Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

[es] :: Ekonomija :: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201444 | Odgovora: 744 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

DS_Store
[es] :: Macintosh

Član broj: 32090
Poruke: 666
91.150.96.*



+4 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 13:57 - pre 189 meseci
Citat:
mokelet: Ne misli se na "realne" i "nerealne" cene

Ljudi hajde se malo zapitajte o čemu pričate, od prvog koji je spomenuo ovo "nerealno" do ovde. "Nerealne cene". Šta ovo znači?

Postoji li monopol, ovde, u stvarnosti? Postoji. Da li je tip zaradio jako, jako veliku kintu zato što koristi monopol? Jeste. Ima li taj novac na raspolaganju? Ima. Pa šta je tu nerealno? Samo malo obratite pažnju šta pišete.

Mislim, kad čovek pročita post kao što je ovaj citiran, pomislio bi da su cene nešto što postoji u kompleksnoj ravni, z=x+iy.
10 HOME
20 SWEET
30 GO TO 10
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 14:05 - pre 189 meseci
Dali se neko seća DOT COM eksplozije i implozije 2000/01 ?

Tada su komotno pustili niz vodu male investitore, fondove itd. Berza je pala, masovni bankroti i uništeni životi.
One kompanije koje nisu bazirale operacije na precenjenim akcijama su opstale, kao što je Sun i Google, a 99% njih bankrotiralo. Molim lepo, tržišna ekonomija na delu.

Slažem se da će biti manje para za operacije, ali ne bi dao "kozi da čuva kupus".
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 14:14 - pre 189 meseci
Ova kriza nema blage veze sa DOT COM krizom.

Ova kriza je fundamentalna kriza finansijskog trzista, i krah istog ce napraviti problem za celokupnu privredu USA, a ne samo za jedan segment privrede kao u vreme Dotcom buma. Rezultat ove krize moze da bude potpuni kolaps kreditnih i bankarskih institucija, sto ce jednostavno znaciti krah finansijskog sistea u USA.

Problem je sto ce u slucaju kraha finansijskog sistema doci do domino efekta gde ce vrlo brzo nestati novca i za sasvim zdrave firme, jer nece imati od koga da ga zajme - u roku od nekoliko dana, a onda ce i one postati deo problema...

Zbog toga ovo i jeste toliko veliki problem, Dotcom je bio samo jos jedan od bezbroj "bubble-ova" - ovo sada je vrlo duboka kriza.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.rcub.bg.ac.yu.



+16 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 14:28 - pre 189 meseci
So far so good:

http://www.emportal.co.yu/vesti/svet/64359.html

Citat:
U slučaju Wachovia, prvi put je u istoriji proglašen „izuzetak u sistemskom riziku“, što je omogućilo preuzimanje velikog dela od 312 milijardi dolara pohranjenih u kompromitovanim papirima, ali i izbegnuto zatvaranje banke.

Dakle sta se radi, djubre (i to ogromnih razmera) se gura pod tepih, problem se odlaze, sve se tovari na budzet, Amerika je osudjena na polagano i dugotrajno propadanje.
Mada ne sumnjam da ce carobnjaci iz Washingtona smisliti kako u statistickim podacima da prikazu napredak i procvat, optimizam nije na odmet.
 
Odgovor na temu

Churchill

Član broj: 195304
Poruke: 2
79.101.65.*



Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 14:30 - pre 189 meseci
Oporavak akcija na Njujorškoj berzi

http://www.b92.net/biz/vesti/s...10&dd=01&nav_id=321414
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.rcub.bg.ac.yu.



+16 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 14:34 - pre 189 meseci
Zaboravih da dodam: niko nema mu*a javno da kaze kolike su dubioze Fania i Fredia preuzeli poreski obveznici, inace bi ih posteni i radni amerikanci odmah motkama razjurili sa Wall Streeta i iz Bele Kuce.
A tu su jos Lehman, Bear Sterns, AIG, itd itd...
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.



+5251 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 14:40 - pre 189 meseci
U pravu je Ivan, nema nikakvog smisla porediti sa ranijim krizama, ovo je kriza nastala prevelikim finansiranjem "nindzi"(kako ih neko lepo prekrsti), odnosno korisnika koji nemaju dovoljne ili potrebne prihode za vracanje kredita.

Jednostavno se zabalabuckalo u veliku preprodaju novca, i kada se presla kriticna crta, doslo je do kraha.

Resavanje krize je moguce, i radi se aktivno na tome, veci su problemi kod principijelnosti monetarih sistema, kako njih usaglasiti, i kako usaglasiti zelju za zaradom u ovom trenutku. Neko ce morati da se odrekne trenutnog profita, a neko ne. Pa ce dilema postojati dok se ne dodje do crvene linije, kada ce i KIna i Evropa morati da odreaguju sa odrzanjem dolara u zivotu.

Poz.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 14:54 - pre 189 meseci
..ipak bi pustio da tržište odradi dezinfekciju i deratizaciju kao prilikom dot com-a. Ono što ostane i što se novo napravi biće 2 puta jače od ostatka svetske ekonomije. Takodje i restauracija starih američkih vrednosti ne bi bila na odmet.

U ostalom to misli 70% amerkanaca...
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 15:06 - pre 189 meseci
Beograd ima strasno skue nekretnine, a ja mislim da je razlog tome velika ekonomska beda u ostatku Srbije. Logicno ljudi hrle u Beograd. Pazite sad Kragujevac, jos ako dodje Opel cene ce skociti i bice sigurno vece nego u NS.

Beograd ce se rasteretiti vremenom, dosta ce se vratiti u svoja mesta, a dosta ce ih i zapaliti preko. Licno, ni u ludilu ne bih kupio stan u BG sada.
 
Odgovor na temu

Koljenovic
Koljenovic

Član broj: 9334
Poruke: 130



Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 16:05 - pre 189 meseci
Ne treba zaboraviti da je i finansijski sektor samo jos jedan sektor cjelokupne privrede. Mislim da mu se pripisuje prevelika vaznost, i nema smisla stavljati ga van domena vazenja ekonomskih zakonitosti samo zbog njegove procjenjene vaznosti. Da li se je iko na svih ovih sedam-osam strana diskusije zapitao sta je ustvari ekonomija? Nije. Da jeste dosli bi do toga da je ekonomija najefikasnije koristenje oskudnih resursa, i sa tacke gledista ekonomskog fundamentaliste sve sto ne zadovoljava taj kriterij ne zavrjedjuje postojati, tamo gdje politika pokusava da glumi ekonomiju, nema smisla o njoj govoriti, jer to nije ekonomija nego politika.

Mislim da se ljude prepada sa posljedicama koje ce zadesiti americku privredu ukoliko se ne otkupe sporna potrazivanja, a za cijeli plan mislim da je vrlo lose osmisljen i ishitren. Nisam apsolutno protiv nekih vidova pomoci institucijama koje su se petljale tamo gdje nisu trebale ali mislim da niko ne zasluzuje nagradu za pohlepu i losu procjenu rizika. Cijeli finansijski sektor treba pustiti da se postepeno suoci sa potpunim posljedicama za svaki dolar subprime kredita, sigurno je da ce neki morati pasti. Lose u svemu ovome je to sto se ti krediti otpisuju kao apsolutno bezvrijedni, sto nije tacno, stvar treba rjesavati pocevsi od temelja a ne od krova kao sa ovim planom, i mislim da politika tu moze uraditi mnogo, potpuno izbjegavajuci direktno petljanje u djelovanje ekonomskih zakonitosti. Ono sto je sada potrebno americkoj privredi nije morifij, stvar koja najbolje opisuje ovaj plan, jer se on obicno daje pred smrt kad nema drugog izlaza, americkoj privredi predstoji naporna kemoterapija ili vrlo vjerovatan krah, pa bio on u vidu instant sloma ili postepenog ali nikako i laganog opadanja ekonomske aktivnosti u par relativno "manjih" depresija u kojima ce se problem samo produbljivati izbjegavajuci odstranjivanje sve vise trulezi iz sistema.

Neko moze reci da imam liberalisticki pristup, mozda je u pravu, ali ja ne bih rekao tako, mislim da je ovo ekonomski problem i da politicko rjesenje nije adekvatno za problem koji nije politicke prirode, tako da cu reci da je pristup ekonomski, onakav kakav problem i zahtjeva, a "politicari" ne moraju da se sloze.
Njutn laze! Lake padaju brze...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 17:10 - pre 189 meseci
Finansijski sektor nije samo "jos jedna" grana privrede - finansijski sektor, bas kao i industrija nafte, je temelj moderne ekonomije. Bez njega nema nicega, jednostavno, jer se sve zasniva na njemu - svaki rast preduzeca, svaka veca kupovina - za sve to trebaju pare koje se uzimaju od banaka.

Ako bi finansijski sektor krahirao, to bi znacilo momentalan bankrot ogromne kolicine preduzeca (koja blage veze nemaju sa bankarskim sektorom!) i ogromnu secu onih koji mogu sebi da priuste da otpuste ljude - mi ovde ne pricamo o bankrotu banaka, vec o krahiranju celokupne privrede jer nece biti moguce zajmiti novac za bilo kakve potrebe.

Mnogo bi tu nevinih stradalo - a ponajvise bi stradali sami taxpayeri. Zato sam potpuno siguran da ce plan biti usvojen, jer je rizik OGROMAN i cisto sumnjam da su politicari u stanju da taj rizik omalovaze.

Kada se desio Dotcom crash, pukle su firme koje nikad nisu ni pravile pare, bilo je otpusteno nesto ljudi - big deal... Stradali su i ljudi koji su ulagali u takve firme, i dobro osteceni oni koji su ulagali u IT uopste. Ali to je maciji kasalj prema onome sto moze da se desi u sledecih nekoliko nedelja - krah finansijskog sistema USA bi ceo svet uveo u tesku recesiju, USA mozda u depresiju i dobar deo USA radnika bi ostao bez posla, a da ne pricamo o njihovim penzijama i ustedjevinama..
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 17:26 - pre 189 meseci
E, a da se ne ponavljamo vise, nego da vidimo kako se sve to da iskoristiti ;)
Mislim, dok jednom ne smrkne, drugom ne svane. Pa kad se vec smrkava.. Daj da svane nekom :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 17:28 - pre 189 meseci
Pa, kupujte akcije ;-)

Mislim da ce onima koji su kupili akcije prekjuce pred kraj tradinga svanuti jako brzo ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 17:36 - pre 189 meseci
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7645743.stm

Citat:

US superpower status is shaken

The financial crisis is likely to diminish the status of the United States as the world's only superpower.
On the practical level, the US is already stretched militarily, in Afghanistan and Iraq, and is now stretched financially.
On the philosophical level, it will be harder for it to argue in favour of its free market ideas, if its own markets have collapsed.


Interesantno je da se ovaj momenat kada USA prestaje da biva jedina supersila i postaje samo jedna od vecih sila morao desiti, ali malo ko je mislio da ce se desiti tako brzo.

Sa druge strane, i novinari BBC-ja su upali u zamku nazivanja bezakonja u vezi kredita "slobodnim trzistem" - slobodno trziste NIJE isto sto i anarhija i bezakonje. Slobodno trziste je izlazak drzave iz samog poslovanja, ali takodje ta drzava mora uvek da bude u stanju da odrzava red i sprecava bezakonje, to joj je glavni posao.

Nista ne 'fali slobodnom trzistu u Nemackoj ili Japanu recimo - samo sto Nemci i Japanci nisu dozvolili blatantno krsenje svih normi i izbegavanje regulacije od strane pohlepnih bankara. Opet, niko nije Japan ili Nemacku zbog toga nazvao "neslobodnim trzistem", posto to svakako nisu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

zarek

Član broj: 142007
Poruke: 54
77.46.159.*



+4 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 17:40 - pre 189 meseci
Thanx Shadowed..1 Euro = 1.4071 U.S. dollars

Znaci bice kao da nista nije ni bilo a? kroz neki kraci buduci vremenski period?
ukoliko se upumpa tih famoznih sitnih $700 biliona...


a sto se tice nekretnina, Beograd je oduvek bio na ceni, preselite se na periferiju :)
Beograd je, recimo, dobar samo za posao, ne bih voleo da zivim u istom, tj verovatno nikada ni necu.

[Ovu poruku je menjao zarek dana 01.10.2008. u 19:11 GMT+1]
...
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 18:05 - pre 189 meseci
Nije mi jasno da ljudi ne razumeju tako jednostavnu stvar. Finansijski sektor je backbone privrede!!! Tu nema diskusije.
Ova kriza je pocela prije vise od godinu dana i drzava tada nije ovako intervenisala, pustila je da se sve rjesi samo od sebe. Od tada pa do danas gledamo konstantan pad indeksa (Dow sa nekih 14000 na 10800). Preracunato u $, mnooooooogoo. 700b$ koje ce platiti poreski obveznici je vise nego sica. Taj novac koji je nestao na berzi je vrednost ne samo banaka, vec i mnogih firmi koje nemaju bas direktne veze sa bankama.
Sada je doslo "pet do dvanaest" i nesto mora da se uradi.
Kada su se demokrate i republikanci ujedinili, kada taj plan podrzava i britanski premijer, kada nemacka kancelarka trazi da se urazume i usvoje taj plan, samo oni koji se u ekonomiju razumeju na nivou definicije iste, traze suprotno. Zaista "logicno".
 
Odgovor na temu

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 18:24 - pre 189 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa, kupujte akcije ;-)

Mislim da ce onima koji su kupili akcije prekjuce pred kraj tradinga svanuti jako brzo ;-)


Koliko vidim Google je ostvario rast ~10pts i 2,5% posle loma na berzi. Ko je imao pare da kupi malo pozamasniji paket akcija...
Odnosno ako sam dobro izracunao 383.9 [29.9. 13,50h] a danas u 13.08h vrede 410.993, razlika od oko 27.093
Mozda mi je nesto promaklo jer nisam bas upucen u breze, ali ako je ovo istina onda je suludo...


bolje je biti malo lud nego malo pametan
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 19:00 - pre 189 meseci
Kao sto je i bilo najavljeno, Evropa planira sopstveni "paket spasa" za banke u bezizlaznoj situaciji.
Malo su "skromniji" i taj paket bi trebao da iznosi 300b eura, naspram 480 americkih.
Francuski ministar finansija je predlozio da se napravi fond kojim bi se spasavale banke koje zapadnu u krizu, pogotovo iz manjih zemalja clanica EU, koje nisu u stanju da same intervenisu (prim. Fortis - Holandija) i o ovome paketu mjera bi trebalo u subotu da se razgovara na sastanku u EU.
Nemacka se nesto buni protiv ovog plana (unutrasnje-politicki razlozi, kao i uvjek!) i odbijaju da ucestvuju. Oni ce za sosptvene banke garantovati i intervenisati, ako bude potrebno (kao sto su vec ubacili 35 milijardi u Hypo Real Estate). Posebno je zanimljiva izjava Angele Merkel, da ce drzava sve uraditi da zastiti poverenje u bankarski sektor kako stedise ne bi osjetili krizu.
Ko sledeci pravi plan spasavanja? Rusija? Ionako su im drzavni fondovi puni petro-dolara.
 
Odgovor na temu

Skaarj
Novi Sad

Član broj: 21463
Poruke: 365
91.150.124.*



+3 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 19:00 - pre 189 meseci
Eto sta ti je globalizacija, svi postadosmo poznavaoci prilika u USA. :)

Citao sam i gledao mnogo analiza na tu temu i mogu da kazem da se jos nije desio pravi krah berze. Na zalost mislim da nam on predstoji narednih godina. Nacionalni dug Amerike, koji je poceo da raste jos pre 25 godina ekspanzijom kredita je prevelik u odnosu na GDP i to mora da se uravnotezi. Ili inflacijom ili depresijom, treceg puta nema. Penzioni fondovi su u velikom dugorocnom minusu i sa penzionisanjem bebibumera sistem ce se zatresti iz temelja sa mogucnoscu potpunog raspada. 700mlrd USD koje hoce da upumpaju su za razmere problema jako mala suma i time samo odlazu neminovno.

U jednoj prezentaciji koju sam gledao u vezi ove teme ima jedan citat koji mozda i najbolje opisuje sustinu problema.

There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of a voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.
Ludwig von Mises
 
Odgovor na temu

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?01.10.2008. u 19:27 - pre 189 meseci
Nista, znaci ipak je bolje pustiti da se sve slomi i ode u 3 p.m. nego traziti razna resenja, upumpavanje novca itd. Sto to ciniti kada ce to samo produziti agoniju? Bolje je da popadaju svi, pa cak i oni koje je hipotekarna kriza indirektno udarila. Bice mnogo "kolatralne stete" medju ostalim preduzecima, ali to je i ovako i onako neminovnost. Mala metafora: Da li biste vi ziveli u starijoj kuci i uvek ulagali pare u njeno renoviranje i popravke, ili pustili je da se srusi i na njenom mestu napravili novu? Istina je da jedno vreme necete imati krov nad glavom, ali posle bar znate na cemu ste. Doduse ovo je moje subjektivno misljenje, jer ja nikada nisam bio pristalica krpljacine.
bolje je biti malo lud nego malo pametan
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201444 | Odgovora: 744 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.