Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Jeste li zaista za ulazak u EU?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Jeste li zaista za ulazak u EU?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 118693 | Odgovora: 611 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

noreniou
Član broj: 6411
Poruke: 392
*.static.sbb.co.yu.



+120 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 12:26 - pre 198 meseci
Citat:
abishai: "SRCE" Srbije na kome zive siptari... a Srba jedva da ima 10%.

Pretpostavljam onda da je i deo srbije Italija, nekada je bilo rimljana...

To i nisu bas neke konstatacije. Kako moze da bude nase (bilo je nekada) kada nas tamo nema?? Kada kao sto rece Ivan, mi nemamo nista od tog Kosova osim izdataka za njega i kamaru patriotskih prica?

To isto Kosovo je bilo prodato jos za vreme Tita, jos tada se radilo da ga siptari preuzmu, zar ste zaboravili da je Tito bio kum svakom devetom siptarskom detetu na kosovu? A u ono vreme "ljubavi prema titu", jebali su se kao ludi :). Zato ih sada i ima toliko koliko ih ima, pored naravno "odlicno" vodjene politike 15 godina.



a sa ovakvom logikom (nije važna prošlost, interesuje me samo budućnost) da li misliš da bi danas postojao recimo Izrael, jer zaboga tamo preko 2000 godina nije bilo više od 3 do 5 % Jevreja - pa opet tim ljudima nije smetalo da se sećaju odakle potiču i da se nadaju da če opet jednog dana biti u svojoj državi u većini (bez obzira svidelo se to nekom il ne) , a ako pogledamo Kosmet (i Makedoniju pošto će uskoro opet i tu da zagusti) tamo je recimo do Drugog WW odnos bio na našem tasu...
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 12:51 - pre 198 meseci
Pitanje za ove sto bi Kosovo nazad po svaku cenu (makar Srbija ne usla u EU)...

Srbija ima 10m stanovnika, od cega su 2m Albanci sa Kosova.

Da da, Kosovo je kolevka, car Lazar, manastiri i tako dalje... sve je to lepo...

Ali realno, ako se Kosovo vrati, mozemo ocekivati da ce Albanci uci u parlament Srbije kao vodeca partija. Sta mislite, koje bi interese zastupala takva partija i sta bi se desilo u Srbiji kao rezultat? Albanac kao ministar odbrane, ... premijer? Albanski jezik u skolama?

Kako vam to zvuci?

Kosovo bez Albanaca, nazalost, ne ide (probali smo, pa su nas bombardovali)...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-220-245.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:04 - pre 198 meseci
koji ste vi likovi...
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:09 - pre 198 meseci
Nemoj "koji ste vi likovi", vec daj kontra argument (al nemoj ono izdo bi majku za lovu i nemoj citirati Mesu Selimovica molim te.. daj nesto sto svi razumemo)...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-220-245.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:15 - pre 198 meseci
hahaha,nisam ja mislio na ove "protiv" kosova,vec "ove" "za" kosovo,kosovo je "izgubljeno" pre par vekova u nekim tamo "slavnim" bojevima...

a ovo "koji ste vi likovi" je "zbog cega se vi tu raspravljate zadnjih par sati" :)

no hard feelings ;)

p.s. ovo za albance no comment ,prevelika generalizacija...
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:18 - pre 198 meseci
Ja sam se tek prikljucio... izgleda radimo u smenama
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.ADSL.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:24 - pre 198 meseci
I sta? Znaci u principu vi bi odsekli sve sto ste ocenili kao preskupo za odrzavanje?
Mislim vi se mozete tripovati na nekakav ekstremni kosmopolitizam, negirati teritoriju i drzavu kao prevazidjenu kategoriju, ali ako odlucite da iole realno sagledate cinjenice, videcete da ste apsolutno usamljeni u takvim stavovima ne samo u Srbiji, nego i u svetu. Dakle ni u tim zemljama cija uredjenja tako idealizujete ne postoje cak ni jedinke koje su spremne da se odreknu svoje teritorije, koliko god se ona beznacajna cinila ili nametanje autoriteta nad njom izgledalo besmisleno.
Kao sto je istorija pokazala, ljudi su spremni da se nakrcaju na nosac i predju pola kugle da bi je.li kevu drugim likovima koji polazu pravo na "njihovo" ovcarsko ostrvo.
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:42 - pre 198 meseci
Drzava je i dan danas vrlo bitna socijalna institucija, to niko ne porice i niko se dobrovoljno ne odrice svoje teritorije.

Ovde je drugi problem.

Imamo situaciju gde Srbi (8m) zele da nametne svoju volju Albancima (2m), pri cemu je vecina drzava sa kojima imamo interes na njihovoj strani (prvo bombardovali su nas, drugo najavljuju nezavisnost na sva zvona direktno nam kontrirajuci).

Sad bi neko reko... Rusija i Kina su na nasoj strani. Super, gde su oni bili dok su nas 3 meseca bombardovali?! Razumno je ocekivati da ce se u skladu sa time i dalje ponasati (odnosno, gledati svoje interese, koji ocigledno nisu u Srbiji, jer bi se inace nesto uradili povodom ovog problema).

Imamo situaciju 8m vs 2m, sto nikako ne moze da se poredi sa Kinom, Tajvanom i Hong Kongom (1,300m vs 22m vs 6m), takodje, Kina moze svima da kaze KUSH i ovi ce da podviju rep i da se okrenu, Srbija ne moze (probali, ne ide).

Kako Izrael moze da maltretira Palestince, okupira teritorije i brani svoj interes? Izrael ima moc (novac, oruzije i ekonomiju koja moze to da istrpi), nacionalni koncenzus i podrsku sveta (koliku toliku) za to sto rade (plus ne pretenduju ka EU). Mi nemamo nijedno od ta tri.

Kopati po istoriji za objasnjenja trenutnog stanja i moguca resenja je zanimljivo, ali ne previse korisno.

Resenje je obicno bolje traziti sagledavanjem trenutne situacije i realnih mogucnosti... toliko...
 
Odgovor na temu

kasaad
Hannover Germany

Član broj: 10052
Poruke: 163
*.pools.arcor-ip.net.



+4 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:46 - pre 198 meseci
Citat:
Fuzz: I sta? Znaci u principu vi bi odsekli sve sto ste ocenili kao preskupo za odrzavanje?
Mislim vi se mozete tripovati na nekakav ekstremni kosmopolitizam, negirati teritoriju i drzavu kao prevazidjenu kategoriju, ali ako odlucite da iole realno sagledate cinjenice, videcete da ste apsolutno usamljeni u takvim stavovima ne samo u Srbiji, nego i u svetu. Dakle ni u tim zemljama cija uredjenja tako idealizujete ne postoje cak ni jedinke koje su spremne da se odreknu svoje teritorije, koliko god se ona beznacajna cinila ili nametanje autoriteta nad njom izgledalo besmisleno.
Kao sto je istorija pokazala, ljudi su spremni da se nakrcaju na nosac i predju pola kugle da bi je.li kevu drugim likovima koji polazu pravo na "njihovo" ovcarsko ostrvo.


ovo je sve tacno ..samo je pocenta premisa pogresna ..te stoga sve pada u vodu ..
Srbija NEMA nikakve nadleznosti na kosovu izgubila ih je ratom i potpisanom kapitulacijom, ako zelite i dalje da zabijate glavu u pesak ok ...
FBzP Power!!!
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.ADSL.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 13:55 - pre 198 meseci
Ne bih se bas slozio sa tim, ali super :)
Znaci recimo da je NATO stigao do Borce 3, tebi bi bilo normalno da priznas tu teritoriju kao Borcistan?

Citat:
hecky:
Kako Izrael moze da maltretira Palestince, okupira teritorije i brani svoj interes? Izrael ima moc (novac, oruzije i ekonomiju koja moze to da istrpi), nacionalni koncenzus i podrsku sveta (koliku toliku) za to sto rade (plus ne pretenduju ka EU). Mi nemamo nijedno od ta tri.


Hecky, zemlja se ne brani samo ako imas cash ili su USA ugradile vojnu pomoc za tebe u svom budzetu. A to zasto ne postoji nacionalni konsenzus, pa kazi mi ti zasto je tako?
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 14:01 - pre 198 meseci
Citat:

a sa ovakvom logikom (nije važna prošlost, interesuje me samo budućnost) da li misliš da bi danas postojao recimo Izrael, jer zaboga tamo preko 2000 godina nije bilo više od 3 do 5 % Jevreja


E bas lepo sto ste nasli Izrael za poredjenje.

IZRAEL JE ZA NEZAVISNOST PALESTINE - povlace se sa okupiranih teritorija - zapravo povukli su se sa skoro svih teritorija, dali su im skoro sve osim golanske visoravni i, da su Arapi malo pametniji (kao sto nisu) - imali bi vec danas drzavu. Palestina jeste de-facto posebna drzava, i sa Izraelom nema puno veze osim sto jos nisu formalno nezavisni, ali to je nezadrzivo i desice se pre ili kasnije.

Dakle, i Jevrejima je jasno da NE MOGU kontrolisati teritoriju gde ih >90% stanovnistva prezire i gleda kao na okupatore. To ne ide, ne funkcionise - kada su te stvari trebale da se sredjuju na Kosovu, svi su isli na zaostravanje odnosa i na "totalnu soluciju" koja je pukla. Da ne zaboravimo da Jevreji imaju atomske bombe, puno novca i veliki uticaj u svetu - pa i sa svim tim ne mogu naterati ljude drugog opredeljenja da zive sa njima u drzavi.

I tu je kraj price - uopste, glupo je diskutovati o tome danas kada na Kosovu niko ne zeli da bude u Srbiji... Kako naterati te ljude da budu u Srbiji, da budu integrisani drzavljani te zemlje? Ma nema sanse... Mozda za 50 godina, ali u ovoj generaciji, samo u snu.

Ima jedna srpska izreka o kasnom stizanju i Kosovu :-)

Na kraju krajeva, ostanak Kosova u Srbiji bi mozda bio samoubistvo Srbije. Kako situacija ide, za 50 godina ce u takvoj Srbiji biti 50% Srba i 50% Albanaca, a ako uzmemo u obzir da ni jedni ni drugi nisu bas u stanju da resavaju ekonomske probleme na civilizovan nacin, mozemo ocekivati jos par ratova, boga pitaj koliko korupcije i tenzija i ko zna cega jos - bolje je razgraniciti se i gledati sta i kako kasnije.

Citat:
Fuzz
Fuzz: I sta? Znaci u principu vi bi odsekli sve sto ste ocenili kao preskupo za odrzavanje?


Fuzz, ne radi se o skupoci odrzavanja - radi se o faktu da:

a) >90% ljudi tamo nece da zivi u Srbiji
b) Niko nece da placa Srbiji porez
c) Srbija nema nikakve ingerencije
d) Sve i da ima, to bi jako puno kostalo

Hajd da zaboravimo d), a sta ces sa ova prva 3? Ili da se pravimo slepi i gluvi? Dokle vise?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.



+629 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 14:01 - pre 198 meseci
Citat:
Horvat: kosovo je "izgubljeno" pre par vekova u nekim tamo "slavnim" bojevima...
izgleda mi istorija nije jača strana čim se ne sećam toga - podseti u kojim bojevima je to bilo 'izgubljeno' Kosovo?
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 14:05 - pre 198 meseci
Jasno... znaci da "branimo" Kosovo do poslednjeg, jer je to nasa zemlja?

Zvuci romanticno, ali ako se secas mi smo se vec jednom povukli odande i prepustili drugome da vodi "nasu" zemlju (vec smo jednom stavili dobrobit gradjana Srbije iznad teritorijalnog integriteta).

Dakle "patriote" propovedaju da se brani Kosovo, a zapravo samo hoce da zadrze "status kvo" (da su ga hteli po svaku cenu, ne bi se povukli ondade posle 3 meseca bombardovanja...).

Vojislav (i ostali autisticni politicari), je umislio da, ako udjemo u EU sa Kosovom, nece uci u istoriju kao premijer koji je izgubio parce teritorije (odnosno da ce "obrisati" ono parce istorije u kojem smo mi Srbi usrali motku).

Nazalost, kako stvari stoje, to to nije verovatni ishod.
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.203.*



+471 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 15:02 - pre 198 meseci
Fudbal i politika. Ko će tome odoleti.
Daću vam jedan link. Na njemu imate presretnute razgovore. Mnogo materijala za slušanje. Pa ko voli...
http://www.domovina.net/tribunal/page_006.php
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 15:19 - pre 198 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Fuzz, ne radi se o skupoci odrzavanja - radi se o faktu da:

a) >90% ljudi tamo nece da zivi u Srbiji
b) Niko nece da placa Srbiji porez
c) Srbija nema nikakve ingerencije
d) Sve i da ima, to bi jako puno kostalo

Hajd da zaboravimo d), a sta ces sa ova prva 3? Ili da se pravimo slepi i gluvi? Dokle vise?

Kad umesto Srbije i Kosova stavimo Hrvatsku i Krajinu u navedeni citat dobijamo jako slican sled dogadjaja i sve se poklapa.
Zasto ja ne vidim tolike probleme u Hrvatskoj vezane za tu teritoriju koju je Hrvatska povratila a ti uporno pricas koliko je to nerentabilno za Srbiju?
Mislim jasno je meni koliki bi to teret bio za Srbiju, tu se slazem, ali ti pricas to na takav nacin kao da je sve ostalo neizvodljivo. E pa eto primera da nije.

Citat:
hecky: Jasno... znaci da "branimo" Kosovo do poslednjeg, jer je to nasa zemlja?

Da Hrvati nisu tako razmisljali Hrvatska ne bi izgledala tako kao sto danas izgleda, zar ne? ;)

 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.203.*



+471 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 15:31 - pre 198 meseci
A šta treba Dalibore da bude izvodljivo? Da se protera dva miliona Šiptara?
Sve je isto kao i početkom devedesetih. Ljudi identično misle. Ista je to matrica.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 15:32 - pre 198 meseci
Citat:
DaliborP
Kad umesto Srbije i Kosova stavimo Hrvatsku i Krajinu u navedeni citat dobijamo jako slican sled dogadjaja i sve se poklapa.


Pa i ne poklapa se - Srbi u Krajini nisu istrajali do kraja i uspeli uz pomoc saveznika (kojih nisu ni imali) da oteraju Hrvate iz Krajine (to su valjda hteli?) i uspostave potpuno nezavisnu jedinicu unutar Hrvatske bez ikakvih prakticnih veza sa Hrvatskom.

Sitnica - koja cini svu razliku ovog sveta :)

Da bi paralela bila slicna, Albanci su trebali pred kraj bombardovanja 1999 da se povuku i da prihvate srpsku kontrolu na Kosovu, a Srbi su trebali da umarsiraju sa nekom armadom i da kazu "ovo je sada nase"...

Oni to nisu uradili, vec se desilo nesto drugo - potpuno obrnuto, Srbi su >marsirali< ali iz Kosova.

Istorije se ne mozemo igrati - ona se vec desila. Pametni iz nje uce, a glupima se ponavlja.

Da ne zaboravimo da su Srbi i Hrvati u stanju da zive zajedno - sto su demonstrirali tokom sazivota u Kraljevini SHS i SFRJ. Albanci i Srbi ne da nisu u stanju da zive jedni pored drugih, vec je to opasno i potpuno suludo - dokaz je latentna mrznja i nestabilnost koja se decenijama razbuktavala i zavrsila ratom koji je morao da bude takav da jedna od strana napusti Kosovo.

Tuzno, ali na zalost i nasa realnost. Ja bih voleo da je drugacije, ali nije i ne mozemo gumicom to da obrisemo ili da se pravimo blesavi..

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.203.*



+471 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 15:38 - pre 198 meseci
Ma kakva EU. Nećemo mi to videti još 20 godina. Nismo sazreli.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 15:43 - pre 198 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa i ne poklapa se - Srbi u Krajini nisu istrajali do kraja i uspeli uz pomoc saveznika (kojih nisu ni imali) da oteraju Hrvate iz Krajine (to su valjda hteli?) i uspostave potpuno nezavisnu jedinicu unutar Hrvatske bez ikakvih prakticnih veza sa Hrvatskom.

E nemoj da skreces temu, ti si pricao o skupoci odrzavanja i troskovima, nisam pricao o podrsci zaracenih strana i odlukama tokom rata, radi se o slicnoj situaciji, dakle Hrvatska je povratila teritorije nakon 5 godina i... sta sa tim? Gde su problemi koje spominjes?
Nedostaje mi taj ekonomski deo price, objasni to ako mozes?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Jeste li zaista za ulazak u EU?11.01.2008. u 15:53 - pre 198 meseci
Dalibore, mani se ekonomskog dela price - osim ekonomskog dela price sam naveo jos nekoliko - koji su mnogo bitniji od njega.

Albanci su monolitna masa, koja je potpuno ali potpuno determinisana da nikad ne pusti Srbe da kontrolisu Kosovo - Srbi su pokusali da to vojno promene, i pukli su - 1999, secas se?

Hrvati su, sa druge strane, pri svom pokusaju uspeli - i uspeli su da promene drastivno javno mnjenje u Krajini, a one koji se ne slazu - da jednostavno proteraju. Da ne zaboravimo da su imali i punu podrsku javnog mnjenja u EU i USA.

Kako te dve stvari mogu biti iste? Hrvati su uradili vojnu operaciju u kojoj su uspeli - pobedili su. Srbi su odradili vojnu operaciju na Kosovu u kojoj su porazeni - izgubili su.

Zakljucak?

Gotova stvar.

Jedini nacini da Srbija povrati Kosovo je da:

a) Promeni volju Albanaca - tipa nekom jakom ekonomijom Srbije od koje bi profitiralo i Kosovo, poslovnim saradnjama, slobodom kretanja itd... Sanse za to su nula (em Srbija nije USA za Kosovo, em sto nema bas puno zelju da im se udvara - Srbi mrze Albance bas kao sto Albanci mrze Srbe u 90% slucajeva)

b) Da vojno porazi Albance, zauzme teritoriju i uvede strahovladu uz proterivanje neistomisljenika (kojih ce biti ohoho) - osim sto je to vojno nemoguce (KFOR, na primer), potpuno je besmisleno i tragicno za Srbiju, a i pitanje je da li bi Albanci bili pokolebljivi i koliko bi Srbi bili u stanju da neutralisu animozitet istih - ja pak mislim da bi bilo upravo suprotno.

Izmedju a) i b) nema vise nicega - mozemo da se pravimo da se nista nije desilo, i da je Kosovo u Srbiji - i da im lepo placamo medjunarodni dug, dok ce ekipa na Kosovu da sakuplja poreze i prodaje nacionalna dobra ne davajuci prebijen cent Srbiji.

Jel to pametno? Ako jeste - samo napred. Ako je to cena za "svetinju", placaj.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Jeste li zaista za ulazak u EU?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 118693 | Odgovora: 611 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.