanici fakticki uzemljena, ali sta je sa indukcijama u nuli do krajnjeg potrosaca?
Ljudi, ovo nije za zajebavanje, po meni, najbolje je uzemljenje, pa makar sa vodovodne cevi.
Kao sto rece Veselinovic, najbolje da zoves strucnjaka (ne nekog samozvanog majstora) da ti resi problem.
Privremeno resenje moze da bude uzemljenje sa vodovodne cevi, ali samo privremeno, jer tada FID sklopka (ako je uopste imate na razvodnoj tabli) ne vrsi svoju funkciju zastite ukoliko faza probije do uzemljenja.
A najbolje je da resite problem napajanja na nivou cele zgrade, kao sto rece 5ak 13.
Kakvo nulovanje u stekerima, kablovima... jeste da je ta nula negde u trafostanici fakticki uzemljena, ali sta je sa indukcijama u nuli do krajnjeg potrosaca?
Ljudi, ovo nije za zajebavanje, po meni, najbolje je uzemljenje, pa makar sa vodovodne cevi.
Kao sto rece Veselinovic, najbolje da zoves strucnjaka (ne nekog samozvanog majstora) da ti resi problem.
Privremeno resenje moze da bude uzemljenje sa vodovodne cevi, ali samo privremeno, jer tada FID sklopka (ako je uopste imate na razvodnoj tabli) ne vrsi svoju funkciju zastite ukoliko faza probije do uzemljenja.
A najbolje je da resite problem napajanja na nivou cele zgrade, kao sto rece 5ak 13.
Potpis
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work. (Thomas Edison)
Citat:
IpAsOfT: Je**te! Stvarno ne mogu da verujem kako ljudi olako shvataju ovako opasne stvari...
Kakvo nulovanje u stekerima, kablovima... jeste da je ta nula negde u trafostanici fakticki uzemljena, ali sta je sa indukcijama u nuli do krajnjeg potrosaca?
Ljudi, ovo nije za zajebavanje, po meni, najbolje je uzemljenje, pa makar sa vodovodne cevi.
Kao sto rece Veselinovic, najbolje da zoves strucnjaka (ne nekog samozvanog majstora) da ti resi problem.
Privremeno resenje moze da bude uzemljenje sa vodovodne cevi, ali samo privremeno, jer tada FID sklopka (ako je uopste imate na razvodnoj tabli) ne vrsi svoju funkciju zastite ukoliko faza probije do uzemljenja.
A najbolje je da resite problem napajanja na nivou cele zgrade, kao sto rece 5ak 13.
Kakvo nulovanje u stekerima, kablovima... jeste da je ta nula negde u trafostanici fakticki uzemljena, ali sta je sa indukcijama u nuli do krajnjeg potrosaca?
Ljudi, ovo nije za zajebavanje, po meni, najbolje je uzemljenje, pa makar sa vodovodne cevi.
Kao sto rece Veselinovic, najbolje da zoves strucnjaka (ne nekog samozvanog majstora) da ti resi problem.
Privremeno resenje moze da bude uzemljenje sa vodovodne cevi, ali samo privremeno, jer tada FID sklopka (ako je uopste imate na razvodnoj tabli) ne vrsi svoju funkciju zastite ukoliko faza probije do uzemljenja.
A najbolje je da resite problem napajanja na nivou cele zgrade, kao sto rece 5ak 13.
Jes najbolje da sruse cio kvart pa da zidaju ponovo. pazi ovamo: Slucaj I - postoji FID sklopka 500 mA
1. Uzemljenje pomocu vodovodne cijevi podrazumijeva nekoliko uslova koji MORAJU biti ispunjeni:
1.a Da je cijev na spojevima prebrikovana, a sve u cilju dvije stvari, dobre elektricne provodljivosti i kao opomena majstoru kad bude mijenjao elemente vodovoda da obrati paznju ( skine majstor vodomjer i ti ostajes bez uzemljenja, a on lako moze poginuti u momentu prekidanja kruga)
1.b cijev mora biti metalna i ispred vodomjera i to neofarbana sto je rijetko slucaj jer su cijevi plasticne ili ako su metalne obavezno su zasticene od korozije bitumenskom trakom koja je odlican izolator ( ranije su kablovi bili sa papirnom izolacijom natopljeni bitumenom)
1.c otpor uzemljivaca mora biti toliki da ce u slucaju kvara napon ne manji od 50 V pruzrokovati struju kvara ne manju od 500 mA - tj otppor uzemljivaca mora biti ne veci od 100 Oma
Ako nema FID sklopke
2.a. isto kao 1.a
2.b isto kao 1.b
2.c Otpor mora biti takav da napon od 50 V protjera struju dovoljnu za topljenje najveceg osiguraca u instalaciji za vrijeme krace od 0.4 sec. Realno, najveci osigurac 35 A, struja kvara 2.5xIn = 87.5 A, R uzemljivaca < 0.57 Oma.
Kao sto vidis ne moze se koristiit uzemljivac bez FID sklopke jer je praakticno nemoghuce postici tako amli otpor uzemljenja.
Elem, posto covjek nema trecu ( petu) zilu u instalaciji ostaje jedino nulovanje.
I jos nesto, nema indukcije u nuli, jer je povezana na zvjezdiste trafoa, koji je skoro idealan naponski izvor ( unutrasnja otpornost skoro 0 oma). Tj, nema mjerljive indukcije- teoretski svakakko ima, ali prakticno NE.