Zasto je Linux(mozda) bolji

Da, to su me savetovali i ranije.... Kad dodjem do neke kinte, videcu sta cu.

Samo bih dodao da sam ranije iz windowsa skidao sa interneta drajvere, rezao 1-2MB na DVD i instalirao to na Linuxu. Nije radio ni USB.
Tek kasnije sam particionisao Windows da bude FAT32 (bar jedna particija) da bih je mogao mount-ovati na linux. Sta cu, snalazio sam se nekako :D

Potpis

...

Iz Windows Vista EULA http://download.microsoft.com/...5e4-4875-8153-889cf5105718.pdf



Šta možemo zaključiti iz ovog teksta? Ono što je meni najupečatljivije je


Dakle, zabranjeno je sve što nije izričito dozvoljeno. Vrlo nepopularan princip i u suprotnosti sa opštim principima prava. Dalje,


Da li ovo znači da korisnik nema prava ni da "brčka" po registry bazi? Ako ništa drugo, nigde nije eksplicitno navedeno da ima.


Koliko to primenjiv zakon dozvoljava? Nemate pravo da ga disasemblirate, pa ostaje samo da radite hex editorom što znači možete da se slikate.


Kako mi ovo izgleda, ona fora sa "native" dll-ovima u wine nije dozvoljena?

Reverzni inzenjering je dozvoljen u vecini zakonodavstava ;-)

Tako da sa tim clanom EULA-e protovu reverznog-inzenjeringa i zabrani disasembliranja Microsoft moze da obrise dupe na vecem delu zemljine kugle.

Naravno, ovo se ne odnosi na reverzni-inzenjering/disasembliranje za potrebe zaobilaska nekih mehanizama zastite intelektualne svojine (to regulise zakon o kopirajtu), ali to je druga prica.

A... da, i EULA nije legalno priznata kao ugovor u mnogim zemljama, takodje ;-)

U principu, ako imate Windows instalaciju koju ste platili - male su sanse da u vasoj zemlji nije legalno kopiranje tih fajlova u Linux folder i koriscenje za kakve-god svrhe osim ako se tu ne radi o nekom zaobilasku neke zastite.

Mada, to celu pricu cini smesnom - ako imate Windows instalaciju koju ste platili... Zasto bi ste koji djavo "emulirali" Windows na Linuxu - mozete ga staviti u VMWare virtuelnu masinu i uzivati u 100% kompatibilnosti :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Znači skinem GPL program iz neke od tih zemalja i mogu da ga zatvorim i prodajem kao closed source i ne mogu mi ništa?

Ne, to je druga stvar - na svakoj GPL licenci stoji izjava o kopirajtu.

Za kopirajt je dovoljna najobicnija pisana izjava, i takav sadrzaj je automatski zasticen od strane zakona. Kopirajt i EULA nemaju puno veze jedno sa drugim - prvo je stvar duboko inkorporirana u zakon, dok je drugo relativno nova stvar koja nije preterano priznata sirom sveta.

Ono sto jeste problem je - sto do sad niko nije testirao GPL licencu do kraja u sudu - moze lako da se desi da neki elementi GPL licence ne mogu biti pravno sprovodljivi, ali to ne menja cinjenicu da vlasnik kopirajta nad tim kodom ima pravo da tebi zabrani da ga distribuiras ili da zabrani da ga distribuiras na odredjeni nacin (tipa closed-source)

U najgorem slucaju po GPL, sud bi procenio da GPL "licenca" nije pravni ugovor. Ali to ne znaci da ti mozes da koristis taj kod kako ti se cefne - zato sto osim GPL licence postoji i izjava o kopirajtu (sto je, zapravo, najvazniji deo te licence ;-) i ta izjava prezivljava bilo kakvu invalidaciju GPL "licence". Zbog toga bi ti sud trazio da ti pravno regulises mogucnost da taj kod koristis sa vlasnikom kopirajta :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Kad smo vec oko virtualne masine ;)
Recimo virtual box odlicno radi na linuxu, lak je za instalaciju...



Pozzzzzzzzzzzzz!

Šta se sve može pokrenuti iz te virtuelne mašine i kako to radi? Da li mogu da se pokrenu igre i da li bi radile u zadovaljavajućem framerate-u? Na primer ako igra radi u winu na 60 fps-a na koliko će raditi preko virtuelne mašine iz Ubuntu-a?

@Fac Ut Vivas - pisano je vec o tome da virtuelne masine nisu za igranje bas
znaci, dobijas "virtuelnu graficku" sa svojim "virtuelnim drajverom", i takva
"graficka" moze da ima mozda najvise 64 mb "video" rama (tako nesto), tako da
ne znam koliko ces se na tome naigrati.

Bolja je uvek instalacija OS-a koja pristupa full-hardveru, ako se ne zeli gubitak
performansi ( u ovom slucaju za igranje) - znaci bolje je resenje dual-boot.

Potpis

oligofrenolog

Mislim da ce to biti promenjeno sa novim Hypervisor VM softverom.

Hypervisor trci iznad OS-a, tako da ce biti moguce "switch-ovanje" izmedju 2 OS-a na istoj masini - tu bi trebalo da hardver bude 100% podrzan.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Switchovanje u realtime - mislim, kad se switcujes, jel ovaj drugi nastavlja da radi u pozadini ili
se stavlja na neki sleep / standby? Ako oba rade u isto vreme sa Full pristupom hardveru
(naravno uz nekakav hardware usage scheduling), i
postoji varijanta "Live" switchovanja, to ce biti zakon.

Potpis

oligofrenolog

Fac Ut Vivas@
Iz virtuelne masine se pokrece sve zivo ukljucujuci i kompletnu instalaciju OS-a.
To radi tako sto se sve iz user ringa izvrsava native, a ono is kernel ringa
se presrece i emulira.
Medjutim, do sada ni jedna virtuelna masina ne podrzava 3d akceleraciju.
Radi se na tome izgleda, ali za sada mrka kapa.
Dakle nista od igara koje koriste direct3d. Medjutim cak i da podrzava,
ne vidim razlog sto bi neko terao igru preko virtuelne masine
posto igre na koje mislis uzimaju sve resurse racunara. Ovo ti je vise da radis
na vise OS-eva istovremeno natenane, recimo, meni treba
windows zbog incredimail-a i explorera i jos nekih win programa bez kojih moja
zena ne moze ;), provaljujes sta rade malware programi (pisci anti virus
programa to najvise rade), radis reverse engineering, testiras instalacije kako idu itd.
Kernel@
u VirtualBoxu mozes dodeliti rama, sto main memorije, sto graficke, koliko hoces.
Naravno limit je koliko imas. Verujem da ce u buducnosti biti podrzan
3d pa ce ne zahtevnije aplikacije koje koriste akceleraciju raditi
pristojno.
Ivan@
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypervisor
Sta podrazumevas pod novi hypervisor?
Koliko vidim na wikipediji imas 2 tipa. Jedan je ono sto u linux kernelu radi kvm,
drugi je ono sto radi VirtualBox?

Pozzzzzzzz!

@Kernel-1,

Naravno da postoji varijanta "live" switchovanja i naravno da virtuelne masine na hypervisoru trce i kada nisu "aktivne" :)

Mada, hypervisor tehnologija je i dalje relativno nova... tako da joj treba dati jos neko vreme da se stabilizuje.

@Branimir Maksimovic

Mislim na novu (na PC-ju ;-) vrstu Hypervisor VM-a (type-1 u Wikipedia-i) kao sto su Microsoftov Hyper-V ili VMWare ESX recimo - tu VM zapravo trci "iznad" OS-a i omogucava bolju separaciju i, ako je hardver podrzan, omogucava pravo trcanje i ring0 kod-a ispod hypervisora bez emulacije.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ajde ja da pokusam da objasnim!
Type 2 kao sto pise na wikipediji jesu emulacije koje emulisu BIOS, odnosno OS misli da radi na workstation a ne u emulaciji... Tu spadaju programi tipa Virtual Box i vmware (fusion)
Problem sa ovakvim nacinom jeste sto sve komande idu u hosting program i sve IO komande je odgovoran host. Najlepsi nacin da objasnim ovo jeste da sve komande su kao u flasi, cim pokusas da prospes flasu komande tecu polako...
Type 1 je program xen (i jos par koji se placaju). Xen radi Paravirtualization ovaj nacin emulacije OS zna da je emulisan (menjanjem drajvera). Problemi sa ovim nacinom emulacije jeste instaliranje, ovo moze da bude jako bolni proces....
advantage: Ghost OS koristi svoje drajvere za IO komande i xen ne treba da se "muci" kao virtual box. Da se vratim na prosli primer, sve komande su u vazi i kad pokusas da prospes komande otvor je veci nego sto je u flasu. Time ghost OS koristi direktne komande ka hardware-u i zato ceo proces je manje bolniji nego Type 2. (Ivan je spomenuo [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_(computer_security)]Ring[/url]
Sta vise i MS je pruhvatio metodu Xen-a time sto su radili zajedno sa XenSource-om, tako da je winXP kompabilan sa xen-om.
Cene...
vmware ESX kosta odprilike 2000$-7000$ po CPU-u na serveru.
Xen pocinje od besplatne verzije do 500-1500$ po serveru (zavisi od GUI-a). I naravno da Xen radi samo pod *nix-om :)

Interesantno je sto Microsoft planira da ponudi svoj Hyper-V sa Windows Server OS-om (nekim edicijama), sto ce biti jako interesantna biznis ponuda.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A? Microsoft? Jako interesantna biznis ponuda? :)
Da da, sledece godine...
Imas link zanima me....
Meni je jos zanimljivije da MS svugde mora da proturi nos. [sarkazam]To je valjda zato sto imaju hiljade programera koji dobijaju plate a nemaju sta tacno da rade :)[/sarkazam]
Ali ipak svaka cast na pokusajima...

Tja... Pingvinski odgovori na nesto sto svakako ima smisla.

Zar treba gubiti vreme na njih?

Windows Server 2008 je vrlo velika realnost - i, cini mi se da su inicijalni utisci ljudi koji su u toj industriji jako jako pozitivni - sto znaci da cemo videti jos veci pomak Windows Server market ucesca ;-)



http://www.microsoft.com/windo...tualization-consolidation.aspx

Evo ti i ponuda - $749 ;-)

http://www.tigerdirect.com/app...GLEBASE&CMP=OTC-GOOGLEBASE

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Super odgovor :)
Malo sam se raspitao u vezi istorije virtualizacije vs. MS i dosao do sledeceg zakljucka.
MS vec odavno pokusava da udje u celu pricu virtualizacije ali sa malim zakasljenjem posto vecina kompanije koristi vmware. Da bi se MS vratio u trku morali su da koriste nesto sto vmware nema, paravirtualization! Paravirtualization tehnologiju koristi xen ali posto naravno MS nije htela da se ucestvuje u trci sa otvorenim kodom odlucili su da naprave sporazum sa xensource-om. Napravili su drajvere da OS moze da radi sa xen-om i dali taj kod xensource-u pod licencom Microsoft's Academic Licensing Program sto u prevodu znaci da drajveri ce biti zatvoreni! Slican sporazum su napravili sa Novel-om i sa njihovim Suse-Xen-om.
Isto su napravili sporazum sa xensource-om da naprave "kancelariju" u MS campus-u gde ce nastaviti sa zajednickim radom ovih 2 kompanija.
Jako zanimljivo u celoj ovoj prici jeste to sto MS koristi tehnologiju xen-a ali sve sto su uradili jeste da su uzeli njihov kod i zatvorili. Prepravili tako dobro da ne izgleda da je njihov i prodaju (za ovo nemam dokaz ali svi ljudi koji se bave ovim tvrde ovako). Xen nije imao nista protiv toga zato sto:
1) MS je napravio drajvere umesto njih za win OS sto je jako veliki + i olaksanje
2) xen zna da ce da vodi trku nad MS-om zato sto niko nije lud da napravi virtualizacije sa 3GB OS-om (serv 2008), dok sdruge strane mozes da stavis OS od 30 MB
3) MS ovo isto odgovara zato sto ovim pobedjuje vmware

Obe firme su imale isti cilj a to je ubijanje monopola vmware-a.
Ono sto je ironicno u nasoj prici sto ti dajes linkove sa win OS-om sa paravirtualization mogucnosti, a ja sto vidim u linku jeste licenca MS koja kosta $749 i sa paravirtualization koje je jos u beta fazi a da stvar bude jos smesnija sam paravirtualization je izkopirana ideja xen-a koja je vec nekoliko godina besplatna :)

Mene zanima nesto drugo, ako imam super-extra masinu od 16 CPU-a i treba da simulisem 20 OS-ema. Da li cu da koristim xen Hypervisor na *bsd koji jedva koristi masinu ili glomazan win 2008 da jede vise CPU-a nego svih tih 20 OS-a :)

Smesno

Sve zavisi od zahteva konkretne aplikacije/aplikacija - BSD i Windows Server 2008 imaju samo mali spektar usluga koji se podudara tj. gde bi oba mogla da obavljaju posao, tipa. mail server / www server i sl.... Babe i zabe.

Ako ti posao radi BSD distribucija od 30 MB, naravno da bi bio kompletan idiot ako bi tu stavljao Windows Server 2008 - medjutim ima dosta poslova gde je Windows Server 2008 daleko bolje resenje od BSD-a, cim ga Microsoft prodaje tako dobro....

Vec zamisljam taj 30 MB BSD kao Active Directory, Exchange i .NET application server (sve 3 tehnologije vrlo koriscene u biznis okruzenju) :) Mislim da bi kostalo samo "malo" vise od $749 da ga fitujes da radi taj posao.

O tome da je Microsoft samo zatvorio Xen... Prosto je neverovatno koliko na ES-u ima armchair developera, ili svi imate NDA sa Microsoftom i videli ste Hyper-V kod... ja, for one, nemam a i ne volim da armchair developujem... dako da moram da vam verujem na rec :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sta je tu smesno? Mozda taj isti *bsd ima drugi service koji nema windows ex: Asterisk ili LAMP. Nemora bas da bude active directory,exchange, .net... Smesno je misliti da svaki server mora biti windows!
Masta moze svasta i cela poenta virtualizacije jeste da otvoris malo mastu. Ono sto je nelogicno jeste trpati Host OS sa svim tim glupostima...

U vezi armchaird devolpera na es-u, stvarno ne pokusavam da budem glavonja i idem glavom u zid i da tvrdim gluposti ali cinjenice su da MS i xensource su napravi sporazum i cinjenica je da xensource koristila paravirtualization pre MS sto dovodi do zakljucka da MS je uzelo njihovu ideju sa njihovim odobrenjem sto je sasvim uredu od strane MS. Obe su imale benefits od ovoga...

http://www.microsoft.com/press.../jul06/07-17MSXenSourcePR.mspx

Sto sam i ja isto rekao - samo sa "druge strane" , ne mora svaki server biti BSD, a ne mora biti ni Windows. Sto bi se reklo "right tool for the right job", pa TVOJA konstatacija "sta ce mi Windows kad imam 30 MB BSD" ne pije vodu za svaki slucaj ;-)

Sto se LAMP-a tice koliko mi je poznato LAMP savrseno trci na Windowsu, cak mnoge statistike kazu da je znacajan deo Apache servera na Windows platformi.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey