Koliko naplaćujete Web dizajn? - Dva primera

'oce to od dugog sedenja za kompjuterom...

Davno sam bio učlanjen na ovom forumu, dugo me nije nesto bilo, sad čitam i potpuno se slažem s ovim što govorite, naročito o načinu rada, neupućenosti klijenata, čekanju na podatke i o cenama izrade...
Trenutno radim prezentaciju za jedno vodoprivredno preduzeće i nemate pojma kakve muke mučim s njima... Sve što sam od njih dobio je mapa sajta, onako kako su je oni zamislili i istorijat firme (a slike za galeriju sam išao da slikam)... A gde je još 20 stranica koje su oni zamislili, pa baza podataka sa hidrološkim podacima i trenutnim stanjem vodostaja... A o ceni da ne pričam, tek će tu borba da se vodi... Ne znam ljudi kako je vama, ali raditi našim ljudima ovde nešto je pravo paćenje...

Otkud ti ideja da kreneš da radiš nešto, pa tek onda pogađaš cenu ili satnicu ? To se valjda prvo uradi čim vidiš šta treba da se radi.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

slazem se sa Markom...

ovako je ispalo da radis nesto po varijanti daj kol'ko das...
time si srozao bitnost i tvog rada i samog sebe ... i naravno srozao si cenu o kojoj jos nije bilo govora.

sledeci put dogovori prvo dogovori sta treba da se radi , ne govori odmah cenu idi kuci razmisli daj svoje misljenje sta treba da se doda sta da se izbaci , napisi to sve lepo , stavi cenu, stavi da se svaka promena naplacuje - turi im pod nos da potpisu pa onda sedi da radis...

i da jos jedan predlog kad uradish dizajn - odstampaj odnesi i trazi da potpisu da se slazu jer sta ce da bude kad zavrsis veci projekat a onda krene a jel moz ovo da se spusti malo , e sad ne bih zelenu nego zutu, jel moze ovo da skace itd.

ROFLMAO!!!


P.S.: Da nije toliko smesno bilo bi zalosno - jer je istinito.

Na osnovu onoga što sam pročitao ovde, ali i na osnovu iskustva u radu sa Web dizajnerima, došao sam do zaključka da postoji više kategorija osoba koji se bave ovim poslom, s kojima radim na različite načine, u zavisnosti od vrste posla:

1. Kako obično samo prebacujem poslove kreiranja malih/jednostavnih sajova, u poslednje vreme manje zahtevnim naručiocima preporučujem početnike, uz obaveznu napomenu: "Evo, možeš za pristojnu cenu da dobiješ sajt, imaćeš dosta pažnje, ali se radi o početniku, pa nemoj puno da očekuješ...". Svi su zadovoljni - naručilac dobije sajt za ne velika sredstva, a početnik dobija neophodne mu reference...

2. Ima onih koji veoma lepo rade za ne velika sredstva, iz razloga što hoće veći broj poslova. Sa ovom grupom radim u zavisnosti od vrste posla i vrste dizajna koji konkretan dizajner upražnjava:

- Klasičan Web dizajn, čist kod, malo "mrdanja" = upotrebljivo za većinu sajtova...
- Isto kao prethodno, uz korišćenje "uglja", kako je ovde neko lepo rekao = ovo je kvalitetnije i skuplje.
- Klasičan dizajner koji radi Web design mockup = u ovim slučajevima volim da radim sa boljim dizajnerima, i to obično dosta "košta".
- "Turbo" Web dizajneri (flash-related i sl.) = sa njima najmanje radim, sem u slučajevima kada imaju znanja, volje i želje za radom na poslovnim sajtovima koji imaju manje ili višesadržaja, a da su vidljivi na pretraživačima. Angažman zavisi i od cene koju ponude...
- Web dizajneri koji imaju osećaj za dobar dizajn u okruželju velike količine sadržaja = ovo je posebna kategorija osoba (ima je od svih ostalih vrsta), i ovde zna da bude osoba različitog design iskustva. I cene su različite...
- Web dizajneri koji znaju da kreiraju look-like-expensive sajtove = ovakvih je najmanje...

U crticama sam opisao uglavnom i ostale kategorije Web dizajnera... (mozda sam nesto zaboravio)...

Jel možeš da navedeš primere takvih sajtova?

Dobro pitanje. Radi se o personalnom doživljaju klijenta. U mom slučaju, nešto kao www.godiva.com (domaća varijacija http://www.cokolada.co.yu/) i naravno www.alistapart.com. U svakom slučaju, skladna kombinacija preglednog dizajna, sa elementima rada dizajnera "u ruci"...

S tom razlikom da look expensive nije uvijek zahtjev, te look expensive nije uvijek i najbolji experience... ;)
Dirketni primjeri: www.craigslist.org , www.ebay.com

Ja ne bih izostavio ni del.icio.us :)

Potpis

Infobuk | Tutorialo | CSS | Affiliate programs

sta ce ti ?
da napravis pa da i ti budes look-like-expensive-glamour-ultra_fashioned?

http://www.pearsonified.com/20..._much_should_a_design_cost.php

Potpis

_{Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist}

a koliko bi ste naplatili implementaciju nekog gotovog resenja?
npr. da nabacite neki cms, potrebne module, dokumentaciju i slike dobijete od klijenta i to je to...gotovo za jako kratko vreme.

Mene ovo takođe zanima!
Kolika bi bila razlika u implementaciji recimo Joomle sa gotovim templatom, sa nekim manjim izmenama
ili u izradi templeta od nule ?

Web dizajn u Srbiji?

Da nije smesno bilo bi tuzno...


Skoro smo pravili jednu kampanju oko postavke internet prodavnica u Nisu cije je demo na

www.demo.vecoss.com

za nekih 50-ak evra bez unosa artikala.

Niko se nije javio,iako se radi o prestiznim firmama,buticima,prodavnicama i tako dalje.

U sustini je to test trzista u Srbiji i potraznje za Web uslugama.

Zakljucak svega glasi:

"Samo za Amere i nikog drugog.Ispod 1000$ nikako pa makar i jedan obican HTML sajt na 5 strana."

Sto si skuplji-ljudi ce te vise zvati.Sto si jeftiniji-sam sebe degradiras pa makar i znao da radis."

Istinita anegdota o cenama,potraznji i ponudi..

Bila neka zena u Americi,kupila kucu za 400.000 $ po trzisnoj vrednosti i ulozila 30.000$ na sredjivanje i interijer i ponudila je na prodaju za 600.000 $ putem oglasa za nekretnine.

Niko se nije javio.

Na nagovor muza umesto da smanji cenu-stavila cenu od fantasticnih 1.500.000 $ dakle milion i po.

Sta je dalje bilo?

Javili se odmah 10-ak kupaca u prvih nedelju dana i naravno prodala je za milionce i po.

Pa vi sad vidite koliko treba drzati cenu...

Pogledajte sajt www.sokobanja.org.yu za koji je Skupstina opstine Sokobanja iz budzeta, a na ime izrade, isplatila 292.000 dinara (oko 3.600 eura). Posao je poveren Masinskom fakultetu Nis, a posao odrzavanja Ljubinku Milenovicu, novinaru SokoTV.



Zvanična prezentacija Sokobanje (www.sokobanja.org.yu) prilagodila je prikaz svojih stranica najekspanzivnijem turističkom tržištu - kineskom. Domaćim posetiocima (koji su svojim parama iz lokalnog budžeta finansirali izradu ovog sajta - oko 292.000 dinara) razumevanje i navigacija sajtom je umnogome otežana, ali šta je to u poređenju sa armijom novopridošlih turista koje srdačno očekuju.



Međutim, prema najnovijim informacijama, sa targetiranog tržišta stižu primedbe da korišćeni simboli nisu prepoznatljivi ni na novo kineskom ni na mandarinsko kineskom pismu. Takođe žalbe su uložili i posetioci sa saudijskoarapskog i amazonsko plemenskog govornog područja - ni njima pojedini znaci i simboli nisu bili prepoznatljivi. Insajderske informacije govore da nacinalna manjina - AŠKALIJE planira da pojedine simbole iskoristi za kodifikaciju svog pisma.

Evo i dokumenata na kojima lepo pise na koji nacin je napravljen ovaj sajt:










Simpaticna reklama, slozicete se, i za Skupstinu opstine Sokobanja koja bez posluje bez tendera i za Masinski fakultet Nis i njihovog webdesign strucnjaka.

Pitanje je:
Sta vi mislite, da li je kvalitet opravdao cenu ???

Ne znam šta da Vam kažem oko svega ovoga,ali kada jedan programer uzima po 1000 EURA maximalno ,meni cifre po 500-2000 eura nisu OK.

Najgore je to što je veoma malo pravog rada,sve se zasniva na krađi ,da ne bude pregrubo rečeno.

Ja radim sajtove od 150-300 EURA , i meni je dobro . Ipak bolje je imati 3 sajta mjesečno nego 5 sajtova godišnje ,a naplatiti veliku "cifru".

Evo sada radim (još je test faza bez materijala) http://www.tmm-doo.com

Da stvar nije tužna, bila bi smešna !!!

Slažem se u potpunosti sa prethodnim sagovornikom, da je kod nas sistem vrednosti totalno poremećen. Kod nas se Web dizajn potpuno pogrešno shvata i često se poistovećuje sa izradom novinskih reklama. Ali nisu krivi samo naručioci posla tj kupci, već i neki tzv. dizajneri koji koriste na loš način tuđa rešenja, da nekažem "kradu".

Tako je !


Problem stoji i iza ljudi (narucioca) koji zahtevaju da im se uradi cms sa milion opcija, a sve to hoce da plate 100e, time omalovazavajuci samog izvrsioca i njegovo znanje.


stvar je sto narod nema para i grebemo i za tih 100e ne razmisljajuci da to nikome ne ide u prilog.

Potpis

http://www.polovni-delovi.com - Najveći portal polovnih delova za sve tipove vozila

To je prilican problem sti ti radis za tako male pare, ne samo tebi nego svima, zar mislis da svo tvoje znanje vredi tih para. Da neko uradio kvalitetan sajt, treba mnogo iskustva, a raditi za male pare je potcenjivanje samog sebe. Ne znam koliko si naplatio taj tmm, ali to bez 400e ne bih radio. Pomisli koliko te kosta sve sa strane (telefon, prevoz...) da bi ga napravio.

Prakticno ispada da jedan fizikalac na mesalici ima vecu platu od tebe, a on MOZDA ima zavrsenu skolu. Misli o tome.

Moj cilje da uzmem 2000+ mesecno i da mogu da kupim sta mi padne na pamet.

A onaj sto je napravio sajt za 200.000+odrzavanje, je ispao najpametniji od svih nas, jer je uspeo da progura totalno sr*nje za te pare. Ali on nece vise dobiti takvih poslova, jer mu je referenca ocajna.