Jeste li zaista za ulazak u EU?

Pa mozda je to zbog toga sto je takav zivot za njih vec postojao negde, i to u jedinoj zemlji u istoriji ikada u kojoj je bio ostvaren cuveni americki san za najveci broj gradjana - u Titovoj Jugoslaviji ;) Pa se sad ljudi cude kako ga nema opet, a tolike su ih godine lagali...

Koliko vidim, coveku je datum rodjenja 1988 (ako je tacan) - tako da cisto sumnjam da je video S od SFRJ, a svi znamo kako price teze modifikaciji kada propagiraju kroz generaciju kroz generaciju. Ja sam posao u osnovnu skolu u doba SFRJ i dobro se secam da je bilo potrebno i te kako stedeti za godisnji odmor i pisati cekove bez pokrica za mnoge stvari... u principu, stanje jeste znacajno bilo bolje od ludila 90-tih pa mozda i nekih stvari u ovoj deceniji ali je daleko od nekog blagostanja koga se ljudi secaju "kroz maglu" - ironicno je jer ako bi neko uzeo novine iz tog perioda, video bi da je SFRJ patila od mnogih problema od kojih pati i Srbija danas... nije bas da je bilo sve sjajno, samo je bilo bolje od onog sto su ljudi prezivljavali 90-tih.

Mnoge drzave EU su samo olicenje SFRJ ideala kojima su tezili "narodi i narodnosti" - evo na primer Nemacka; razlika izmedju Nemacke i SFRJ je u tome sto je Nemacka organizovana na privatnoj svojini bez neuspesnih eksperimenata sa "drustvenom svojinom" i sto je vlast demokratski birana. Medjutim, ako se zagrebe malo dublje i pogleda broj slobodnih dana u godini, zakonska zastita radnih mesta gde je radnik zasticen ko beli medved i sud gotovo uvek staje na njegovu stranu, obavezan "zastupnik radnika" u bordu direktora vecih firmi, gomila drzavnih praznika, besplatno skolovanje (ili simbolicne cene fakulteta u odnosu na primanja) itd... itd... - sve jednostavno lici bas na ono cemu su ljudi iz SFRJ tezili. Jedino cega nema je "raspolaganje sredstvima za proizvodnju od strane radnika" mada iskreno ne verujem da je to nesto sto su u SFRJ bas preterano trazili.

Price o "nestanku socijalne pravde" ulaskom u EU su jos cudnije - mislim, ako postoji mesto sa jako visokim nivoom socijalne pravde, to je EU - od garantovane socijalne pomoci, preko jeftinog visokog obrazovanja i besplatnog osnovnog i srednjeg obrazovanja do garantovane socijalne zastite za nezaposlene. Pa toga na Balkanu nema vec skoro 20 godina - ulaskom u EU samo mogu da dobiju to, a ne da nesto izgube.

Mislim da je osnovni razlog protivljenja ulasku u EU strah od nepoznatog, iako ulazak EU nije nista specijalno izuzev obavezne reforme zakona ka modernijim i otvaranja trzista.

Otvaranje trzista je u stvari i najkriticniji momenat u celoj toj prici i od njega zavisi uspeh ili neuspeh zemlje - doduse, postavlja se vrlo prosto pitanje:

Sta zemlja koja je gotovo totalno ekonomski devastirana moze da izgubi ulaskom u EU?

1. Domacu industriju? Moguce, samo treba staviti na papir koliko te 'domace industrije' postoji i stvarno nesto radi a ne crpi samo drzavni budzet (Zastava)
2. Poljoprivredu? Tesko, posto je poljoprivreda zasticena grana u EU koja garantuje trziste i zasticene cene seljacima - cak i bolje nego Srbija
3. Radnu snagu? Obicno ne, posto ulazak novih zemalja u EU prati sigurnosna mera zabrane slobodne migracije na 5-15 godina, kako bi se sprecio odliv ljudi - a visoko kvalifikovana radna snaga i ovako i onako emigrira bez obzira da li je zemlja u EU ili ne
4. Malu privredu i SME sektor? Pa to je i u Srbiji danas ugrozeno kineskom robom - ulaskom u EU se samo moze dobiti bolja zastita i mogucnost sticanja novih znanja, podizanja kvaliteta kao i partnera koji bi robu ucinili konkurentnijom

A, sta jedna zemlja poput Srbije moze dobiti ulaskom u EU?

1. Moderne zakone - posto se u EU ne moze uci bez usvajanja i primenjivanja tih zakona
2. Smanjenu korupciju - posto se u EU ne moze uci bez detaljne reforme javnog sektora i merljivog smanjenja korupcije
3. Instrumente za sprovodjenje vladavine prava - posto su oni obavezan deo prikljucivanja EU (transparencija vlasti, povecana prava pojedinca, itd...)
4. Pristup otvorenom trzistu od 450+ miliona ljudi bez ikakvih carina i ogranicenja - gde svako ko ima znanje moze bez carina da izveze svoje proizvode i servise
5. Pristup fondovima za razvoj nerazvijenih regija EU - sto otvara mogucnosti za reparaciju mnogih zaostalih regija u Srbiji
6. Mogucnost da jednostavno uveze radnu snagu koja je deficitna iz drugih zemalja EU bez dodatne papirologije
7. Daleko vecu diplomatsku snagu jer EU ima obavezu da stiti interese svake clanice
8. Reformu skolskog sistema koja bi ucinila sve diplome ekvivalentnim ostalim u EU bez ikakvih nostrifikacija i sl. gluposti

--

U principu, misljenja sam da za jednu malu i relativno nerazvijenu zemlju kakva je Srbija cija se ekonomija de-facto sastoji od skoro ekskluzivno uvoza i lokalno proizvedenih i trosenih servisa uz nesto poljoprivrede, ulazak u EU nema bas puno alternative. Da je Srbija kojim slucajem u nekoj drugoj situaciji - tipa. da ima znacajne prirodne resurse/industriju i/ili bogatstvo koje je izdize iznad proseka drzava EU, ili jako pametnu vlast koja bi od Srbije napravila bescarinsku zonu koja bi, recimo, Azijatima bila meka za napad EU trzista kao i zapadnjacima za outsourcing uz imanje kvalitetnih zakona na nivou EU... mozda bi imalo smisla ne ulaziti u EU - ali ovako, mislim da jednostavno nema nicega sto Srbija gubi, vec samo moze da dobije.

Uostalom, ne pita se samo Srbija "da li zeli u EU" - ulazak u EU je dogovor izmedju obe strane (aplikant i EU) i moze da ima smisla tek ako se obe strane slazu.

---

Ma ucicemo mi u EU cim oni ispune SVE nase uslove, drugacije nema sanse bwe . . .

Ocemo uci, u Limburgu masecu, a mozda i pre . . .

---

Ma dzaba sto mi ocemo nego nas i guraju, aj sto guraju, nego sto biju po glavu.

---

Ma šta će nam EU.Sigurno je da u EU nećemo ući ako se za primanje novih članica u EU bude odlučivalo na referendumu u EU koji zahteva sve više gradjana pomenute zajednice.Niko neće nerazvijene zemlje na svojoj grbači.

Pa ako je ta EU toliko dobra zašto Norvežani nikad nisu usli u EU? Zbog čega Švedjani ne žele da usvoje Euro kao zvaničnu valutu?
Setite se,Turska je pre par godina imala odlične izglede za ulazak u EU pa se za tren oka sve to promenilo,danas skoro da i ne postoje šanse za njihov ulazak.
Slovenija je ušla u EU jer je to bilo obećano nakon što se otcepila od Jugoslavije,kao naknada za učestvovanje u raspadu Jugoslavije.
Da bismo ušli u EU moraćemo da se odreknemo Kosova i ko zna sta sve još cemo morati da uradimo.

Mi smo baš ovakvi kakvi smo savršeni u odnosu na Evropu koja bi da nas menja prema sopstvenim merilima vrednosti.A zašto bismo mi prihvatili ono što većini od nas ne prija?

Da bi se dopali Evropi,trebalo bi da se genetski restruktuiramo.......mi nemamo taj agresivno-kriminogeno - osvajački gen kao oni.

Zato sto su par puta bogatiji od proseka EU - sto se ne bi moglo reci za Srbiju :) Norvezanima EU ne treba bas puno - jer sa njom imaju ravnopravan odnos, cak su i u tom odnosu oni "malo vise" ravnopravni zbog GDP-a po glavi stanovnika koji je skoro red velicine veci od srpskog.



Euro i EU ne idu ruku uz ruku - ako nekoj zemlji odgovara sopstvena valuta, a Svedska nije jedina - niko joj ne brani da se iste drzi - ni jedan propis EU ne obavezuje zemlje da koriste Euro. To je cisto ekonomsko pitanje, a ne politicko, jer ljudi razmisljaju novcanikom a ne sa slamom u glavi.

Naravno, potreban je vrhunski intelekt sa mozgom velicine bajate kifle da se jedna Svedska ili Engleska porede sa jednom bantu zemljom gde sopstvena valuta zapravo sluzi za sistematsku i kontinualnu pljacku sopstvenog naroda uz pomoc uvoznickog i bankarskog lobija i stalnih namestenih fluktacija kursa - i gde je potreban kapital u vrednosti jedne bolje zgrade da se promeni kurs "nacionane valute" u sopstvenu korist.

Da pogadjamo ko se najvise tu dere da je patriota i ljubitelj "nacionalne valute" - kao u onoj "drs'te lopova"? :) I to ima veze sa Svedskom, je li? :)



A Bugarska, Rumunija, Ceska, Slovacka, Estonija, Letonija, Litvanija, Poljska, itd... - jer i one imaju nesto sa svetskom zaverom protiv goloruke nejaci Jugoslavije? Ili su i njih primili po nekim fiktivnim "zaslugama" ?



Naravno, zato im zajmimo nase krimose da prenesu pelcer od njih :) Oni tako losi, a mi tako dobri... ko u Rambo filmu :)



Pa ko "vas" tera? Ulazak u EU je ugovor koji ima 2 strane - da bi Srbija usla u EU moraju da se sloze obe strane u ugovoru, a ko nece - ne mora, nije obavezno.

Ali, svako se cese gde ga svrbi - pa tako i ovi "savrseni", jer znaju da im vreme polako istice i da sve vise ljudi spaja 2 i 2 u glavi.



Moracemo da postanemo normalni i uredjeni, jer tako propisuje par hiljada uslova koji moraju da se primene da bi se uslo u EU... brrr - neki su nasli najbolji bauk za narod "nece biti lampeka i domace rakije", posto ostali uslovi i nisu bas tako losi - pa, lepo reci, "nece biti lampeka" bre (malo sutra, al' lepo zvuci - plasi raju) :)

Kosovo je stara-nova mantra koja se masmedijima forsira plebsu kao anaestetik za akutnu nesposobnost i bezbrigu naroda i politicara, izniklih negativnom selekcijom iz tog "naroda", da ucine sebi zivot boljim, ili bar normalnim - zbog cega su na kraju svi pobegli koji su mogli, pa cak i "drugo oko iz glave" na opste iznenadjenje.

Stvarno samo Tutsima, Pashtunima i Srbima mozes 15+ godina prati mozak sa jednom te istom besmislenom i beskorisnom gluposti, oko koje se, pritom, ne pitaju bas puno tj. ne pitaju se ama bas nista (ko se u Srbiji pita bilo sta oko Kosova, jel dobijamo i cent poreza sa te teritorije - ono, sta je tu zapravo nase pa da ga se "odreknemo"?)

Mada te zvake sve manje prolaze i u Srbiji - i zemlja gde vecina ljudi ima pilece pamcenje ipak ima pamcenje vece od amebe. Jbg, osetili su ljudi bar onaj miligram normalnog zivota - pa nece vise nazad u ambis.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.01.2008. u 15:33 GMT+1]}

---

Da li ste za ulazak (Srbije) u EU ?

Da, jesam. EU svakako nije savrsena i ima dosta problema. Cak rekao bih da se i oni nagomilavaju. Medjutim, Srbiji je preko potrebno oslanjanje na prilicnu izdasnu pomoc EU, dalje otvaranje trzista za izvoz nase robe i novi priliv investicija.

Drugi faktor je politicki. Mislim, hajde da razmislimo, zasto bi smo mi bili izuzetak ? Pa nismo mi najpametniji narod Evrope. Bojim se da EU nema neku ozbiljnu alternativu.

Treci faktor je ja bih rekao eki faktor ega. Zamislite za 20-tak godina EU ce biti prava drzava, veliki faktor i verovatno najsredjeniji deo sveta A MI CEMO BITI EVROPLJANI I SRBI.

Sto se tice Skandinavskih zemalja,naveo sam samo primer kako razmisljaju oni koji imaju pored toga novcanika jos i "slamke" u glavi.Svedska nije uvela Euro iz malo drugacijih razloga nego sto mislis a ti razlozi su iskljucivo politicke prirode.


Pricamo o stanju na,kako to popularno zovu,Zapadnom Balkanu tj da li ce uci u EU ili ne,dakle pobrkao si malo loncice tako da je ova konstatacija potpuno besmislena.

Oprosti,ako do sad nisi bio civilizovan,nikakva Evropa te nece prevaspitati,niti te moze preobratiti u normalnu personu ako ti to nisi.Sam si se strpao u svoj kos.

Ovo je vec stvarno pocelo da me nervira,je li vi stvarno nemate pojma sta se ovdje desava ili uporno pokusavate da zazmurite na sve?

Ovdje se moram sloziti sa tobom,vi se zaista ne pitate nista,vas jase ko stigne jer takvim stavom,kao sto ga imas ti,dopustate takvo ponasanje.I nemojte mi pricati bajke kako se tu nista ne moze uraditi! Zapravo,nastavite li da forsirate nesposobnost za gledate dalje od sopstvenog nosa,nastavite li sa erom zaglupljivanja i gledanja kroz pojedinacnu prizmu,na kraju vas i nece biti.
Kosovo jeste bila srpska zemlja i ostaće.


Ne znam cime ti ljudi misle i sta spajaju u glavi,jer glavom ne misle sigurno.Mozda ste i vi poceli "intimno misliti"???
Oni nisu tako losi i mi nismo tako dobri,ko ti je ispricao tu bajku? Zasto stalno forsirate kolektivnu krivicu?Drustvo je krivo,mi,oni...Krivica je uvijek pojedinca,ako nastavite sa generalizacijom ko zna dokle ce nas to odvesti odnosno bice ono "zbogom Bosno,odoh ja u Sarajevo".Ovo vec i ptice na grani znaju,ali nije na odmet da ponovim-svi koji su uradili bilo sta van zakona trebaju biti kaznjeni bili to mi,oni...Marko,Janko...

Sto bi rekao Mesa Selimovic:"TRCE ZA SLIKAMA NEPOZNATOG SVIJETA ALI IM DUSA OSTAJE PRAZNA"...

Ali ako mislite da ce vam Evropa resiti sve probleme dok cete vi i dalje kulirati uz pivo i razanj,malo ste se presli.Iz kandzi prelazite u lance.

Ta EU je toliko stegnuta raznim standardima,pravilima,propisima,moranjima i ostalim glupostima.
U Londonu coveka kamere snime 300 puta. A nije sigurno da posle odlazi u udoban zivot ili na drugo radno mesto ili pab da se naloce ko stoka.
U kanalizaciji neke Njujorske kompanije otkrivena je zametna koncentracija kokaina.A prozak se pije kao sarena bonbona.
Meni se bas nesto i ne zivi pod takvim uslovima.Zelela bih ovoj zemlji jedan miran, lep zivot.Sest dana radi sedmog se odmaraj kao sto Bog zapoveda.Nerviraju me oni njihovi plitki ustogljeni zombiji.
Mislim,trebalo bi malo da zasucemo rukave i lopove posaljemo na duze odmore.
Sve dok ko kvocke ponavljamo EU, EU nema nam ni EU ni dobrog zivota.

A evropejci mogu lepo da podignu hram Uzaludne nade i klanjaju se dok im volja.
Daj malo mi neprosveceni slepci da zivnemo.

Propadaju, ali tu smo mi, savest uspavanog covecanstva, da im otvorimo oci!

Hehe... ako se negde loče, loče se u Srbiji. Cene droge su među najnižim u Evropi, a skoro da nema srednješkolca koji nije dunuo ili se bar jednom napio "ko čovek". Mani ti Njujork, bolje se bavi situacijom ovde. Naravno da ovdašnjim političkim strukturama ne odgovara čvrsta disciplina koja vlada u EU - onda više ne bi mogli da rade šta god im padne na pamet, da neguju monopole i ostale divote. A što se tiče poređenja sa Skandinavijom, Švajcarskom i sličnim - videla žaba da se konji kuju...

Ako se uđe u EU, onda više ne može da se peče rakija.
A Mrkonjić obećao da ponovo kreće izgradnja i obnova i sad smo baš našli da ulazimo u tu EU.

Kao da uopšte imamo mogućnost izbora...

Mada, što bi rek'o Branko Miljković: Da li će sloboda umeti da peva kao što su sužnji pevali o njoj? ;-)

---

Vidiš ti to. Oduvek sam hteo ovako poletno i pesnički da se izrazim, ali nemam talenta kao ti. Dobro, malo si zasro sa bonbonama, ali biće bolje.

Dobro bre a jel moze Srbija da razvija svoju ekonomiju i normalno trguje/napreduje bez ulaska u EU? Nece valjda oni nas terati,kao da ce nam uvoditi sankcije ili nesto slicno.

Teoretski - moze.

Prakticno - ne moze. Onaj mali broj dobrih stvari je u Srbiji usvojen upravo ucenama EU. Jebi ga, da u Srbiji umeju sami da se staraju o sebi danas ne bi ni bilo postavljano pitanje EU ili ne-EU, vec bi se ljudi bavili nekim drugim stvarima.

A sad, zasto Srbija ne moze da usvoji normalne zakone, da reformise sudstvo, da smanji korupciju, da otvori svoju ekonomiju - bez stapova i sargarepi iz EU, to je vec drugo pitanje.



Ne teraju ni Svajcarce ili Norvezane - koji bi im 1000x vise trebali nego Srbija, pa sto bi "terali" i nas. Medjutim, to je jedno lazno pitanje - posto vecina ljudi u Srbiji, koliko god to tebi paradoksalno zvucalo, ipak zeli u EU.



:) Pa, bre, ko vas tera - lepo kazem... ne moze da se pr'ne u EU od pravila, kaze i moja baba :)



Ajde da budemo prakticni:

* Ko privatizuje firme na Kosovu, ko dobija pare od privatizacja?
* Ko ubira porez na Kosovu, i gde te pare idu?
* Koliko je eura/dinara/dolara poreza Srbija dobila sa Kosova u periodu od 2000-2007?
* Da li Kosovo ima svoj parlament, svoju vladu, svoje sudstvo - dakle svoju vlast koju bira iskljucivo narod Kosova?
* Ko obezbedjuje javni red i mir na Kosovu?
* Ko kontrolise granice na Kosovu?

Sorry, posto i ti i ja znamo odgovore na ova pitanja gore, mozemo da zakljucimo ni da se ti ne pitas se vala bas nista, bas kao i ostalih 6+ miliona gradjana "uze Srbije" kada je Kosovo u pitanju - bas kao ni bilo koji predstavnik vlasti u Srbiji, a svi moraju da imaju vojnu pratnju da bi otisli tamo. Ali ga svi "ne daju"... Pa dobro, ne dam i ja Teksas :)

Dakle, pricaj ti tu pricu o "pitanju svih pitanja" nekom drugom. Kad u poreskoj upravi Srbije budu dobili jedan dinar odatle, mozes reci da imas nesto sa tom teritorijom. Do tada, samo se nadaj - bice to jedno duuuugo nadanje, ali lepo kaze izreka "nada umire poslednja"

---

E, bre Ivane, kakav si ti materijalista, pa Kosovo je SRCE Srbije! Nema to nikakve veze sa tamo nekim porezima, privatizacijama i statijaznam.

---

Pa dobro, meni je Teksas SRCE Srbije - i NE DAM GA :)

Sad malo ozbiljno - interesantana je ova Legionarova prica o pravilima koja "ubijaju" u EU... Mislim, zivim 6 godina u zapadnoj EU i do sada nisam osetio ni jedno jedino pravilo koje je na moju stetu, ili protiv moje volje... Jedina dodatna obaveza je bilo sortiranje djubreta, mada i to ne moras ako si spreman da platis vise odnosenje djubreta :)

Ne znam, mozda Legionar ima neka druga iskustva... sta znas, mozda ima ljudi koji vole da im deca udisu olovni benzin koji usporava razvoj nervnog sistema, zatim da osvezavaju pluca benzenom iz neispravne fabrike jer nema zakona o zdravoj zivotnoj okolini, da uzivaju u multikolornim kulturama bakterija u svojoj prasetini kupljenoj u gepeku, te da ih prodavac otera u materinu posto se vrate u prodavnicu da zamene pokvarenu robu...

Jebga, nisam jedan od takvih, pa mi EU "pravila" ne smetaju :)

---

"SRCE" Srbije na kome zive siptari... a Srba jedva da ima 10%.

Pretpostavljam onda da je i deo srbije Italija, nekada je bilo rimljana...

To i nisu bas neke konstatacije. Kako moze da bude nase (bilo je nekada) kada nas tamo nema?? Kada kao sto rece Ivan, mi nemamo nista od tog Kosova osim izdataka za njega i kamaru patriotskih prica?

To isto Kosovo je bilo prodato jos za vreme Tita, jos tada se radilo da ga siptari preuzmu, zar ste zaboravili da je Tito bio kum svakom devetom siptarskom detetu na kosovu? A u ono vreme "ljubavi prema titu", jebali su se kao ludi :). Zato ih sada i ima toliko koliko ih ima, pored naravno "odlicno" vodjene politike 15 godina.

---

A da secnemo tradicionalno nerazvijen jug i istok Srbije kad nas je već krenula karta?

---

A jel bi ti patio zbog toga?

---