Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Alternative za Microsoft (Windows Server) servise

[es] :: Windows mreže :: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 20264 | Odgovora: 107 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 10:10 - pre 206 meseci
Citat:

Paaa, u pravu si. Ne umem da odrzavam Linux/Unix iako koristim Linux u poslu. Sto se tice toga da ti operativni sistemi imaju sve sto nekome treba na maloj mrezi, nisam bash siguran. Imam malu firmu od 15 korisnika koji ne mogu da zive bez funkcija Exchange servera. Ako bi, ne daj boze, prestao Outlook Mobile Access da im radi, mislim da bi odlepili u roku od odmah. To je iz njihovog ugla. Iz mog ugla, ne radim sa firmama koje imaju deset zaposlenih, a nemaju 2000e za softver na kojem rade. Ali to je naravno samo pitanje poslovne politike. Kraci setup, lakse odrzavanje, novi servisi na jedan click daleko, nema potrage diljem Interneta za verzijom fajla koja radi sa mojim kernelom, pa onda rekompajliraj itd.. Manje provedenog vremena kod jednog klijenta = vise vremena za druge klijente = vise cachea.

S druge strane, vecina ljudi i ne zna koje sve funkcije dobija sa windows klijent/server kombinacijom, bez da dokupljuje josh neki softver. Recimo Offline Files ili Roaming Profiles. Bolesno dobre stvari.

S 'trece' strane (ovo je mnogostranicna prica), ti si potpuno u pravu da nekim firmama sve to uopste ne treba. Knjigovodstvenoj agenciji od 10 ljudi je mozda dovoljan open office i samba kao fajl server. Sigurno i desktopi mogu da budu Linux. IPCop kao firewall? Sto da ne. On bash lepo radi.

Ali ja i dalje volim da menjam migavce na mecki, posto je za sada isplativije ;)

Cista Unix mreza decenijama ima mogucnost da sednes bilo gde i dobijes sve svoje podatke. Pristup svim podacima preko web interfejsa nije nikakav problem cak i za besplatan *nix softver, ono sto ti je problem u zameni Windows servera je da to integrises u outlook (pazi, ne u neki klijent, vec konkretno outlook). No, posto umesto u nekom PIM-u vecina poslovnih ljudi u Srbiji svoje kontakte i podatke drzi "u svesku" (sic!), onda... Dakle, ja sam u startu rekao exchange + outlook je tesko zameniti, posebno ako hoces da zadrzis outlook i windows desktop. Samba nudi sve sto nudi i NT4 server, ali to nije AD. Nisu problem profili ili centralizovan login, ali fina podesavanja jesu. To doduse 99% windows admina u Srbiji ne zna da koristi, pa opet ispadne isto...

A sto se tice tvog ugla kao admina: veruj mi da je to samo stvar navike. Ako ne radis sa stipsama, i ako za server imas masinu na kojoj pise server, neces provesti nista vremena na "potrage diljem interneta", rekompajliranje ce ti biti termin koji, eto, znas sta znaci, a to da je lakse odrzavanje na click nego iz ssh-a... sacekaj malo da Windows dobije polu-pristojan shell sa mogucnoscu skriptovanja (koji MS najavljuje kao hit za novi win server), pa ces shvatiti da je komanda linija neprevazidjena za neke stvari. :) Uz dobre skripte i ssh na mobilnom telefonu *nix admin moze da resi vecinu problema pre nego ti nadjes racunar na kome mozes da radis. :)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

yagosh

Član broj: 142562
Poruke: 48
*.cpu.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 10:32 - pre 206 meseci
Citat:
nkrgovic: No, posto umesto u nekom PIM-u vecina poslovnih ljudi u Srbiji svoje kontakte i podatke drzi "u svesku" (sic!)


:D e, da 100% tako. Bio sam u jednoj kvazi holding kompaniji (cini mi se da je to bilo 2000 god.) koja sve svoje poslovanje u proteklih 5 godina drzi na jednoj masini koja umire. Na kraju, crkne disk, oni nemaju backup, a direktor kaze onom nesrecnom sluzbeniku: ma nema veze, radi rucno :))))

Citat:

Uz dobre skripte i ssh na mobilnom telefonu *nix admin moze da resi vecinu problema pre nego ti nadjes racunar na kome mozes da radis. :)


Imam VPN i RDP klijenta na mom telefonu (HP IPAQ). Ne moram da trazim drugi racunar ;)

Skriptovanje? VBS i WMI resavaju sta god ti treba. Istina nemam blage veze sa VBS-om, Perl je skroz OK.
Pod Windowsom mislim da ne postoji mnogo stvari koje ne mogu da se administriraju iz konzole. Od zamene IP adrese do setovanja OSPF-a.
Novi shell se zove Monad (power shell) i ukljucen je vec u Exchange 2007, a moze da se instalira i na XP.
Skriptovane instalacije i podesavanja cega god, postoje kod MS-a odavno.


Pozdrav!
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 10:40 - pre 206 meseci
Citat:
yagosh: U zavisnosti od tipa licenciranja, CAL moze da ide od 30 - 100 US$.
' Ajde da kazemo 60 $US. To ti je za 25 korisnika 1200 jer si 5 calova dobio uz SBS. + windows XP OEM je (valjda) oko 100 US$. To je josh 2500 US$ + SBS Premium je oko 1500 US$.
Dakle oko 4500 - 5000 US$ za 25 klijenata i server.
Solidni racunari za 25 klijenata kostaju oko 20000 US$ (brand name, naravno) + Low End server najmanje 3000 US$.
Na ovo dodas obuku korisnika koja kosta kod nas oko 30-40% cene kostanja sistema (napolju je to oko 70%).
Ako mene pitas, MS software je dzabe za ono sto dobijas.

Pazi, upravo je MS softver taj koji je preskup. Na te racunare i na taj server ces bez ikakvih problema instalirati Red Hat Enterprise 5. Desktop je oko 80$, ako zelis da ga platis. Ako ne zelis podrsku, imas CentOS za $0 :). Za isti novac mozes dobiti i CentOS server :), RH server je $350, bez obzira na broj korisnika. Uz taj server stizu i mail, i firewall, centralizovan update se lako podize... Da ne spominjem varijante sa Sun Ray tankim klijentima koji bi ti na 25 klijenata omogucili da ustedis za dva servera u cluster-u, podizuci kako pouzdanost tako i lakocu rada na mnooogo visi nivo. Solaris je, naravno, takodje besplatan, podrska se placa ako je zelis :).

Znaci, za razliku od MS-a, sve mozes dobiti besplatno, a tvoj je izbor kome ces i kako platiti podrsku. Ako imas ugovor sa nekim da ti to odrzava (obicno imas za 25 masina) onda ti placena podrska RH-u i nije neophodna. Svodi se na to da li ces ustedeti 2500 USD uzimajuci RH (i dodatnu sigurnost uz to), ili 5000 uzimajuci CentOS. (Ovo sve racunajuci CAL po $60, ali ja mislim da je vise!) Posto placas obuku, onda cela prica o predznanju pada u vodu, a dobijena funkcionalnost je sasvim ekvivalenta. Ako bas hoces click-click onda se obratis madamov-u i uzmes Apple mrezu sa Mac klijentima i serverom, opet jevtinije nego Windows!

Jedini razlog za windows mrezu je ako si iz nekog razloga vezan za MS aplikacije, pa ti od neke od njih zavisi posao.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

yagosh

Član broj: 142562
Poruke: 48
*.cpu.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 11:26 - pre 206 meseci
Ne slazem se sa tobom po pitanju razloga za koriscenje windowsa.
Iz ugla administratora, razlog je najlaksa upravljivost mrezom.
Bezbednost je danas vrlo dikutabilna kategorija koja mnogo vise zavisi od admina i podrske menadzmenta u sprovodjenju pravila ponasanja na mrezi, nego od toga koji je OS u pitanju. Znam coveka koji dve ili tri godine administrira cistu windows mrezu od 1500 racunara i nije imao ni jedan jedini virus outbreak. Nije mu mreza ni ogrebana za tih par godina. Ali menadzment ima mozga, pa onda sve sto treba da se sprovede, biva sprovedeno.
Mislim da je cena i dalje smesna, jer u nju spada i vreme koje je potrebno za setap i odrzavanje iste. Na dobro vodjenoj windows mrezi, jedini posao koji admin ima je da dodje u 9 ujutro na posao i da pregleda logove. Polise forsiraju tehnicke parametre u head officeu, branchevima, na Marsu, gde god hoces. Upalis racunar i mozes da koristis samo one aplikacije koje su ti explicitno ili implicitno dozvoljene (software restriction policy). Instalacija igrica? Menjanje mreznih parametara? Nema sanse. Menjanje proksija u browseru? Nikad. Menjanje desktopa? Cackanje po control panelu? Xexexee.
Ukoliko ima mnogo posla oko takve mreze, onda su u pitanju ili admin koji ne zna ili menadment bez mozga.
Ako postoji jedan jedini feature koji odvaja windows od ostalih os-ova na trzistu to je grupna polisa: "all mighty jedi weapon" ;)
Mozda nije mnogo bitna za 25 racunara, ali i nije da nije kad pomislim da treba da idem od jednog do drugog i da podesavam nesto. Imam istetoviran GPO na ruci ;)
Kolega iz Skoplja je instalirao Office na svim racunarima svih posta u Makedoniji (govorim o Officeu 2000 i Win 2000) bez odlaska iz svoje kancelarije. To je po meni dobra TCO racunica. To itekako ulazi u pricu o ceni kostanja sistema. A da ne zaboravim, Office moze da se kastomizuje do tog nivoa da izbacis sve sto mislis da korisnici ne treba da imaju u njemu. Npr. "insert table" ili bilo sta drugo. Integracija VoIP-a u Outlook? No problem.
A sve to bez budzenja. Dokumentovane aplikacije, dokumentovani i testirani postupci, step by step guides, i sl., sve podrzano od proizvodjaca. Ne moram da programiram u ASM-u ili u C da bih naterao nesto sto MS kaze da radi, da zaista i radi.
Ponavljam se, ali kada mi neko kaze da nesto kod MS-a ne radi, ja prvo posumnjam u znanje onoga ko je to izjavio. U 99% slucajeva, u pitanju je covek, a ne softver.

Nadam se da te nisam mnogo smorio ;)

 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 11:46 - pre 206 meseci
Citat:
Ne slazem se sa tobom po pitanju razloga za koriscenje windowsa.
Iz ugla administratora, razlog je najlaksa upravljivost mrezom.
Bezbednost je danas vrlo dikutabilna kategorija koja mnogo vise zavisi od admina i podrske menadzmenta u sprovodjenju pravila ponasanja na mrezi, nego od toga koji je OS u pitanju. Znam coveka koji dve ili tri godine administrira cistu windows mrezu od 1500 racunara i nije imao ni jedan jedini virus outbreak. Nije mu mreza ni ogrebana za tih par godina. Ali menadzment ima mozga, pa onda sve sto treba da se sprovede, biva sprovedeno.
Mislim da je cena i dalje smesna, jer u nju spada i vreme koje je potrebno za setap i odrzavanje iste. Na dobro vodjenoj windows mrezi, jedini posao koji admin ima je da dodje u 9 ujutro na posao i da pregleda logove. Polise forsiraju tehnicke parametre u head officeu, branchevima, na Marsu, gde god hoces. Upalis racunar i mozes da koristis samo one aplikacije koje su ti explicitno ili implicitno dozvoljene (software restriction policy). Instalacija igrica? Menjanje mreznih parametara? Nema sanse. Menjanje proksija u browseru? Nikad. Menjanje desktopa? Cackanje po control panelu? Xexexee.
Ukoliko ima mnogo posla oko takve mreze, onda su u pitanju ili admin koji ne zna ili menadment bez mozga.
Ako postoji jedan jedini feature koji odvaja windows od ostalih os-ova na trzistu to je grupna polisa: "all mighty jedi weapon" ;)
Mozda nije mnogo bitna za 25 racunara, ali i nije da nije kad pomislim da treba da idem od jednog do drugog i da podesavam nesto. Imam istetoviran GPO na ruci ;)
Kolega iz Skoplja je instalirao Office na svim racunarima svih posta u Makedoniji (govorim o Officeu 2000 i Win 2000) bez odlaska iz svoje kancelarije. To je po meni dobra TCO racunica. To itekako ulazi u pricu o ceni kostanja sistema. A da ne zaboravim, Office moze da se kastomizuje do tog nivoa da izbacis sve sto mislis da korisnici ne treba da imaju u njemu. Npr. "insert table" ili bilo sta drugo. Integracija VoIP-a u Outlook? No problem.
A sve to bez budzenja. Dokumentovane aplikacije, dokumentovani i testirani postupci, step by step guides, i sl., sve podrzano od proizvodjaca. Ne moram da programiram u ASM-u ili u C da bih naterao nesto sto MS kaze da radi, da zaista i radi.

Mislim da je problem u dve stvari:

- Ti si windows admin. Iz nekog razloga pak ne mozes ili neces da prihvatis cinjenicu da je iskusnom *nix adminu podjednako lako da odrzava *nix iz komandne linije kao sto je tebi kliktanjem po policy editor-u.
- Ti zapravo nikada nisi video dobro postavljenu *nix mrezu i celu ti pricu identifikujes sa nekim "kupusom" koji je dizao neki lokalni klinac... Hoces remote management? Naravno. Directory preko koga podesavas podatke? Samo izvoli. Implicitno dozvoljene aplikacije? Najnormalnija stvar vec 20 godina. Korisnik ne da ne moze da "cacka po control panelu", nego doticnog i nema.

A sad zamisli kako to sve radi kad imas tanke klijente - posto *nix standardno desktop gleda kao terminal: znaci korisnik radi direktno na serveru, u virtuelizovanom okruzenju koje za nejga postavlja admin. Sve je vec podeseno, i sve stoji na serveru. Korisnik ne da ne moze da menja nista, vec ne moze cak ni da ima fizicki pristup masini na kojoj radi. Terminal ima samo one portove koje mu admin dozvoli, i sa njima moze da radi sta on kaze. Znaci, na primer, postoji USB port. Admin odlucuje, na nivou grupe naravno, da li korisnik koji unutra ubaci USB stick dobija poruku "evo, izvoli sadrzaj" ili ga sistem samo kulira. Tastatura u tom istom USB-u naravno radi normalno. Na terminal se loguje karticom i sifrom. Kad izvadi karticu, samo ode dalje. Ako sedne za drugi terminal i u njega ubaci karticu otvara mu se desktop kakav ga je ostavio - sa sve otvorenim aplikacijama. Hoces remote pristup tome? Moze, samo obezbedi IP vezu. Tunneling i enkrpicija su konfigurabilni. Aplikacije ti instaliras na server, klijent samo odjednom vidi nove verzije. E sad, nema outlook, ali ima recimo Lotus Notes, i Domino server. A u taj Notes mozes ne da ubudzis voip, nego mozes da ga integrises i sa SAP klijentom. Znaci, ti uzmes odmor, tvoj sef to odobri, a Lotus to prijavi SAP-u da to upise u tvoj dosije - iskoristio 2 nedelje odmora.

Naravno, to nije setup za male firme, i to kosta. Ali ne verujem ni da je taj setup o kome ti pricas u Makedoniji odradjen za dz. Ovakvo resenje koliko se ja secam koristi General Motors, i to ne na nivou Makedonije vec na globalnom nivou.... O pouzdanosti zakljucke izvuci sam. Imas case study na sun.com.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 12:09 - pre 206 meseci
Ako mogu ja da podvučem... ;)

Windows - Odlično kada je firma spremna da plati, kada ima velike i najrazličitije zahteve, i kada ima dobrog admina koji sve to može da sprovede.

Linux - Odlično zato što je besplatno, ali je najveći problem što GPO ne postoji. Zato mnoge napredne stvari nisu dostupne, ali zato je sve dosta sigurnije od AD-a i sasvim može da "završi posao" manjim firmama koje rade u najčešćim aplikacijama koje imaju pristojne varijante na Linuxu (OpenOffice, email i web klijenti). Ipak, kratka napomena - OpenOffice nije 100% kompatibilan sa Wordom, tako da dolazi do problema pri razmeni dokumenata sa firmama koje koriste Word...

Dobro je što je i to što su Linux sistemi definitivno sigurniji nego Windows. Najkonkretnije: ja imam u mojoj mreži pravilno podešen Symantec Enterprise Antivirus, ali mi se dogodilo već par puta da virus ne može da bude pronađen, pa čak i da virus ukine antivirus zaštitu. Drugo, tek svaki 5 virus pravilno identifikuje - pa tako i lako očisti, dosta puta sam prinuđen da kopam po Google ne bi li identifikovao napast, a to stvarno nije lak, a ni uvek 100% uspešan posao. Nemojte mi reći da promenim antivirusnu zaštitu - ista je priča sa svima.

Sve ima svoj plus i svoj minus, a odabir zavisi isključivo od zahteva i od spremnosti za plaćanje rešenja.
 
Odgovor na temu

Milos Stojanovic
Belgrade

Član broj: 10343
Poruke: 1864
*.adsl.beotel.net.

ICQ: 282954730
Sajt: www.sietf.org


+7 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 12:31 - pre 206 meseci
Dobronamerna napomena:

Trudite se da svoje subjektivne preference prema određenom sistemu zadržite za sebe, a da se na ovoj diskusiji fokusirate na konkretne MS servise za koje mogu da se nađu alternative.

U suprotnom sledi strožija moderacija i/ili premeštanje teme u Advocacy
ex. trooper
Oh goody... it's my Illudium PU-36 Explosive Space Modulator!
Softversko Inženjerstvo
♪♫♪
 
Odgovor na temu

yagosh

Član broj: 142562
Poruke: 48
*.cpu.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 12:34 - pre 206 meseci

xexexe, nemoj da se ljutish, no hard feelings. Jesam Win admin ;)
Photoshop ne radi bash dobro na terminalu/kroz mrezu, Auto CAD takodje, kao ni ostale aplikacije koje su CPU/MEM zahtevne. Ne moze sve na terminal. Ima i Windows terminal server. Smart kartice za logovanje? No frks. 5 minuta posla.
Siemens ima 300 000 racunara na AD mrezi. Negde sam citao da najveci korejski ISP ima 7 000 000 korisnika u AD-u. Od male mreze stigli smo do planetarnih razmera.

U svakom slucaju nadam se da nisi zakljucio da omalovazavam druge OS?
Razlicite mreze, razliciti zahtevi. A nasi pogledi na istu stvar su, na zalost, prilicno nepomirljivi.
Najbolji alat je onaj koji najbolje poznajesh. Naravno Windows je za nijansu bolji ;) Salim se ;)
I dalje mislim da je jeftin. A i SUN je besplatan od juche. A prekjuche?
Ne bih bas da stavljam Unix i Linux u isti kosh, mislim da bi me mnogi Unix gurui sa ovih foruma popljuvali zbog toga.

Koliko znas firmi u bg. koje rade podrsku za Linux/*nix? Mislim na profesionalce. Mislim, ozbiljno te pitam, posto nemam mnogo kontakata sa tim krugovima. Da li su sertifikovani? Koje su to firme? Imaju li ugovore sa vendorima, recimo sa RH?
Znas kako kapiram (mozda pogresno, ispravi me, a i vazi za Linux a ne za SUN), imam firmu i X racunara. Dodje neko i instalira mi neki Linux koji je trenutni hit. Jedan od onih koji su k'o zvezda padalica... danas su buzzword, a sutra ih se niko i ne seca. Nameste momci sve, sve radi, podignu cenu usluge odrzavanja, ja im se zahvalim na saradnji i krenem da trazim zamenu. Ne mogu da nadjem ljude za tu distribuciju. Onaj tamo zna RH, onaj drugi Slack itd. ali niko nije radio sa ovim sto ja imam. Razumem da razlike nisu ogromne, ali ipak postoje. I sad moram da uzmem nekoga ko nije verziran, nego ce da vidi sta tu moze da se uradi, pa ce da krene da mi prepravlja ziv sistem onako kako njemu odgovara, da bi mu bilo lakse ili sta ja znam zasto. A meni radi core business na tim serverima. Najezim se kad pomislim.
S druge strane ima X firmi koje rade windows support, sertifikovani ljudi, windows je windows, u Beogradu i u Bangaloreu, svejedno. Mogu da biram podrsku. Konkurencija. Stvarno me interesuje kako to tebi izgleda, posto, opet kazem, nemam mnogo uvida u te open source price. Ima li tu konkurencije?

Opet kada pogledas gde se koristi SUN (ne kazem da ne moze i u malim firmama, ali priznaj da to bas nije obicaj) videces da su to London, Pariz, Rur i Sar i slicna mesta gde su berze, heavy industrija i slicna mesta gde ima mnogo cachea u opticaju. Nije bash SOHO varijanta.


Pozdrav!
 
Odgovor na temu

yagosh

Član broj: 142562
Poruke: 48
*.cpu.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 12:35 - pre 206 meseci
Citat:
Milos Stojanovic: Dobronamerna napomena:

Trudite se da svoje subjektivne preference prema određenom sistemu zadržite za sebe, a da se na ovoj diskusiji fokusirate na konkretne MS servise za koje mogu da se nađu alternative.

U suprotnom sledi strožija moderacija i/ili premeštanje teme u Advocacy


Eh u pravu si, sad sam tek video. Sorry. Brisi post ako treba.
 
Odgovor na temu

smrak
Beograd

Član broj: 110394
Poruke: 38
194.247.208.*



Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 12:39 - pre 206 meseci
Ja moram da kazem da polisa ne radi tacnije ona radi perfektno ali ako imas vise brancheva koji su povezani sporim ili sporijim linijama nista od tog tvog softverskog deploya to ce ici ako uopste vrlo tesko.

Pazi da podvucemo ja najbolje znam MS i necu da okolisam ima stvarno dobrih stvari kao sto je polisa izmedju ostalog ali vecina firmi u Srbiji nekih 70 ako ne i vise % ne bi koristila ni s od server tako da ja mislim da bi za njih iako imaju para vrlo realna bila sambica. Radio sam u jednoj takvoj firmi i verute mi da bi direktori ili kako volite da ih zovete menadzment radje vozili mecke pa i sa pokvarenim zmigavcima nego imali potpuno funkcionalnu i organizovanu radnu mrezu i okruzenje u krajnjoj liniji. Mislim cak i u slucajevima kada im nesto treba ali stvarno treba, i kada bi na tome ustedeli na duge staze oni nece da plate jer ne znaju sta im donosi. Tako da ta prica ako firma nece da izdvoji kes pada u vodu firma moze da bude vrlo ozbiljna a da ih to uopste ne zanima i u takvim slucajevima stvarno je relano da se postavi linux mreza. Mislim mogu da navaodim i znam toliko primera a kladim se i vi da je u to ulaziti besmisleno.

Moj problem je sto sam ja win admin ili to ocu da budem ali takodje ocu da budem i klinac iz kraja koji namesta linux:)))

Kako linux resava ovo sto win resava polisom to me strasno zanima?

"Ukoliko ima mnogo posla oko takve mreze, onda su u pitanju ili admin koji ne zna ili menadment bez mozga."
Koji management ima mozga, kao prvo a kao drugo u enterprize okruzenju polisa moze vrlo lako da ti se obije o glavu u pogledu bezbednosti IS kod krajnjih korisnika i da ti predstavlja mnogo i to bas mislim mnogo bespotrebnog posla. Ovo ti govorim iz iskustva jer se cesto ne zna ko sta radi tacnije desna ruka ne zna sta joj leva radi.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 14:02 - pre 206 meseci
Moze li neki primer za ovaj poslednji pasus jer nisam siguran na sta mislis? Moze da bude potpuno hipoteticki.
 
Odgovor na temu

yagosh

Član broj: 142562
Poruke: 48
*.cpu.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 14:24 - pre 206 meseci
Citat:
Koji management ima mozga, kao prvo a kao drugo u enterprize okruzenju polisa moze vrlo lako da ti se obije o glavu u pogledu bezbednosti IS kod krajnjih korisnika i da ti predstavlja mnogo i to bas mislim mnogo bespotrebnog posla. Ovo ti govorim iz iskustva jer se cesto ne zna ko sta radi tacnije desna ruka ne zna sta joj leva radi.



Pa verovao ili ne ima menadzera koji imaju mozga i poznaju i ljude i posao. Uspesne firme se time i odlikuju. Naravno i zahtevi su mnogo ozbiljniji nego kod onih drugih.

Cinjenica je da kod nas ima jos uvek mnogo onih "menadzera" koji ne kapiraju mrezu, nego mecku kao osnovno sredstvo, ali cenim da ih je sve manje. Mozda je moj utisak pogresan, ali uglavnom imam posla sa ovim prvima, sa drugima ne zelim i ne dolazim u priliku.

Kako polise mogu da ti se obiju o glavu po pitanju bezbednosti??? One sluze (izmedju ostalog) da povecaju bezbednost i olaksaju primenu tehnickih mera, a ne suprotno. Ukoliko neko ne zna cemu sluze pojedina setovanje, npr. "LDAP client signing requirements" ili sl. ne treba ni da dira vec treba da zove nekoga ko zna. Ne obija se polisa o glavu, vec neznanje.
Sto se tice sporih linkova imas podesavanja za slow link detection i procesiranje polise u skladu sa time.
Distribucija softvera ili bilo kojih velikih fajlova preko sporih linkova nije problem polise ili operativnog sistema vac iskljucivo sporih linkova. Onda se kopira nocu preko sporog linka ili za vikend, na neku masinu u branchu, pa se ujutro pusti polisa koja vrsi instalaciju iz lokala. To je ipak mnogo zgodnije nego da idem u npr. Leskovac zbog instalacije necega na tri masine. Dial-up konekcije nisam video dugo, dugo u "ozbiljnim" firmama.

I molim te objasni ono o levoj i desnoj ruci??? Cije su to ruke? Da li su obe od iste osobe ili ne? :)
Ako su od iste, a ne zna sta koja radi, onda je to ozbiljan problem ;)



Pozdrav!
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.static.sbb.co.yu.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 14:44 - pre 206 meseci
Citat:
De de jer taj Mac OS X Server toliko dobar? Koje su ti klijentske masine? Jer kompatibilan sa drugim OSovima? Kakva su tvoja iskustva u odrzavanju windows ili nekih drugih mreza?

Klijenti su mešani, tj. na dve lokacije su Mac i Windows, samo je jedan lokacija potpuno Mac only. Pročitaj linkove šta je u njega ugrađeno na http://www.apple.com/server/macosx/specs.html i biće ti jasno koliko je kompatibilan.

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

smrak
Beograd

Član broj: 110394
Poruke: 38
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 17:06 - pre 206 meseci
Konkretan primer necu navoditi ali cu ti reci da samo nesto sto je u praksi resivo na odredjeni nacin menadzment ili kako god nalaze/forsira da se resava po nekim Microsoftovim ili nekim drugim standardima sto dovodi do totalne zabune. Kada sam rekao da leva ruka ne zna sta densa radi mislio sam u velikim organizacijama moze da se desi da u nekom departmentu jedan i drugi zaposleni rade jedno te isto na dva razlicita nacina ili bilo kako sto dovodi sistem do zabune.

Nego taj Mac jer ta cena koju si ti rekao samo za sam OS (mislim pretpostavljam da jeste) kolike su cene za sam server racunar? Covece na kraju ces me ubediti da ga koristim :)))
 
Odgovor na temu

smrak
Beograd

Član broj: 110394
Poruke: 38
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 17:58 - pre 206 meseci
Jos nesto pomenuo si restrikciju softvera to bas ne radi kako treba i tako lako ima dosta podesavanja da se urade kako bi to funkcionisalo i radilo ako je to uopste i moguce.
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 20:12 - pre 206 meseci
Citat:
Nego taj Mac jer ta cena koju si ti rekao samo za sam OS

Samo za Mac OS X Server. Što se cena za računar tiče (Xserve) ne znam kolike su trenutno kod nas, ali se uz njega dobija Mac OS X Server. Mada Mac OS X Server možeš da teraš i na "običnom" Macu, ja, na primer, imam PowerMac G4 na 400 MHz starog cirka šest i po godina na kojem sam instalirao svoj test server u kancelariji, a viđao sam da neki stavljaju isti i na još stariji iMac G3.
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise18.04.2007. u 20:38 - pre 206 meseci
Citat:
Milos Stojanovic: Trudite se da svoje subjektivne preference prema određenom sistemu zadržite za sebe, a da se na ovoj diskusiji fokusirate na konkretne MS servise za koje mogu da se nađu alternative.

Ako kolege dozvole, mi se ovde u sustini slazemo:

- Fajl server, Print Server, Mail i Web server, Firewall/Proxy i NT-style Primary Domain kontroler je moguce zameniti upotrebom Linux, Unix ili Mac OS servera direktno.
- DB server ima mnogo alternativa, ali kako niko ne vozi DB server radi njega samomg to zavisi od aplikacije nad bazom.
- Groupware resenja postoje, i besplatna i komercijalna. Nema direktnih besplatnih resenja koja su u stanju da zamen Exchange sa Outlook-om kao klijentom ali je moguce dobiti veci deo funkcionalnosti besplatno, ili pak uz neko od konkurentskih resenja (Notes + Domino) kao potpuno funkcionalno.
- Za razliku od Windows-a Unix i Linux mogu biti besplatni, Mac OS je izgleda nesto jevtiniji. Sva tri nude jos vecu funkcionalnost ako klijenti nisu windows, vec je u pitanju homogeno resenje.
- Ako neko nema razloga da bude vezan za Windows platformu (a na zalost puno ljudi je nekom nezamenjljivom aplikacijom vezan za nju) onda su alternative jako otvorene, i postoje sasvim korektna resenja za sve primene. Naravno, svaki konkretan slucaj ima konkretno optimalno resenje koje zavisi i od raspolozivog kadra. :)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

yagosh

Član broj: 142562
Poruke: 48
*.eth-wifi.verat.net.



+2 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise19.04.2007. u 08:17 - pre 206 meseci
OK. Na maloj mrezi, to je (uglavnom) moguce.

@nkrgovic
Nisi mi odgovorio ono u vezi podrske korisnicima? Stvarno me zanima.
 
Odgovor na temu

smrak
Beograd

Član broj: 110394
Poruke: 38
194.247.208.*



Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise19.04.2007. u 10:38 - pre 206 meseci
@nkrgovic

Ni meni ono u vezi sa grupnom polisom kako se to resava na Linuxu?

Ja sam prvenstveno zaposeo sve ovo pre nego sto sam mislio da ce da eskalira u medjuforumski sukob OSova :))) prvenstveno zato sto sam odusevljen nekih linux resenjima koja nemaju veze sa administracijom vec sa multimedijom i koja rade na windowsu, dorbo i macu, kako meni stvarno nije jasno ali su stvarno genijalna i nije mi jasno kako niko niju umeo toga da se doseti da uradi profi tako nesto za windows. Govorim naravno o mplayeru, ali to je vec van ove tematike. Valjda sam ocekivao nesto ekvivalentno tome u mrezama.
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.static.sbb.co.yu.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise19.04.2007. u 10:39 - pre 206 meseci
Citat:
Ako kolege dozvole, mi se ovde u sustini slazemo:

Nikola, svaka čast na sažetku, pravi opis onoga na šta utrošismo šezdesetak poruka. B)
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

[es] :: Windows mreže :: Alternative za Microsoft (Windows Server) servise

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 20264 | Odgovora: 107 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.