auto pojacalo problem

vidim ja da od tebe nema vajde...toliko pisanja a ti nikako da se zainteresujes i da krenes da radis, kada bi mogao neko da dodje i da ti to namesti, nemoj da citas samo zadnji post pise nesto i pre njega...nemamo mi toliko puno vremena...toliko od mene!!!

Hehehe... ja odavno nisam ucestvovao a ni citao komplikovaiju temu u forumu elektronika :) Obicno se ili raspravlja o tome koliko je nesto dobro a drugo nije, ili postavljac teme nikako da nadje pravu shemu koja mu treba ili slicno, nikad se postavljac teme nije ovoliko mucio da resi problem sa relativno jednostavnim sklopovima. Ajd da budem tacniji, ima slicnih tema ali malo ih je. Ali MARK123, to ne treba da te obeshrabri, treba samo da malo promenis pristup. Da slusas sta ti se savetuje i da to uradis. Najvise si nas iznervirao sto neces da uradis ono sti ti kazemo a neces ni da napises zasto neces to da uradis i uporno se pitas "zasto mi se greje kondezator i zasto explodira". Da si samo prepravio shemu kako smo ti rekli nebi se toliko mucio. A nekako se primeti da si jako neiskusan sa elektronikom a odma pravis sklopove za koje nemas pojma kako rade. Smem da se kladim da ne znas ni priblizno da objasnis kako radi 494 kolo, a kamoli TDA. Ali nije to problem, nisam ni ja znao. Sve se praksom i vremenom nauci.
A sad, ajde lepo spajaj to polako kako smo ti rekli. Igraj se, experimentisi. Pazi da se ne ozledis. Kada praznis velike kondezatore zna da se javi velika varnica koja moze da te, pre svega uplasi pa da se povredis indirektno, ili da te opece ako si neoprezan. Ne brini se sto neces ceo dan ili dva staviti ni jednu poruku na forum. Nece tema zamreti, nece se zaboraviti. Ljude koje zanima sta i kako radis pratice tvoju temu i posle. Npr meni je na mailing listi pa dobijem mail uvek kada neko nesto napise. Stim sto ti mozes da napises recimo: "E ljudi, sada cu da probavam OVO, ONO i NESTO pa vam se javim kada to sve uradim, mozda necu sve stici danas pa se vratim sutra da tetaljno napisem sta se sve desilo.", ili da postavis pitanje "Bas me muci to i to, jako bi voleo to vec da resim, ajde napisite mi sta da uradim, sta sve da pokusam i JA CU POKUSATI sta god mi kazete pa cu sam skontati sta mi najvise pomaze i napisacu vam kako sam to uradio."...
Ovako bi ja pisao, tako bi najmanje zbrke proizveo a i nebi se ljudi nervirali i osecali bi da si ti od pomoci.

Hvala na komplimentu da pozdravim Stojana ni sam ja toliko rdjav.Promenio sam zice stavio sam 2,5 mm licnasta(silikonska) kako na ulazu tako i na izlazu.Velike su promene u izlaznog napona(sa opterecenje-otpornike).Upaljeno auto (akumulator 14v) prilog slika.Ugasenim auto(akumulator 12,8v) napon je bio +,-23.4V

P.S mm-tech ako cita nek mi posalje semu negovog pojacala :)

Potpis

MARK123

Evo seme. Maksimalno uproscena, ali potpuno funkcionalna.

Pitanje za ksrele

Dali mogu ovo pojacalo da prikljuim na konvertor(ovaj sto sam uradio).Dobio sam prave napone (+,-26,8v na obe grane) promenom zice mozda si procitao u predhodni post.E sad ovo sto pise da je 120VA dali je to 120W snaga trafo ili kao sto kaze u pdf da je ulazni napon 15v.
120:15=8A.Stuja ok.Nije mi jasno ovo oko ulaznog napona i snage.Posto ovde pise 15v ulazni napon na pojacalu koje si mi ti dao a ja imam +,-26,8v

Potpis

MARK123

E sad te bas ne razumem, gde pise tih 120VA? To nije 120W. Koliko se ja secam iz skole, VA (volt-amperi) oznacavaju ukupnu snagu (reaktivna+aktivna) a W (vati) oznacavaju samo aktivnu ili bese obrnuto, ali sve u svemu tih 120VA je priblizno 120W :).
Dalje, racunanje struje ti je OK i ne shvatam sta te tu buni. E sada, kada ti pise snaga pretvaraca to znaci da on moze da "potera" ili "pogura" potrosac do te snage tj minus gubitci u pretvaracu.
Sto ce reci, da kada spojis potrosac koji vuce konstantno 20W iz pretvaraca tada pretvarac vuce (recimo) 30W iz akumulatora.
E sad, tvoje pojacalo nije bas 100W, ali je tu negde u najekstremnijim situacijama, ti neces nikad doci to tih 100W, pogotovo ne sa tako malim naponom. Najrealnije je govoriti da ce ti pojacalo trositi oko 70W pri najjacoj muzici (sto nije uvek) i tada ce ti pretvarac biti najoptereceniji i povlacice veliku struju iz akumulatora i zato mu treba debela zica!
Pa sta da ti kazem, ako nemas BAS NIGDE da spojis pojacalo da ga probas pre nego sto ga spojis na pretvarac, a ti ga onda spoj na pretvarac ali preko osiguraca!!!
Edit:
Shvatio sam sada o cemu pricas. U semi zaista na izlazi ispravljaca stoji +-15V ali to je samo za predpojacalo (IC1) koje tebi ne treba!!!

Znaci ne bi trebalo da ima problema u odnosu na napon +.-27v.I jos ovo ako ti nije tesko da mi obelezis na pcb gde mu je ulaz i izlaz(za svaki slucaj da ne bi pogresio :)) ) i ona dva jack 1 i 2 sa desne strane na pcb zasto sluze oni?Jel to za neki mikrofon ili sta?

Potpis

MARK123

Cek, cek, nije mi jasno?
Ti zelis da napravis novo skroz pojacalo, tj novu skroz plocicui to po ovoj shemi iz prilozenog PDF-a? Ako to planiras, stvarno nemas potrebe za tim! tvoja plocica je sasvim OK. Ustvari da budem iskren nisam je ja proveravao gde koji vod ide, ali kontam da je OK.
A ako planiras da pravis po nekoj drugoj semi onda ti preporucujem da koristis onu koji je mm-tech ovde postavio. Super shema, i moje je pojacalo kuci pravljeno po jako slicnoj shemi.
A mozes i da uzmes ovu shemu samo da izostavis ulazno predpojacalo i napravis samo izlazni stepen.
Mogu ti ja pomoci i oznaciti gde je sta samo kada tacno kazes sta zelis da radis sada?

Znaci sad ako zelim da radi i ovo (celi sklop sa predpojacalo) treba mi dodatnih 15v?

Potpis

MARK123

Jeste, ali to je naaajmanji problem. Postave se dve zener diode na 15v i cao, ALI postavljaju se spedeca pitanja:
1. Da li ti u kolima treba predpojacalo? Mozda budes jos morao da stavis i neki oslabljivac na ulazu ako ga budes nameravao spojiti na izlaz iz radija.
2. Ova shema je relativno komplikovana, da li ces je znati ukljuciti i podesiti da radi ukoliko krenes da je sastavljas ili ces se vratiti ovde na temu i produziti pricu na jos 10 stranica?
Ajde kazi mi iskreno sada, nemoj da se stidis svog neznanja, ZASTO NECES DA PRAVIS po shemi koju ti je dao mm-tech? Da li je to u pitanju da ne znas da nacrtas stampanu plocicu? Da li nam mozes reci kako ti uopste izradjues PCB za svoje projekte?
Ako je problem plocica, pa neko ce ti od nas prisutnih drage volje napraviti plocicu samo treba zamoliti. A integralno kolo TDA7294 (i slicna kola) je bas napravljeno tako da se sa sto manje spoljnih (dodatnih) elemenata moze realizovati pristojno pojacalo. A ti si uporan da tu cinjenicu upropastis. Ako je tako, onda za tebe imam bolji savet, zasto ne napravis po onoj shemi koja postoji u TDA7294.PDF fajlu u druhoj polovini, sa jod dodatnih 6 ili koliko vec tranzistora, pa jos hrpa dodatnih elemenata. E ta shema nije nepotrebno zakomplikovana, ona je takva iz razloga da pojacalo ima dodatnu snagu a da se ukupno manje greje! Idealno za kola!
Nemoj zaboraviti na pitanje, moras da mi odgovoris (zasto te moram terati da mi odgovoris na pitanje???) kad vec pravis po novoj shemi, zasto pravis po novoj i zasto neces da koristis mm-tech-ovu shemu?

Evo dobio sam konacno malo slobodnog vremena da uradim plocicu i mislim da treba da izgleda ovako?Ako cita ksrele,mm-tech, i ostali koji su mi pomagali nek jave dali je ok.Da odgovorim ksreletu sema mi je izgledala malo siromasna sa elementima koji su u semi zbog toga.Plocica je uradjena u pcb wizardu.

Potpis

MARK123

Moraces da konvertujes fajl u neki drugi format jer ja ovaj ne mogu da otvorim. Uradi screenshoot ili exportuj fajl u neki drugi ( standardniji ) format.
Mogu da ti preporucim FreePrimoPDF, koji stampa u pdf formatu, a pritom je besplatan.

Zasto mislis da je sema siromasna? Ako izuzmes one komponente oko Mute/StandBy funkcije, sema je ista kao i na aktivnom modulu, ali i kao ona tvoja. Ne gledaj celu semu aktivnog modula jer tu imas i tonsku kontrolu koja tebi ne treba.

Evo screen-shotove preko painta.

Potpis

MARK123

Ni ja ne mogu da otvorim fajl, a ti uzmi sada sam i uporedi sledece seme (delove seme koji su tebi interesentni) pa mi reci koja je shema bogatija sa elementima... :)
Ovo je sve sto ti je potrebno i sa ovim svim elementima moze da radi pojacalo.

Dakle, slika 1. tvoje pojacalo ali oni elementi koji su u crvenom polju se ne koriste:


Druga slika je shema koja je u PDF-u proizvodjaca kola:


Treca je ona koji ti je mm-tech preporucio:


Cetvrta je shema po kojoj je napravljeno moje kucno pojacalo i jos uvek (vec nekoliko godina) radi bez problema:


Pa ti sada uzmi i izbroj broj potrebnih komponenata i videces da ti svugde treba skoro isti broj... :)
Cini mi se kao da sam zaboravio jos neku shemu ali nije sad bitno, dosta je ovih 4 da ti pokazem da gresis..

E da, evo jos jedna shema,
Deo iz aktivnog modula koji ti je potreban (ona dva kondezatora sam isekao i stavio samo tako da vise jer su to oni za filtriranje napona samo)

U redu je u pravo ste.Evo jos jednom plocica u pdf formatu.Jel hoce neko od vas da proveri dali je ok nacrtana u odnosu na semu koju je mm-tech okacio(da nisam negde pogresio).Pozdrav

Potpis

MARK123

Pozdrav i čestitke na izdržljivosti svim učesnicima u ovoj temi. @Mark123 bravo za upornost i istrajnost da dovršiš ovaj projekt. Ne znam koliko si i sam pretražio sheme i sve što je vezano za TDA7294 ali ima boljih dizajna pločice i ako si baš odlučio da napraviš svoj dizajn trebao si ipak malo da proučiš kako su to drugi uradili. Nisam provjeravao ispravnost pločice ali ne sviđa mi se što provlačiš vodove između pinova TDA. To povećava mogućnost greške bilo u izradi bilo kod lemljenja a ovdje nije neophodno ili bar ne u tolikoj mjeri. Ne znam da li je već neko navodio ali u ovoj temi imaš dosta interesantnih stvari http://www.elitesecurity.org/t...alo-TDA-Pomoc-za-maturalni-rad
Ako si već odlučio da napraviš sve ispočetka i kako treba onda ne brzaj. Bolje da više vremena posvetiš na pripremu i razradu projekta nego na otklanjanju problema.

I sad hoce li neko da proveri pcb ?? :)))

Potpis

MARK123

Pa slusaj,ako si provlacio vodove izmedju pinova IC-a onda to ne treba ni gledati... To se nikad ne radi iz puno razloga. Sto bre ne pronadjes neku gotovu proverenu plocicu na netu i uradis po njoj??

Ja nemam vremena da pregledam plocicu detaljno, ali sam (na pcb.pdf) video da se dva voda spajaju. Tamo u dodnjem delu plocice, i mislim da nebi trebalo da se spajaju ali posto su jako blizu jedan drugog prilikom exportovanja slike u pdf doslo do grafickog spajanja. Ako se to desilo tako lako u programu to znachi da ce se u praksi jos lakse desiti ako samo jedno zrnce lemnog materijala (tinol zice) padne na to mesto. A da ne pricam o vodovima izmedju nozica...
Inache, ja ne vidim razlog da ti drugi neko proverava plocicu... ako si je sam napravio to znaci da znas sam i da je proveris, mislim nista mi nije jasno....
Ako ne znas da proveravas plocice onda ne znas ni da ih nacrtas, prosta logika. Ako ne znas da je proveris onda si trebao lepo zamoliti nekog ovde da ti napravi plocicu. To je po meni mnogo lepse resenje nego da se ti sad sam pravis pametan i napravis plocicu koju cak ne znas ni da proveris...
Znam ja zasto ti zelis da ti mi proverimo plocicu. Zato sto nisi siguran u sebe a ne zelis da ti zbog glupe greske ode poskup IC (mada nije jako skup). E a da li ti je neko rekao nekad u zivotu da se na greskama uci? To znaci da prvo treba da pravis neke plocice sa elementima koji nisu skupi i da se tu ispraksiras, pogresis i nadjes gresku i tako. E onda ces moci sam da napravis i malo komplikovaniju plocicu i bices siguran u nju.
Ajde sada sedi i sam proveri tu plocicu, mozes ti to!