Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 744 odgovora
  • 264.208 pregleda

Najnovija ↓

Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 20:41 · pre 220 meseci #141
laki nisi mi odg odakle ti podatak da je sad prosecna plata 33k [i da li je to bruto ili neto?] ,ja sam nasao samo do 2007.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 21:14 · pre 220 meseci #142
Mozda bi ispravnija metafora bila da krecis vlaznu kucu. Dobro izgleda neko vreme ali vlaga izbije pre ili kasnije. Ako pak dovoljno dugo ignorises vlagu moze dovesti i do urusavanja kuce.

Metafore na stranu, mislim da se amerika sada nalazi na raskrsnici na kojoj moze da bira izmedju losih i katastrofalno losih resenja. Predsednik FEDa cini mi se nedoraslim zadatku, njegov prethodnik je ovakvoj sitaciji veoma doprineo a ministar finansija gleda kako da spase samo svoje pajtase sa WSa.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 21:15 · pre 220 meseci #143
Sorry, zaboravio sam. Izgleda da niko nikome vise ne vjeruje na rjec :-)
Citat:
Prosečna neto zarada u Srbiji u avgustu iznosila je 33.131 dinar (431 evro), što je realno za 0,12 odsto i nominalno za 0,22 odsto više nego u julu, saopštio je danas Republički zavod za statistiku.

Kako se navodi u saopštenju, prosečna neto zarada isplaćena u avgustu bila je realno za 5,48 odsto veća i nominalno za 17,72 odsto veća nego u istom mesecu 2007. godine.

Prosečna plata sa porezom i doprinosima u Srbiji u avugustu je bila 46.222 dinara (601 evro), što je realno za 0,13 odsto više a nominalno za 0,23 odsto više nego u julu.

http://webrzs.stat.gov.rs/axd/index1.php?SifraVesti=288&Link=
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 21:31 · pre 220 meseci #144
@Ivan Dimkovic : Nisam ja rekao da treba pustiti finansijski sektor da krahira, nego sam rekao da mora snositi posljedice. Ne mora vlada kupiti svo to smece od banaka, banke mogu zadrzati to, dug se moze reprogramirati i banke ce dobiti dio novca nazad, a od njihovog napora u zajednickom radu sa vladom treba da se dogovore kako jedni drugima mogu pomoci da banke naplate svoj dug, a da bi se sprijecilo propadanje banaka i nelikvidnost trzista Fed moze odobriti bankama povoljna dugorocna sredstva koje ce one vratiti po dogovorenim uslovima. Tako se ne povecava javni dug i ne rizikuje se novac poreskih obveznika, ninje koje mogu vratiti kredite ce ih vratiti i bankama isto kao sto bi to uradile i vladi da je kupila potrazivanja, a vlada i banke ce se potruditi da taj postotak bude sto veci, jer ce banke imati dodatnu motivaciju. Banke nece propasti i osigurati ce likvidnost pozajmicama od Feda. Inflacije nece biti (sto je Fedu vrlo vazno da bi pristao na sve to) jer fakticki kada se sve sabere sistem je "izgubio" (privremeno) cca. 3 triliona dolara, koja su trenutno nestala na berzi i zamrznuta u ninja dugovima, a Fed moze u ovom trenutku slobodno operisati sa polovinom tog iznosa da bi vratio likvidnost, ukoliko se sve isplanira dobro, moglo bi cak izvuci cijelu privredu iz recesije i potpuno zaustaviti pad na marketu nekretnina. Kako se privreda bude oporavljala, berza normalizovala i ninja krediti pocnu da se vracaju Fedu ce biti vracen dio pozajmljenih sredstava da ne bi doslo do ogromne inflacije usljed prevelike ponude novca. Banke ce pretpiti odredjeni gubitak na kraju svega toga ali ni blizu brojevima o kojima se sada prica, i nikada im nece naumpasti nista slicno.

@Laki_Gen : Nazalost ekonomskim pitanjima se bavi najmanje onih koji razumiju definiciju iste.
Potpis
Njutn laze! Lake padaju brze...
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 21:58 · pre 220 meseci #145
Kada bi to bilo tako jednostavno, ne bi bilo cjele ove zbrke. Ipak je problem "malo" dublji. Novac koji Fed ubacuje u sistem nece izazvati inflaciju. Oni u svakom trenutku mogu da povuku znacajnu kolicinu novca iz sistema i da obuzdaju inflaciju (u slucaju da do toga dodje), samo sto ce u tom slucaju privredni rast jos vise biti pogodjen. Ne postoji ovde carobna formula.
Vazno je zaustaviti dalji krah i koliko-toliko vratiti poverenje. Onda ce stvari krenuti na bolje.
Bail-out upravo to ima za cilj. Videli ste kako je berza reagovala na neusvajanje, a zatim i na jake politicke poruke da ce ipak biti usvojen.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 21:58 · pre 220 meseci #146
Kad smo vec kod FEDa i inflacije evo jednog interesntnog sajta: http://www.shadowstats.com

Kad se malo dublje pogleda njihov CPI je takva magija da je to.. pa magija. :)

Amerika je to. Sve rade najbolje.. cak i kad laziraju sopstvenu inflaciju....
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 22:23 · pre 220 meseci #147
Citat:
Skaarj
Nacionalni dug Amerike, koji je poceo da raste jos pre 25 godina ekspanzijom kredita je prevelik u odnosu na GDP i to mora da se uravnotezi


Ovo nije tacno - nacionalni dug Amerike jeste visok u apsolutnim ciframa, ali ima dosta razvijenih zemalja koje u odnosu na svoj GDP imaju mnogo veci dug. USA uopste tu nije ekstrem i sa trenutnim nivoom zaduzenja je i dalje u stanju da ga servisira (bas kao i zemlje koje imaju i jos veci dug u odnosu na GDP).

Zasto o tim drugim zemljama ne pricaju da su prezaduzene? Nije zanimljivo, posto nisu trilioni - USA je najbolja za jeftine senzacije.

Objektivno gledano, zaduzenost je za USA u ovim okolnostima najmanje bitan problem. Mnogo veci problem koji imaju je fakat da im je ekonomija u proteklih nekoliko godina abnormalno rasla na osnovu ciste prevare - cak nije ni toliki problem "uravnavanje" koliko je problem nepoverenja banaka i osiguravajucih kuca, sto moze da izazove totalnu katastrofu.

Uzgred, USA je i dalje zemlja sa najvise skolovanih imigranata (preko 80% visoko-skolovanih imigranata zavrsi u USA), sa najboljim univerzitetima i mentalitetom koji je omogucio firme kao sto su Google, Microsoft, itd... sa stopom nataliteta koja je zdrava i iznad magicnih 2.05.

Ipak je to jedan jako veliki asset, i "polisa osiguranja" da ce USA jos dugo vremena ostati jako velika i bitna ekonomija - nece biti najveca, ipak je zemlja sa skoro 2 milijarde ljudi zasluzila da bude najveca ekonomija, ali USA ce biti #2 jos dugo vremena.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 23:04 · pre 220 meseci #148
@Horvat,
zasto sumnjas da je prosecna plata 33k?
u BG-u, PA i NS-u je provereno visa.to je neko moje okruzenje, i relativno je retko da neko ima manju platu od te, ok, ima takvih, radnici u prodavnicama i buticima, prodavci kokica i sl.
ali prosek se racuna na nivou drzave.
mozda je u nekim selima prosek 15k, u subotici 25, u BG-u 40k ali tako dolazimo do poseka cele drzave.
poznajem ljude koji imaju platu i po vise od sto hiljada...jesu retki, al ne bas da ih izbrojis na prste...
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 23:15 · pre 220 meseci #149
hvala laki

zato sto to znaci da ima ili jako puno onih sa 50 i vise k dinara ,a malo onih sa 15ak ,20ak ,pa i manje...sto bas i ne mogu reci da je slucaj
to je recimo subjektivno zapazanje,prosecan prodavac u radnji ne dobija 30ak k eura [mislim sve regularno prijavljeno] [i da,pricam za suboticu]
a postoje i mnogo "sitne privrede" gde se placaju radnici i po 10ak k...a nije sitan broj tih ljudi...

eto samo zato sumnjam u prosek [znaci sveukupni prosek] od 33k ...naravno moguce da bg gura prosek...ali opet ,mnogo je onih ljudi sto rade "jeftine poslove" ,pa cak i u bg ;)
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 23:36 · pre 220 meseci #150
Pa banke i brokeri nam vade prosek, da znas koje su tu plate...

Nego da se vratimo na USA:
Sta je centar problema, glavni uzrok, motor ove recesije?

Pad cene nekretnina, trenutno je taj pad 15%, a strucnjaci procenjuju da su bile precenjene 30% u odnosu na istorijski trend.
Sta to znaci, da je uzrok ove krize dosao tek do pola, a vec se ceo sistem zaljuljao iz temelja.

Celokupna USA ekonomija zavisi od toga da li ce uspeti da ubede trziste da neka stracara u Kaliforniji vredi milion $, a ne od snage njenih kompanija. To je tragedija i usud savremene USA, potpuno odvojene od svojih istorijskih korena zdravog kapitalizma.

Ceo ovaj paket je smejurija koja ima za cilj da ublazi posledice, nece nista sustinski resiti, i sta onda kad banke prorade, sta ce biti?
Opet ce davati kredite, a posto je 70% USA ekonomije potrosnja, ako zele da izbegnu zescu recesiju opet ce morati da pumpaju kreditni balon i da se zaduzuju. O kakvom zdravom i realnom oporavku vi pricate, kad je sve otislo u Aziju?

Sto bi MMF rekao Srbiji isto vazi i za USA: potrebne su im sistemske i strukturne promene, a to jako boli.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 01.10.2008. u 23:36 · pre 220 meseci #151
Mozda sam se pogresno izrazio vezano za dug. Nisam mislio samo na federalni dug nego i na sve ukupne dugove ekonomije (federalni dug je bas danas presao 10 triliona a ukupni dug je negde na nivou od 47triliona). Ukupna zaduzenost amerike u odnosu na GDP sada je na najvecem nivou u istoriji i nastavlja da raste.

Svima koji imaju malo vise vremena preporucujem da pogledaju: http://www.chrismartenson.com/crashcourse Ima tu imalo fantaziranja ali mislim da je covek potpuno pokazao sustinu americkog finansijskog sistema i uzroke vrlo moguceg kolapsa.

Evo buda01 je dao deo odgovora koji mozete naci na gornjem urlu.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 02.10.2008. u 00:14 · pre 220 meseci #153
E da se ubacim na kratko.

Jel ideja da se spasavaju te banke ili sta?
Logican potez bi bio da te banke ispropadaju kao sto dolikuje svakom ko rizikuje pa promasi (a ovi su promasili mnooogo).
Treba da se spase ono sto je zdavo. Drugim recima, ako drzava odvaja pare za intervenciju, nek obestete odredjene akcionare (penzioni fond i slicno...) i deponente. Likvidnost ce biti ocuvana a propasce oni koji su bili gramzivi.

Meni je suludo da te banke ponovo rade. Pa toga nije bilo ni u samoupravljanju. I drugo, cime bi se bavile te banke sada?!
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 02.10.2008. u 07:22 · pre 220 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put žutokljunac 02.10.2008. u 08:05
  1. žutokljunac02.10.2008. u 08:05zapis iz teksta poruke
#154
Citat:
zarek:
joj zuti....promenio je misljenje...

ovaj, da menjam moju sicu u zelembacima ruznim?
Ivan admin, zutokljunac, autor teme, buda, i laki...njihove savete prihvatam...
hvala..


Znam da je promenio mišljenje. Samo da ne promeni čamac. Hebeš mišljenje, to svako ima.

Savet?!
Znaš kako bi´ja? Evo ovako...

Sudbina $ je vezana za kamate. Ja bih bežao od dolara. Bez obzira što trenutno skače. U Forex se ne razumem preterano, znam neke fore, ali i znam šta je to i koliko taj hobi košta. Prosto rečeno, to je tržište valuta gde se zarađuje na odnosu $ - €, € - Yen... i gde se na toj paritetnosti dobija / gubi. To je za velike igrače. Tu veliki ( banke, kompanije ) pokrivaju svoje short pozicije. Beži od toga. Po meni, sad ovo što se dešava sa $ je tzv. " dead cat bounce" - uzdigne se crknuta macka jos jednom. Možda ti nećeš na FX, možda hoćeš samo da € promeniš u $. Ne bih se sa tim igrao. FED je davno pustio dolar niz vodu. Znaš oni sada gase požar i ubacuju likvidnost - tih 700 milijardi $, ustvari još kongres nije doneo odluku, ali doneće, mora, pa šta i kad ubace... fali još, možda još toliko. A posle? Armagedon scenario? Šta ćeš posle sa $?
Da menjaš u onu novu, kako je zovu ovi što su iluminatu fazonu, amerikano? :D
Neko mora da plati cenu tih hipotekatnih kredita - a to je $.

Nego, ja bih bre ovako... već smo u recesiji, a otkad je sveta i veka tad najbolje idu hrana i sex. Dobro, kod mene sex ne ide nikako, suv sam ko kaubojsko lonče, al´dobro... juče je objavljeno da je Hugh Hefner pred bankrotom. Cene akcija sa 12$, pale na 2. Mora da otpušta zečice, mnogo zečica. http://www.bih-rss.net/article...e_da_ne_bankrotira__697775.htm
Ja bih investirao u jednu plavušu, sve onako, u onom kostimu sa halterima i onda bih otvorio pekaru. Dugo sanjam da otvorim pekaru. To mi trip. Ti sad verovatno misliš da bih zečicu doveo da radi i mami mušterije. Ma jok. ... kao što rekoh, Zagor sam. :)
Dakle, kakav $, pare me ne zanimaju, samo udomljavanje zečica.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 02.10.2008. u 08:00 · pre 220 meseci #155
hehe zutjo....hju i plavusanke...uf...nisi jedini...:)
ovaj, kada sam se vratio sa ropstva dolarskog, plate koja je ovde iznad proseka, ali je satnica dupli srpski minimalac, ustedeo sam koji sitnis u zelenilu,
i ono tada(avgust) je kurs dolarske vrednosti u dinarima bio 51.9 rsd a danas je, upravo gledam, 54.4 srpskih dinara, a u martu kada jos dolare nisam toliko vatao, bio je 55, a evro oko 80...nisam ih menjao u evre...znaci dobio sam koju hiljadarku, necu da racunam sirotinja sam :)...
ono valjda nece preko noci propasti...
anyway thanx na lepom objasnjenju...cime se ti bavis(u zivotu) pa kada nemas vremena za udovoljavanje svoje zagorele potrebe? :)
Potpis
...
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 02.10.2008. u 08:25 · pre 220 meseci #156
USA Senat usvojio bail-out, u petak glasa i predstavnicki dom.
Citat:
Bail-out for troubled financial firms

- Cuts the initial bail-out of $700bn (£383bn) to $350 (£191bn) and gives Congress a veto power over future payments under the plan up to a total of $700bn.

- Gives taxpayers an ownership stake in companies that take advantage of the bail-out, raising the possibility of the public making profits if market conditions improve or of recovering some assets if participating companies.

- Allows the government to purchase troubled assets from pension plans, local governments, and small banks that serve low- and middle-income families.

Limits on 'excessive' pay and bonuses for executives

- No multi-million dollar "golden parachutes" for CEOs or other executives who lose jobs at companies participating in the plan.

- Limits CEO bonuses or other compensation that encourages unnecessary risk-taking.

- Recovers bonuses paid based on expected gains that turn out to be false or inaccurate.

Oversight of how plan will be administrated

- An oversight board appointed by bipartisan leaders of Congress.

- A presence for Congressional watchdog the General Accounting Office at the US Treasury Department to oversee the program and conduct audits

- An independent Inspector General to monitor the Treasury Secretary's decisions bailout decisions

- Judicial review of the Treasury Secretary's actions

Homeowner protection

- Protection for homeowners facing foreclosure - the root cause of the crisis, with up to two million foreclosures possible in the next year.

- Gives government the power to renegotiate terms of mortgages to ease pressure on homeowners facing foreclosure.

- Provides aid to small community banks hurt by mortgage crisis.


Da ne bi bilo mnogo nagadjanja i sazaljevanja jadnih taxpayer-a.
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 02.10.2008. u 12:00 · pre 220 meseci #158
Senat je izglasao izmenjeni predlog sa 75 glasova za, i 25 glasova protiv.

Hehe odlican PR plan, posto su sada iza plana US senat, predsednik USA i oba predsednicka kandidata sada ce kongresu biti jako tesko da kaze ne, jer ce onda oni biti glavni i odgovorni za sve posle toga :)

Doduse, i promene koje su unete su jako dobre - sada ce svi bankovni racuni do $250,000 biti sigurni (ranije $100K), taxpayeri ce ucestvovati u imovini banaka koje zatraze pomoc + mala i srednja preduzeca ce dobiti jos olaksica.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ? 02.10.2008. u 12:18 · pre 220 meseci #160
koliko love ode na to vecanje?
znaci ima 100 clanova senata,koliko svaki dobije platu za jednu sednicu?
za te 2 sednice su mogli barem malo da pomognu bankama ;)
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme