Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

Nova srpska politicka misao! Mos' misliti kako je to naucno potkovano, pogotovo sto je autor neki bezimeni "bivsi sef poreske uprave" (koliko us rekli mogu pomisliti i da je kadar Komunista ili Jul-a).
Da, USA nema industriju. Ma, nemaju ni kukuruz nego jedu vazduh i finansijske derivate!

Ako ne rzumjete temu o kojoj se govori, bolje je da ne postujete politicke komentare, razne "cinjenice" iz propagandnih filmova i ociglednu zavist i mrznju prema toj Americi sto vise (ni)je Amerika.


Kada vi gospodo dolazite u stvarnost????

Jel ti osim što nemaš živaca da odgledaš film do kraja, nemaš živaca ni da pročitaš par rečenica kako treba ?

Koliko vidim lepo piše "odliv proizvodnje" to jest ima smanjenje proizvodnje, a ne "nema proizvodnju". A smanjenje proizvodnje u jednoj tako mnogoljudnoj zemlji može svakako značiti ozbiljan problem. Zar je potrebno posebno ekonomsko znanje da bi se to zaključilo !? Osim ako možda nisi neki ekonomski ekspert koji je prozreo svoju oblast izučavanja i otkrio da zapravo smanjenje proizvodnje ne prouzrokuje nezaposlenost i ne pokreće lančanu reakciju? Ako je tako - onda pardoniram ...

Ih...eto ti sad, amerikanomrzac. Prosudjuješ bre kao neko dete. Iskreno, niti ih volim niti ih mrzim, zapravo uopšte i ne unosim emocije kada su ovakve stvari u pitanju. Inače, stvarnosti mi je zaista ponekad dosta, možda bi mi prijalo da neko vreme pustim malo mozak na livadu, baš kao John

Koliko je te proizvodnje "odliveno" iz Amerike? Koliki porast nezaposlenosti je to prouzrokovalo? Pogledajte cinjenice prije nego sto napisete nesto sto nema smisla. Provjerite podatke za industrijsku proizvodnju, i ako imate link, bas bi me interesovalo da pogledam.

Veoma je zanimljivo koliko je ljudi zaposleno u "prozivodnji" i koliko ovaj sektor doprinosi GDP-u, a koliko u tercijarnom i medjusobni odnos u pogledu doprinosenja GDP-u.

Niko ne osporava da je proizvodnja bitna ali, vi morate shvatiti da postoji proces koji se zove inovacija. Ako vam je prije 40 godina trebalo dvadeset ljudi da obradi 100ha zemljista, danas to odradi 4 ljudi i 10 masina. Ako j trebalo 500 varioca u fabrici automobila, danas je potrebno njih 10, ostalo odrade roboti (cak kvalitetnije).
Sasvim je logicno da broj radnika opada u primarnom i sekundarnom sektoru, a raste u tercijarnom.

Takodje, postoji tzv. visak koji ljudi sada nastoje da potrose na zabavu, putovanja, kulturu, sport, advokate, savjetnike, itd.; nove automobile, kuce, elektrniku, itd. Tercijarni sektor je daleko brze rastao upravo zbog velikog rasta traznje. On je opet povukao i druge grane privrede i kako je ekonomija jedan zatvoren sistem, jedno utice na drugo, danas imamo daleko veci zivotni standard nego prije 40 godina. Kao i prije 200 godina, kada je krenuo proces industrijalizacije...
Nadam se da ovo razumjete.

Bitno je da podsjetim na jos jednu stvar, POTRAZNJA i PONUDA uvjek teze da se izjednace i samim tim se i odredjuje obim proizvodnje koji je potreban da zadovolji traznju. Cisto da ne bude zabune i sumnje u neku zavjeru.

Pa kada bi ti imao u posedu recimo 50 milijardi dolara, sta bi mogao uraditi sa njima?
Mogao bi izgraditi bolnice i skole, dati da se izgradi vodovod u Africi, pojma nemam sta....
Ali, mogao bi na primer da kupis svu televiziju u Srbiji, pa onda bi mogao da kupis sve dnevne novine, pa onda banke itd itd itd.
Onda bi mogao da kazes TO sto mislis. Onda bi ti ljudi verovali, jer bi ti trubio na citav glas o TOME.Onda bi postavio svog predsednika, jer putem medija mozes da utices da je neko LEPSI i BOLJI... Svi bi culi za tog predsednika, ali niko ne bi znao za tebe..
Ali, s obzirom da se kapital topi ako se ne umnozava, verovatno bi lako dogovorio sa nekim pad berze, onda bi kupio pola berze, pa bi cene opet skocile, pa bi ti prodavao i kupovao i sam odredjivao cenu.

Ostali bi bili kao HRCKOVI koji vrte tocak, vrte, vrte, vrte, ...kao idu negde. Izadju iz njega: gde si bio sta si radio, evo me na istom mestu, i dalje sam sirotinja..

Sustina kreditiranja je u tome da te pare ne postoje. Mi uzimamo od banke kredit, ali je to virtuelan novac, koji ne poseduje ni sama banka.
Samo 3% americkih dolara postoji u obliku papira. Sve ostalo je izmisljotina.

Jedno pitanje stoji: odakle stize novac i kako se on stvara?

Onaj koji ima mudar odgovor na ovo pitanje zna tajnu ekonomije.

Potpis

Sunca li ti žarevog!!

Sta je 50 ili 100 milijardi dolara u odnosu na americku (svjetsku da ne pomoinjemo) ekonomiju? Kolio mogu da uticu na berzu ili nesto slicno?
To sa televizijama je cista glupost. Pogledaj malo CNN, a onda FOX ili CBS. Razlike su zaista ocigledne. Pogledaj ko forsira koga kandidata i dal' svi "pjevaju istu pjesmu". Kako da ne, tri-cetiri najbogatije porodice kupile sve televizije i same biraju predsednika. Pogledaj ko je profitirao, ko gubio na berzi, pa onda nesto napisi.
Za'ebite vise teorije zavjere!!!



E, stvarno! Procitajte vise UVOD U EKONOMIJU (nebitan autor) i naucite osnovne pojmove. Koliko neznanja, a koliko prepotencije i sasavih ideja.

P.S. Jadni mali zedni Afrikanci i ovi silni nepismeni sto nisu imali skole da uce, pa moraju da smisljaju razne teorije.

Ne mislim samo na taj inovativni faktor koji je zbog automatizacije posla smanjio broj potrebnih izvrsioca, to jos samo ide u prilog povecanju nezaposlenosti. Prvenstveno sam mislio na povecanje broja kompanija koje su kao odgovor na sve jacu globalnu konkurenciju resenje poronasle u outsource-ovanju svog poslovanja u druge (jeftinije) zemmlje. Ostavljajuci za sobom hiljade i hiljade nezaposlenih. Te iste kompanije umesto USA placaju poreze drugim zemljama, ulazu u kadrove tih zemalja i time doprinose odlivu znanja.

Mislim da nema potrebe da ti navodim, siguran sam da si cuo dosta primera. Recimo, samo General Motors je u 2007. morao da prizna da je poslovao sa gubitkom od oko 40 milijardi nakon cega je otpustio oko 100.000 zaposlenih i krenuo ozbiljno da prebacuje fabrike preko okeana. Ford takodje.
U IT industriji outsourcing takodje cini svoje (zbog napretka telekomunikacija i internet resenja, inzenjer koji sedi udaljen 6000km je daleko povoljniji od onog iz USA). Sve se vise pojavljuju analize koje predvidjaju da USA nece zadugo imati titulu lidera u IT industriji. http://www.businessweek.com/te...70731.htm?campaign_id=rss_tech

Naravno, niko ne govori da je USA industrija stala i da zive na vazduhu, daleko od toga. Ali za drzavu sa tako visokim zivotnim standardom stanovnistva ovo su ozbiljni problemi. Pored svih ostalih stvari, porast nezaposlenosti je svakako uticao na vec prezaduzeno stanovnistvo i vremenom samo dolivao strah i paniku koji su samo pojacali krizu.

PS. I zajebi vise i ti sa tom teorijom zavere, uhvatio si se toga kao pijan plota.

Kako mali Perica zamišlja teoriju zavere.

Potpis

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Zvanicna statistika nezaposlenosti http://www.bls.gov/
Razni drugi sajtovi (sa uradjenim graficima i tabelama da se ne mucite sa bls-om) http://www.data360.org/dsg.aspx?Data_Set_Group_Id=248
http://www.euroekonom.com/data...ent-usa&lang=an&time=0

Postoji vise ekonomskih teorija (koje se razlikuju u velicini procenta za +-2) koje govore o zeljenoj nezaposlenosti. Ona se obicno krece od 2 do cak 6%. Zasto zeljena nezaposlenost? Nezaposlenost je potrebna zbog mobilnosti radne snage, kontrole inflacije, itd. Ta mala stopa nezaposlenosti se jos zove i potpuna zaposlenost, tj. lazna p. zaposlenost.

Neka meni objasni neki strucnjak kada je to krenulo odlivanje industrijske proizvodnje iz Amerike i tacku na grafiku gde je nezaposlenost reagovala na to. Kako je to uticalo na sadasnje stanje u kome se nazale svjetske finansije, ne samo americke.

Kanadski dolar je pao preko 9% za nedelju dana, bio 1.1 $US proslog Novembra i bio 1:1 negde letos, sad je 0.84 $US (to je zato jer svi kupuju sad US dolar da pozajme Americi). Kupujte zlato. Zlato i DOW ce se sresti negde izmedju 3000 i 5000 .

Potpis

"Višnjim Bogom i svetim Jovanom"

.......
zaista nisam zeleo da se uplicem u ovu genijalnu raspravu, ali moracu da kazem nesto.
......

Nemojte pisati GLUPOSTI samo da biste ispali dobri poznavaoci ekonomije, posto niste.
(Svaka cast nekima)
Oni na koje se ovo odnosi ce se sami prepoznati.

Problem je kod nas sto mislimo da sve znamo, procitali dve stranice neke knjige ili novina i sve znamo,

Zato molim sve kvazi strucnjake da odole iskusenju zadovoljavanja svog ega, i raspravu prepuste ljudima koji
pre svega RAZUMEJU materiju. Ima ljudi koji zele i nesto pametno da cuju a ne samo zavere i ostale price iz treceg oka.
Sto se tice zavera, "smisljenih akcija" tajnih organizacija, masona, CIA
Zeitgeist (deo koji se dotice depresije, finansija) je zanimljiv film ali samo za ljude koji su za inflaciju prvi put u tom filmu culi.
Ljudi manite se gluposti, nagadjanja bez predznanja.

Samo jos jedna stvar, situacija je vise nego kriticna i zaostrava se iz dana u dan. Ja licno ne vidim pravi izlaz i to me najvise plasi. Ljudi koji se bune protiv 700mljrd su imbecili jer ce pucanje kompletnog finansijskog sistema
ce ih kostati neuporedivo vise. Mislim da jednio nesto moze da ucini je svez kapital uz restrukturiranje trzista i vecu ulogu drzavem, ali tesko.

Potpis

milioner u pokusaju.

tj nezaposlenost koja ne ubrzava inflaciju, veca i manja nezaposlenost povecavaju inflaciju zbog toga je zeljena.



Da povecava nezaposlenost ali ne direktno. Znate valjda da oko 60-70%gdp amerike su usluge ( od cega znacajnu ulogu imaju finansijske,)
Dakle cinjenica je da je previse nadogradnje vrednosti, nema novostvorene sveze vrednosti. Kada pukne taj lanac vrednosti sve ode u PM i tada dolazi do otpustanja ne samo u proizvodnim vec i u usluznim delatnostima.

Veliki problem je autsorsing i poznata dilema kupiti ili proizvesti, AMERIKA ne proizvodi ona uvozi.
Trziste amerike je razmazeno, voze se veliki automobili, trosi se struja bez ogranicenja, subvencije na sve strane, tako da je cena benzina oko pola eura, a kod nas 1,3e. Tamo ne vaze klasicni zakoni trzista zbog prevelike akumulacije koja podstice finansjske instrumente koji opet nadogradjuju vrednost. Stvara se balon tj previse kapitala a malo vrednosti.
Taj blalon kapitala je sada pukao podstaknut krizom na trzistu nekretnina.


NAJVECI PROBLEM AMERIKE

je to sto ne postoji stvar u koju se moze investirati sto znaci (po onoj izreci "ili rasti ili popadni") da su investitori u velikom problemu. (ni nekretnine ni hartije od vrednosti)
Da podestim

velika stednja u kini + potrosnja amerikanaca >> priliv kapitala u ameriku >> pad kamatnih stopa
>> preveliki pritisak na nektretnine >> pucanje trzista nekretnina >> finansijska kriza

tako da sada se investira u zlato, srebro, bakar i najzanimljivije umetnicka dela

Potpis

milioner u pokusaju.

Ako USA industrija puca od zdravlja:

1. Odkud abnormalni spoljnotrgovinski deficit, jel to uvoze derivate i kukuruz?
2. Zasto na 99% proizvoda pise made in China (Taiwan, Japan)?
3. Zasto su najveci industrijski giganti GM, Ford i Crysler dovedeni skoro do kolapsa?

Po meni nije sporna recesija u US. Jedino sporno je pitanje uticaja te recesije na ostatak sveta.

naravno... kako kazu "kada SAD ima prehladu, ostatak sveta ima zapaljenje pluca"...
Sta mislite zasto? pa zato sto se proizvodnja celog sveta svodi na potrosnju Amerike.
Kada nema Americke traznje, proizvodjaci propadaju.

Prema tome sve one cinicne izjave tipa ... "ako vala, nek crknu" su neverovatno nepromisljene jer
propast Americke privrede ima direktno da utice na nas standard (u Srbiji)

Potpis

milioner u pokusaju.

Nekad bilo. U međuvremenu su proizvođači postali i potrošači sopstvenih proizvoda. Ne u toj meri kao Ameri, ali polako... Ne računaš valjda da je Kinezima cilj da večito proizvode jeftinu robu za Amere i da za to budu mizerno plaćeni?
Takođe, dolar izma ozbiljnog konkurenta za potrebe transnacionalne trgovine.



Možda u smislu da će neki kineski proizvodi koji su pre svega namenjeni američkom tržištu donekle poskupeti, jer je proizvodnja smanjenog obima.
Ali i o ovoj temi se može diskutovati. Mislim da propast američke ekonomije ne bi toliko dokačilo nas ovde, jer je nama ekonomija ionako već u problemima. Pre svega, naš promet sa SAD nije značajnog obima. Mislim da i nemamo proizvođača koji je okrenut sa 51% i više proizvodnje ka američkom tržištu. Investicije iz SAD su takođe minornog karaktera i svode se uglavnom na politički ugovorene prevare tipa SARTID.
Sa druge strane slabljenje američke ekonomske moći direktno bi uticalo i na slabljenje njihove političke moći, a priznali vi to ili ne, oni su nam najveći protivnik (posle nas samih) u ovom trenutku u svakom pogledu, uključujući i ekonomski. Ali ovo već ide u politiku...

donekle da, ali konkretno kina ima snazan deflatorni pritisak stanovnistva, tako da ce proci nesto vremena dok kinezi po stanovniku budu trosili i priblizno kao amerikanci. I kada sam spomenuo potrosnju amerikanaca nisam samo mislio na kinu vec na mnoge izvoznike.
Plasim se da ce EU(posredno i srbija) mnogo ovde izgubiti, pre svega zbog decentralizovanog fisklanog sistema.







Previse je ograniceno gledati na uticaj kao posledicu promena samo u realnom sektoru. Kada sam govorio o uticaju pre svega sam mislio na finansijski sektor. Finansijski gledano svet je jedno trziste, ne postoje velike prepreke u kretanju kapitala, to bi direktno uticalo na finansijke institucije u Srbiji. Imamo srece pa kod nas finansijsko trziste nije toliko razvijeno kao u normalnom svetu, ali takvi poremecaji bi nas mnogo usporili.

A i pogledajmo realni sektor, amerikanci i nisu investirali mnogo kod nas, ali linearno obaranje agregatne traznje sveta bi obeshrabrilo investitore iz drugih zemalja koji itekako saradjuju sa Amerikom (italija,nemacka, francuska). Slaba EU nam nikako ne odgovara, polovina izvoza srbije je usmerena ka EU.

Potpis

milioner u pokusaju.

Ovo je vec davno krenulo na politiku. O Sartidu se raspravljalo milion puta i ja sve sto ima reci je da je od gubitasa postao najveci izvoznik u Srbiji. Mislim da je vise nego dovoljno.

Nije svjetska trgovina samo prodaja jeftine kineske robe amerima. Zasto kinezi to prave jeftino je sasvim druga prica. Nije ni cjelokupna traznja koncentrisana u SAD-u, pogledajte kolika su trzista Kine, Indije i ostatka Azije, Evrope...

Mnogo plitko gledate na ekonomiju. Neka propadnu, ko ih smirgla, najveci neprijatelj, nemaju neke mnogo znacajne investicije, itd., su samo parole i nista vise.
Ako oni propadnu, doci ce neminovno do velikih problema u Evropi. Evropa vec jeste znacajan investitor u Srbiji, jel' tako?
Nama nisu bitne samo postojece investicije, vec pre svega buduce investicije, jer bez toga nema rasta GDP-a, nema novih poslova, nema boljeg zivota.
Cim su problemi u Evropi, oni ce gledati da spasu sebe, a novim investicijama u Srbiju nece bas mnogo razbijati glavu.

Pogledajte koliko je ova kriza ozbiljno zahvatila i Evropu. Koliko su njihove berze izgubile, kolio je banak tokom prosle godine otpisivalo potrazivanja u desetima milijardi eura. Najjaci je primjer nemacke kancelarke koja se protivila bilo kakvoj drzavnoj intervenicji u bankarski sektor, a sutradan kada je dogorelo do prstiju pristaje bez imalo ustrucavanja.
Nemacka planira intervenciju od 400 milijardi eura (sto je blizu americkog paketa mjera) za spas finansijskog sektora, veceras potvrdjeno http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583686,00.html

O cemu vi ovde sanjate? O propasti Amerike i nebeskoj pravdi? Nastavite da sanjate...

Jeste da sam popio tri cetir' case vina....
Medjutim ono sto me CUDI jeste sledeca cinjenica: kako to da oni koji su na ovom forumu ekonomski upuceni nikako ne mogu da daju odgovor: sta ce se desiti sutra?
Sve su nagadjanja. Evo, neko je rekao posle 700 milijardi ima da se sredi situacija i sve ce biti kao pre (da ne citiram).
Dakle, znate li ekonomiju i znate li kako se razvija situacija ili ne? Kakva nagadjanja?

Nije nikakva teorija zaver u pitanju, bre..
U pitanju je ljudska oholost i korupcija. Korupcija na svakom mestu, u skoli, u obdanistu, u banci, na berzi, u Srbiji u USA....
Kod velikog kapitala, korupcija je velika.

Oni svi koji pametuju, ja im skidam kapu na tolikom znanju (zaista evo, pogledajte...), ali mogu samo da ustvrdim da obrazovanje i protok informacija do kojih ste dosli iz tih silnih knjiga vam ne daje nista "vredosnoso", inace ne bi ste sada iz svojih malih domova piljili u ES, kucali reply-je i lupala vas prpa zbog vasih akcija od po 1000 dinara na berzi, vec biste mlatili pare na nekom drugom mestu....
Mlatili velike pare.

Potpis

Sunca li ti žarevog!!

Sigurno je da će se ova kriza odraziti i na nas.Mi smo svoju ekonomiju uglavnom bazirali na prodaji privrednih resursa strancima, kreditima i investicijama iz inostranstva.

Značajnije privredne resurse smo već prodali ili će uskoro biti prodati, i uskoro neće biti "privatizacionih prihoda".Strani krediti će biti nepovoljniji, veće kamatne stope i strožiji uslovi za njihovo dobijanje.Već se najavljuje da će u državama istočne evrope biti oko 180 milijardi manje investicija, ako kriza ostane na sadašnjem nivou.

Uglavnom crno nam se piše.

Međutim, sve priče o nekom dosadašnjem "rastu" GDP u Srbiji, su obične šarene laže, jer su tako podešeni parametri da statistika uvek pokazuje neki "rast".Zbog inflacije i nerealnog kursa dinara mi kao imamo neki GDP kada se to preračuna u dolare a realno to je mnogo manje.

ja sam iz smedereva i kada bih birao izmedju propalog sartida i americkog us steela savakako bih izabrao amerikance...
Bolje sto su Sartid uzeli amerikanci. Da nisu sigurno bi zavrsio ko RTB Bor

@euripyd
Svaka cas' najjaci si, samo nastavi sa argumentima uz tebe sam.... ;)

Potpis

milioner u pokusaju.