Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

auto pojacalo problem

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: auto pojacalo problem

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 79397 | Odgovora: 276 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem06.09.2008. u 20:08 - pre 190 meseci
Verovatno je ponovo pogresno prepisao.

U vezi osiguraca: mozda zbog terminologije nisam bio bas jasan, ali oba osiguraca se postavljaju na vod 12V.
Kada kazem auto-pojacavac, ja mislim na kompletan uredjaj ( pojacalo + dcdc pretvarac ):
- Prvi osigurac ( F1 - to moze biti 15-ak i vise ampera ) se postavlja u neposrednoj blizini akumulatora. On ce zastiti akumulator u slucaju kratkog spoja kablova koji vode do auto-pojacavaca.
- Drugi osigurac ( F2 - za tvoje potrebe oko 10A ) se stavlja unutar ( ili na samu kutiju ) auto-pojacavaca i stiti od kratkog spoja u slucaju kvara pretvaraca.

Vi ste verovatno mislili na osigurace koji se stavljaju u pozitivnu i negativnu granu pojacala ( F3 i F4 ). Mogu se i oni staviti ali nisu neophodni. Ona dva koja sam naveo su mnogo bitnija.

Ja sam sve to lepo ilustrovao jer slika mnogo vise govori.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.241.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem07.09.2008. u 18:20 - pre 190 meseci
jeste u pravo ste oboica to o vezi napona
plus-GND: 27v
minus-GND: -27v
plus-minus: 55v
MARK123
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.247.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem07.09.2008. u 19:40 - pre 190 meseci
sutra cu da pokusam da vezem i pojacalo.Valjda nece biti hod po mukama
MARK123
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.122.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem07.09.2008. u 21:18 - pre 190 meseci
Ajd, pa nam odma javi sta se desilo.
A mozda bi mogao pre prikljucenja da proveris otpornike i na pojacalu, da nisi stavio 1Ohm tamo gde treba 1Kohm i tako slicno. Salim se malo
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.247.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem07.09.2008. u 21:34 - pre 190 meseci
i da pogresim, a trudim se da ne ,verujem u sviju vas stvarno ste genije.Pozdrav
MARK123
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.243.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem08.09.2008. u 19:09 - pre 190 meseci
Prvo pa musko:
Puce kondenzator C8 na pojacalo (10uF/16v).Prikljucio sam ga bez onih elemenata OPT(integralac),C10 i T1.Onda sam vratio elemente na svome mestu(C10,T1 i OPT) i naravno promenio kondenzator 10uF /16v.Ponovo prikljucio 4-5 sek da sam zakasnio jos koj sekund bilo bi opet pucanje(posto je C8 bio jako vruc).Uredno sam spoio sve.PCB plocica je odlicna.
Evo jos jedan put da napomenem napone iz dc konvertor
plus-GND: 24.8v
minus-GND: 29.8v
plus-minus: 55v
Sta da radim sad? muke moje niko nezna...?
MARK123
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem08.09.2008. u 20:54 - pre 190 meseci
Ili si pogresno okrenuo kondenzator, ili si pogresno okrenuo diodu D5.
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.121.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem08.09.2008. u 20:56 - pre 190 meseci
Prvo, napon ti sa pretvaraca nije bas preterano simetrican, ali OK, mislim da ce se IC makar probuditi.
A to sto ti se desava sa kondezatorom predpostavljam da je zbog toga sto su ti neke zener diode crkle ili (opet) neki otpornici nisu dobri.
Proveri SVE elemente! A Ja bi ti savetovao da odlemis svu ovu elektroniku koja se spaja na nozice 9 i 10, znaci skroz ih izoluj i od IC-a i od napajanja.
Za pocetak ukljuci sve tako i sacekaj da vidis da li se nesto desava, ako IC ne eksplodira (sto moze da se desi VERUJ MI) onda iskljuci i napravi neki jednostavniji spoj koji se spaja na nozice 9 i 10, ja bi ti preporucio prilozeni PDF dokument (ili jpg sliku) i njihov nacin resenja tvog problema.
Kao sto je neko vec napisao, lepo je resen taj spoj, ali previse komplikovano da bi ti za pocetak shvatio kako to sve radi, lepo ti napravi na novoj manjoj plocici novi, jednostavniji spoj, i sa 3 zice je spoj na glavnu plocicu, znaci jedna zica ida ne +, druga ide na 9 nozicu a treca na 10-tu.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.243.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem08.09.2008. u 23:17 - pre 190 meseci
Za mm-tech proverio sam D5 i C8 (na slici se vidi jasno).
MARK123
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem09.09.2008. u 08:32 - pre 190 meseci
Mozda je D5 neispravna ( ili nema dobar spoj ), pa se na kondenzatoru pojavljuje ceo napon napajanja? Stavi kondenzator od 35V. Da li se nesto desava i sa C9 ?

Nisi ispostovao proceduru pri prvom ukljucenju pojacala. Na + i - granu moras staviti otpornike ( npr. 22ohm/5W ), koji ce spreciti spaljivanje kola u slucaju greske.
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.87.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem09.09.2008. u 09:45 - pre 190 meseci
Citat:
mm-tech:
Nisi ispostovao proceduru pri prvom ukljucenju pojacala. Na + i - granu moras staviti otpornike ( npr. 22ohm/5W ), koji ce spreciti spaljivanje kola u slucaju greske.

Nisam ni ja znao za ovu caku. A kako se spajaju? Redno sa potrosacem ili paralelno prema masi?
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem09.09.2008. u 10:37 - pre 190 meseci
Ne, ne. Na + i - granu napajanja, odnosno redno sa napajanjem.
Konkretno. U prvom postu na ovoj strani sam dao ilustraciju prikljucenja celog pojacala ( umesto F3 i F4 treba postaviti ove otpornike prilikom prvog ukljucenja ).
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.87.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem09.09.2008. u 11:13 - pre 190 meseci
Da, da, shvatam.
I sta mu dodju ti otpornici? Oni na sebi prave pad napona i sto vecu struju vuce pojacalo tako je veci pad napona na otporniku i tada pojacalo radi na manjem naponu, tj napon koji dolazi do pojacala je manji?
Nikad mi nije bio jasan taj pojam "otpornik redno radi zastite".
Ovo pitam ovde jer ce to mozda koristiti i MARK-u da nauci, da zna za ubuduce, ali posto je OffTopic nije prioritetno pitanje :)
 
Odgovor na temu

mm-tech
Beograd

Član broj: 158365
Poruke: 376
*.vektor.net.



+6 Profil

icon Re: auto pojacalo problem09.09.2008. u 12:15 - pre 190 meseci
Ovaj zastitini otpornik se moze koristiti za prvo ukljucenje bilo kog uredjaja ( a ne samo za pojacala ). Ako sa uradjem nesto nije u redu struja kroz njega ce biti ogranicena na Vcc/R.
Prvo: vrednost otpornika nije slucajna i zavisi od struje koju uredjaj vuce u normalnim uslovima. Snaga otpornika je definisana sa (Vcc^2)/R, ali su u praksi to obicno otpornici 5-10W.
Kada se pojacavac prvi put ukljucuje, ulaz mu se spaja na masu, a na izlazu se nista ne vezuje. Ako je pojacavac dobro konstruiasan ( dakle ispravan ), kada ga prikljucis na napajanje on ce povuci samo mirnu struju ( TDA 7294 ima mirnu struju od oko 30-40mA ).
Znaci, redno sa napajanjem vezujes otpornike na kojima ce pri mirnoj struji postojati mali pad napona ( 0.5-1V ). Sacekas 10-20min kako bi se uverioo u stabilnost mirne struje. Ako se na otpornicima pojavi preveliki pad napona, znaci da pojacavac ne radi kako treba. Da nema otpornika pojacavac bi odmah povukao veliku struju i samounistio sebe, a mozda i ispravljac.
Kada se uveris da je mirna struja OK, premeris izlazni napon ( on mora biti oko 0V, i ta vrednost mora biti stabilna ).
Ako je izlazni napon OK prikljucujes zvucnik, i na ulaz dovodis neki signal. Ulazni signal mora biti male amplitude ( tek da se uveris da pojacalo radi ).Ako pokusas da povecavas signal, pad napona na zastitinim otpornicima ce biti veliki i doci ce do izoblicenja. Pustis da pojacalo radi neko vreme, i pritom slusas da li se mozda iz zvucnika ne cuje neki nezeljeni zvuci ( krcanje , pucketanje... ) sto bi nagovestilo da mozda sa pojacalom nesto nije u redu.
Ako svi testovi prodju OK, skidas zastitne otpornike, i uzivas u svom uspehu.

Nadam se da sam bio jasan.
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
93.86.87.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem09.09.2008. u 13:43 - pre 190 meseci
E hvala ti na ovom pojasnjenju. Ubuduce cu na taj nacin da testiram nove projekte (ako ih uopste i bude jer vise nemam uslova da se bavim prakticnom elektronikom ).
Doduse, ja sam do sada pojacala testirao na slican nacin, samo bez tih otpornika. Tako sto pojacalo spojim na napajanje bez ulaza i bez zvucnika.
<ajd da malo ja napisem sta se meni desilo prvi put pri radu sa TDA7294 dok se MARK123 ne oglasi sa rezultatima>
Radio ja preko leta i skupio pare, kupio dva TDA kompleta i zvucnike i resio da pravim pojacalo. Sastavimo drug i ja plocicu, sve OK, nabavim trafo, naponi u granicama normale (oko 32v+32v ~ /trafo/), ukljucimo za pocetak plocicu pod napon ali bez ulaza i bez zvucnika, ali i bez hladnjaka... Nista se posebno ne desi, IC se ne greje. Sledeci korak, namontiramo hladnjak, spojimo neki test zvucnik, ukljucimo pojacalo, totalna tisina iz zvucnika. Malko pojacam potenciometar na ulazu (bez ulaznog signala jos uvek) nista se ne desi, dodirnem prstom vruci kraj na ulazu, nista... OK, iskljucimo, spojimo diskmen na ulaz, ukljucimo, pojacamo NISTA! E bedak, ne radi.... Ukljuci opet (sa istom konfiguracijom, ne znam zasto to ljudi rade kada sva logika govori da ce pod istim uslovima dobiti isti rezultati ali...) i, naravno, nista. Zanimljiva je stvar da se zvuk jako slabog intenziteta pojavi pri samom iskljucenju napona ali i brzi izcezne dok se kondezatori ne isprazne... Tada shvatimo da je problem u logici za Mute&StBy. Mislim da je neki otpornik bio predimenzionisam pa smo nekako cackajuci uspeli da napunimo kondezatore u tom delu kola i IC je pri sledecem ukljucenju pojacao ulazni zvuk bas onako kako treba. Pojacamo na razumnu meru zvucnika (10w zvucnik) i proverimo temp IC-a, sve OK, nije tako radilo ni ceo minut kad odjednom explozija!!! Ode IC u vecna lovista...
Nikad mi nece biti jasno sta se desilo jer su sledeca 3 IC-a sasvim lepo radila na istom trafou, ali da ne rizikujem, menjao sam se sa drugom za trafo, njemu sam dao taj sa vecim naponom za tranzistorsko pojacalo a on je menji dao sa manjim za TDA.
Od tada do dan danas (a to je bilo pre 5 godina) pojacalo mi super radi.
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.247.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem10.09.2008. u 15:59 - pre 190 meseci
odlemio diode i proverio.Svi su ok.Nasao sam gresku u otpornik R8 u popis elemenata pise 470k-ohm a ovaj je bio 470 ohm.Zameni cu pa cu da javim...inace ponovo sam merio napone na dc-dc konvertor i to direktno sa akumulatora(sa upaljenim autom 14v napon na akumulatora )rezultati su sledeci:
+ i - =67.9V
+ i masa=29.1v
- i masa=-34.8V


[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 10.09.2008. u 18:47 GMT+1]
MARK123
 
Odgovor na temu

MARK123
Marko Petrevski
Macedonia,Skopje

Član broj: 77498
Poruke: 423
77.29.241.*



Profil

icon Re: auto pojacalo problem11.09.2008. u 19:48 - pre 190 meseci
Promenio sam R8 kondenzator C8 i dalje greje....
MARK123
 
Odgovor na temu

eteti
Zivan Zivkovic
Crepaja

Član broj: 87246
Poruke: 36
*.exe042.net.



Profil

icon Re: auto pojacalo problem11.09.2008. u 19:49 - pre 190 meseci
Da li znate da li moze da radi TDA7294 sa naponom +/-40V posto mu je to granicni napon ili da stavim neki regulator pa da smanjim napon napajanja?
Imam trafo 2x28Vac 7A 400VA na sekundaru pa posle ispravljaca imam 2x40V.
 
Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
77.46.221.*

ICQ: 66444502


+47 Profil

icon Re: auto pojacalo problem11.09.2008. u 20:11 - pre 190 meseci
@MARK123: Stvarno ne znam o cemu se radi... potrazi sam neko resenje, ili probaj alternativni sklop.
@eteti
Koliko se secam, negde je pisalo da moze da radi sa +-50v u praznom hodu, znaci ulaz na masu. E sad, da li sa 40v moze da radi pod opterecenjem??!?! Predpostavljam da moze, tj kod mene je radio na slicnom naponu, ali je bilo rizicno. Mozda si procitao u ranijem postu da mi je jedan IC eksplodirao... mozda je na momenat dosao veci napon u mrezi i IC jednostavno nije vise mogao da proguta.
Sve u svemu, sigurnije ti je da nadjes trafo sa manjim naponon ili da malo odmotas taj sto imas.
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: auto pojacalo problem11.09.2008. u 22:58 - pre 190 meseci
@MARK123
A,da ja tebi dam broj coveka koji to pravi da se ne zamlacujes vise??
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: auto pojacalo problem

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 79397 | Odgovora: 276 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.