[es] - SWCN - Serbian Wireless Community Network

misao
Beograd

Član broj: 1703
Poruke: 103
*.webhouse.co.yu

+20 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{24.12.2002. u 17:44 - pre 259 meseci}

Citat:

boom:
kolko sam shvatio ovo je nesto slicno sto nude i razni tzv satelit provajderi ili ti narodski kablovska tv. meni sad u januaru treba da uvedu 24h net preko kablovske i u fazonu dobicu isto sto i sa SWCNom. Cena njihova je valjda 20 dm mesecno pretplata . Jel moze neko ko ima net preko kablovske , a pritom se razume u SWCN da mi odgovori sta je bolje, tj ima li bitne razlike. Hvala.

xexexe...
molim te da nam OBAVEZNO javis kad dobijes net preko kablovske, jerbo me jaaako zanima kako ce to da funkcionishe, kad imas u vidu da kanale koje ti emituju preko kablovske/kablovskih em kradu, em emituju loshe...

ko ti je KDS? ja sam kod Telefonije i to je straasno s..nje, TV je losh, tako da o netu preko njih vise i ne razmisljam, mada sam se jedno vreme lozio...

kod mene u naselju (vozdovac) ima jedno brat-bratu kilometar nadzemnog kabla koga vetar ljulja tako da ni TV ne mos' da gledas...

kad sam pitao, rekli su mi da cu za dz. dobiti Motorolin kablovski modem/adapter, koji kosta 150€ !!!! pazi, ne verujem....

B o j a n
eCTRL
EU

Član broj: 1178
Poruke: 2925
*.default.co.yu

Jabber: bc@default.co.yu
Sajt: default.co.yu/~bc

+1 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{24.12.2002. u 19:07 - pre 259 meseci}

Citat:

torbica:
Mi cemo uskoro doci do granice sa RS :)
Vama je i blizu www.zgwireless.org balkanska magistrala :)

Ja se ne bih bas toliko zaletao, mislim da je mnogo ekonomicnije cekati na neki provajder iz bg-a koji ima ( ili ce uskoro imati ) "jaci" link do teol.net da ustupi deo tog link-a, koji ce ionako biti zarad samo interne komunikacije cvorista u bg-u, i potencijalnog cvorista u banjaluci.

Sto se tice zgw-a, koliko sam ja video po njihovom sajtu, oni su za sad jos uvek vrlo "regionalni". hm ?

"It's okay, I'm just admiring to the shape of your skull!" -- Dr. Gonzo

iNCUBUs
Miloš Todorović
Beograd

Član broj: 138
Poruke: 764
*.verat.net

Jabber: incubus@elitesecurity.org

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{24.12.2002. u 23:38 - pre 259 meseci}

Zvuči odlično, prijavio sam se, ali me zanima ko bi bio odgovoran za sve to, tj ko bi tu uzimao pare i ko bi mi garantovao za eventualna uložena sredstva?

Da li bi se možda tražio sponzor koji bi posle bio isplaćen sa pojavom korisnika?

Jusqu'ici, tout va bien...

boom
bgd

Član broj: 2148
Poruke: 41
*.b92.net

Sajt: www.psyshop.com

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{25.12.2002. u 00:10 - pre 259 meseci}

Citat:

misao:
xexexe...
molim te da nam OBAVEZNO javis kad dobijes net preko kablovske, jerbo me jaaako zanima kako ce to da funkcionishe, kad imas u vidu da kanale koje ti emituju preko kablovske/kablovskih em kradu, em emituju loshe...

ko ti je KDS? ja sam kod Telefonije i to je straasno s..nje, TV je losh, tako da o netu preko njih vise i ne razmisljam, mada sam se jedno vreme lozio...

kod mene u naselju (vozdovac) ima jedno brat-bratu kilometar nadzemnog kabla koga vetar ljulja tako da ni TV ne mos' da gledas...

kad sam pitao, rekli su mi da cu za dz. dobiti Motorolin kablovski modem/adapter, koji kosta 150€ !!!! pazi, ne verujem....

pa znam da na banjici to vec funcionise i da nije lose. KDS mi je valjda DPS COM il tako nesto ?!
nisam siguran

ovi nisu rekli da cu dobiti modem za dzaba

mikis
Mihailo Stefanović
Beograd

Član broj: 1825
Poruke: 767
*.verat.net

Sajt: www.mikis.org

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{25.12.2002. u 00:38 - pre 259 meseci}

Gojko, možda ne bi bilo loše napraviti mali FAQ i staviti na sajt, čisto da ne bi sto ljudi postavljalo ista pitanja (a jel to isto kao satelitski modem). Ljudima koji pitaju kada će stići do njih, treba objasniti NA KOJI NAČIN to jedino može da dođe -- za korisnike u Nišu na primer, jedini način je da se Niš pristupnim tačkama, a zatim da se beogradski i niški čvorovi spoje direktnom vezom. Svi (valjda) znamo koliko to košta, pa se ne treba previše zaletati. Za početak, neka se realizuje bar u Bgd, pa onda ljudima treba ponuditi gotova rešenja kako da to sami organizuju i u svojim mestima, a do tad će se valjda stvoriti i uslovi za međusobno umrežavanje na širem planu.

Zlajo2

Član broj: 5948
Poruke: 10
217.194.133.*

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{25.12.2002. u 06:59 - pre 259 meseci}

Ako ce cene biti kao u Subotici:

http://wireless.suonline.net

onda bolje batalite. :-(

[Ovu poruku je menjao Zlajo2 dana 19.01.2003. u 19:10 GMT]

.. Zlajo ..

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651

+165 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{25.12.2002. u 14:32 - pre 259 meseci}

Neki pričaju o garancijama i cenama, promašili ste temu zaista. Elem kakve komercijalne garancije očekujete od community mreže? Svako ko pokaže da je zainteresovan i odgovoran moći će da učestvuje u održavanju nekog dela mreže, najverovatnije svog ili susednog access pointa, tako da će mreža biti samoodrživa uz koordinaciju iz centra naravno, kako ne bi nastale nesuglasice po pitanju standarda, protokola, pokrivanja, i slično.

Što se tiče cena, održavanje servera i mrežne opreme i internet link će se podeliti sa brojem članova, deo pokriti od sponzorstva, a ostatak ostaje na zajednici da finansira svojom mesečnom pretplatom. Kakav internet link nađemo i koliko brz net želite, toliko ćete plaćati. Cena zavisi od našeg uplinka kao i dela njega koji vi želite da dobijete.. Ukoliko imate način da uvezete jeftiniji net u državu, kontaktirajte nas i rado ćemo to razmotriti.

Mikis, faq će biti važi. Hoćeš da pomogneš u pisanju? :)

Ako bilo ko želi da odgovara na FAQ pitanja, može pitanje i odgovor postaviti na swcn sajtu, link je SUBMIT NEWS, a ja ću to prebaciti u odgovarajući odeljak ako tekst odgovara.

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.mediaworks.co.yu

Sajt: www.akcenat.info

+8 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{25.12.2002. u 15:02 - pre 259 meseci}

Idemo, idemo ... samo hrabro

_{Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist}

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.InfoSky.Net

+6455 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{25.12.2002. u 15:34 - pre 259 meseci}

Gojko...

Ja sam se prijavio za ucesce u ovome, ali imam nekoliko stavki koje bi trebale da se pojasnje:

- Ko ce da bude odgovoran za celokupan projekat, citaj. ko ce da skuplja kajmak na kraju... Ako se ova stvar razvije, ne tako mala suma ce ostajati na kraju svakog meseca.. Ko to uzima, i gde se trosi?
- Ako ja sutra kupim tu opremu koja kosta 1000dem, ko mi garantuje da ce se SWCN stvarno ostvariti, i da necu baciti pare na opremu koju nemam potrebe da koristim;
- Ko mi garantuje da ako platim tipa 30EUR mesecno za predplatu da cu da imam taj link koji sam platio, i da cu imati 99.99% uptime?;
- Ako ja npr. placam 30eur mesecno i koristim net u granicama normale za sopstvene potrebe, i pored mene se pojavi lik koji isto tako placa 30eur, i svako dva dana skida novu distrcbuciju linuxa, DivX-ove i sl, a link se na globalnom nivou placa po protoku, zasto bi ja placao isto kao on? I zasto bi on imao pravo da zagusuje mrezu?
- Kavih to sponzorstava? Mislite da je neko zainteresovan da daje pare za nista, ili ce mi svakodnevno zatrpavati inbox reklamama od 'sponzora'?, ili ce u pitanju biti neki drugi vid reklamiranja...
- Kako ce te resiti kad ja hocu recimo da platim za 1mbit link, a neko recimo za 64k link.. Kako ce se to resiti? Kako ce te ograniciti nekoga da ima samo 64k? A ja recimo samo 1mbit?
- Ko ce na pocetku placati te linkove? SWCN ce u pocetku imati recimo 50 korisnika.. $9000 za link MESECNO nije mala cifra (a to je neka najbednia cena za ne tako 'fancy' link)... Dali to znaci da placamo svi po 190eur mesecno i da se nadamo da ce sledeceg meseca da pristupi 450 korisnika kako bi se cena spustila na 20-30eur, a ako ne pristupi da nastavimo da placamo po 190eur ili ekvivaletno dok se ne sakupi dovolan broj ljudi, ili mislite da se link placa na lepe oci?

Ima tu jos gomila pitanja, ali ovo su neka najinteresantnija...

Ja bih voleo da ovaj projekat uspe, ali da uspe i da izgleda bas ovako kao sto je napisano, sumnjam da je moguce...

mikis
Mihailo Stefanović
Beograd

Član broj: 1825
Poruke: 767
*.verat.net

Sajt: www.mikis.org

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{25.12.2002. u 20:46 - pre 259 meseci}

Opet se pravi zabuna: Community Network nije (ili bar ne bi trebao da bude) klasičan ISP. Nije cilj SWCN da ponudi jeftinu platformu za download wareza i divx-a sa "svetskog" interneta.

SWCN treba posmatrati kao nekadašnje mreže BBS-ova: dakle postojao bi određen broj BBS-ova (access pointa) na koji bi se povezivali korisnici. BBS-ovi (AP-ovi i serveri) bi međusobno bili umreženi, a akcenat bi trebao da bude na razmeni informacija između samih korisnika SBCN-a, a ne toliko na samom pristupu 'netu (jer za to postoje druga rešenja).

Naravno, postojao bi i "gateway" prema "pravom" internetu, tako da bi za početak trebalo omogućiti makar razmenu mail-a, pa kasnije kako se broj korisnika bude širio, a cena linkova padala, proširivati kapacitet i ponudu.
Setite se SetNeta i ostalih domaćih BBS mreža, pa pionirskih koraka u razmeni e-maila i povezivanju sa usenetom (ko je rekao UUCP?) :)

Mislim da je u celoj priči ključno da se pojavi nekoliko pojedinaca koji će obezbediti kvalitetan sadržaj na samoj mreži, i time prvo privući nove korisnike, a drugo, zainteresovati domaće ISP-ove da uđu u peering sporazum.

MetallicA
Marko Janjić
CEO
etCCom
Voždovac, Beograd

Član broj: 28
Poruke: 48
*.InfoSky.Net

Jabber: markojan@gmail.com
ICQ: 16338823
Sajt: www.natasa.rs

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{26.12.2002. u 02:08 - pre 259 meseci}

Danko , pa sta se ti javljash .. kod tebe u rupi jedino AP da je u Resniku recimo ili logisticka tacka na Kosutnjaku, sve ostalo NE HVATASH !

We'll code 4 food...

Zlajo2

Član broj: 5948
Poruke: 10
217.194.133.*

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{26.12.2002. u 08:26 - pre 259 meseci}

Citat:

Gojko Vujovic:
Neki pričaju o garancijama i cenama, promašili ste temu zaista. Elem kakve komercijalne garancije očekujete od community mreže?

Promasio sam temu ???
Izvini Gojko ali ja mislim da je cena najvaznija. Ono sto me je prvo privuklo da pogledam ovu ideju je misao da cu mozda pronaci jeftiniji i kvalitetniji ISP. Umesto toga, vidim samo maglovitu ideju nekolicine entuzijasta koji zele da naprave amaterski projekat bez jasnog cilja i nacina izvodjenja istog. Ako mislite da mozete to da uradite, svaka vam cast! Ali ja mislim da postoje sanse 90% da ce sve da propadne. Ako i uspe, onda ce neko sigurno da prigrabi ceo projekat (i sav profit naravno) a vi (koji ste ulozili najvise truda i muke da uspe) cete posle ovde da placete i da okrivljujete "lopova".
Umesto toga ja bih vam predlozio da se sakupi ekipa ljudi koji zele da uloze novac, svoje znanje i umece u ovaj projekat i da ga odrade profesionalno. Onda ce i sav profit da se deli na ravne casti a ja cu vam prvi cestitati na uspehu.
Moj cilj je da budem ISKLJUCIVO korisnik ako mi cena i kvalitet usluga odgovara a da budem korisnik ovakvog amaterskog projekta, to NE ZELIM. Zasto da rizikujem svoje tesko zaradjene pare?
Mnogo srece!

.. Zlajo ..

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dial.InfoSky.Net

+6455 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{26.12.2002. u 10:12 - pre 259 meseci}

Citat:

mikis:
SWCN treba posmatrati kao nekadašnje mreže BBS-ova: dakle postojao bi određen broj BBS-ova (access pointa) na koji bi se povezivali korisnici. BBS-ovi (AP-ovi i serveri) bi međusobno bili umreženi, a akcenat bi trebao da bude na razmeni informacija između samih korisnika SBCN-a, a ne toliko na samom pristupu 'netu (jer za to postoje druga rešenja).

Naravno, postojao bi i "gateway" prema "pravom" internetu, tako da bi za početak trebalo omogućiti makar razmenu mail-a, pa kasnije kako se broj korisnika bude širio, a cena linkova padala, proširivati kapacitet i ponudu.
Setite se SetNeta i ostalih domaćih BBS mreža, pa pionirskih koraka u razmeni e-maila i povezivanju sa usenetom (ko je rekao UUCP?) :)

Mislim da je u celoj priči ključno da se pojavi nekoliko pojedinaca koji će obezbediti kvalitetan sadržaj na samoj mreži, i time prvo privući nove korisnike, a drugo, zainteresovati domaće ISP-ove da uđu u peering sporazum.

Hm.. Radi se o tome da BBS-ovi nisu kostali $9000 mesecno...

I sta vi sada ocekujete od potencijalnih korisnika?
Da dam 1000dem za opremu, i da onda da godinu dana imam privilegiju da mi se mail server jednom u 3 dana konektuje na internet i da razmeni postu sa svetom (neko je pomenuo SezamNET), i da tako bude nekih godinu dana, sa NADOM da ce sve to proraditi...

Citat:

Metallica:
Danko , pa sta se ti javljash .. kod tebe u rupi jedino AP da je u Resniku recimo ili logisticka tacka na Kosutnjaku, sve ostalo NE HVATASH !

Shvatam ja da je lepo biti entuzijazista, i verovati u neke stvari.. Ali ja shvatam da sam realan i da zelim da znam sta dobijam za svoje pare...

Sto se mog fizickog polozaja tize, Resnik i Kosutnjak nemaju veze samnom... Idealno bi bilo na Banjici da postoji AP, ili negde kod hrama svetog save (7-8km vazdusnom linijom od mene)...

Citat:

Metallica:
Izvini Gojko ali ja mislim da je cena najvaznija. Ono sto me je prvo privuklo da pogledam ovu ideju je misao da cu mozda pronaci jeftiniji i kvalitetniji ISP. Umesto toga, vidim samo maglovitu ideju nekolicine entuzijasta koji zele da naprave amaterski projekat bez jasnog cilja i nacina izvodjenja istog. Ako mislite da mozete to da uradite, svaka vam cast! Ali ja mislim da postoje sanse 90% da ce sve da propadne. Ako i uspe, onda ce neko sigurno da prigrabi ceo projekat (i sav profit naravno) a vi (koji ste ulozili najvise truda i muke da uspe) cete posle ovde da placete i da okrivljujete "lopova".
Umesto toga ja bih vam predlozio da se sakupi ekipa ljudi koji zele da uloze novac, svoje znanje i umece u ovaj projekat i da ga odrade profesionalno. Onda ce i sav profit da se deli na ravne casti a ja cu vam prvi cestitati na uspehu.

Bravo, upravo ono o cemu pricam.

Moje pitanje je ko ce na kraju sve to da 'prisvoji', i ko ce da pobere sav kajmak od toga, i KAD se to desi (nije pitanje dali ce da se desi, vec kad ce da se desi), sta ce se desiti sa mrezom? Dali ce se onda ti sto su bili u 'rukovodstvu' podeliti na dva-tri tabora, i reci, e vi ste supci, pokrali ste nas, sad cemo mi da napravimo svoju mrezu, a vi se jebite...
I onda da mreza pukne na dva-tri ili vise delova...

Citat:

Metallica:
Moj cilj je da budem ISKLJUCIVO korisnik ako mi cena i kvalitet usluga odgovara a da budem korisnik ovakvog amaterskog projekta, to NE ZELIM. Zasto da rizikujem svoje tesko zaradjene pare?

Upravo tako... Mene ne zanimaju raznorazne egzibicije penjanja po krovovima, niti da uzim kako radi wireless niti kako se konfigurise... Ja zelim da kupim opremu, da mi je profesionalac montira, platim 30eur mesecno i idem na net... Nista drugo me ne zanima...

Ceo SWCN se postavlja na pogresnim temeljima... Velike pare su tu u pitanju svakog meseca, mnogo truda treba da se nesto izgradi, a veoma malo da se sev to srusi kao kula od karata...
Evo recimo situacija... 5-6 ljudi se nalazi u upravi SWCN-a... Pokrene se projekat, troskovi butu $9000 mesecno... Prvi mesec se od pretplate skupi $3000 ... Ajde svi ce da jure sponzore, vamo tamo, skupi se kes i plate troskovi... Drugi mesec se skupi $3500 .. isto jurenje vamo tamo.. treci mesec $4000 ... cetvrti mesec se skupi $5000 i oni kazu, ma boli me k**** necu vise da jurim... i 'projekat' propadne...

Meni trebaju neke 'garancije' da se takve stvari nece desavati... Ne ocekujem sada neke ugovore sa sluzbenim penalima 'what-if' (mada bi to u buducnosti svakako trebalo da se organizuje) vec ocekujem od nekog od celnih ljudi da objasni kako su sve to zamislili, i kako planiraju sve da izvedu, do najsitnjih detalja... Na osnovu cega cu ja, a i ostali, proceniti dali se isplati uloziti svoje pare i vreme u to ili ne....

dussan
Puric Dusan
Sokobanja

Član broj: 6305
Poruke: 4
*.ptt.yu

Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{26.12.2002. u 11:28 - pre 259 meseci}

Super je ideja.
Mada me zanima kako je zamisljeno povezivanje mreze (kada bude pokriveno vise gradova),jer mislim da ce optika biti neophodna, a to nije bas tako jeftino.Sto se samog pristupa tice iskreno se nadam da ce biti primenjena spread-spectrum tehnika jer mi nije poznat drugi nacin opsluzivanja velikog broja korisnika.

PUNO USPEHA!!!

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651

+165 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{26.12.2002. u 12:14 - pre 259 meseci}

Objavićemo uskoro tačno KO i ŠTA garantuje, kao i opsege tih garancija i slično što vas zanima. Dakle kompletan odgovor na venturina pitanja, uskoro..

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
*.verat.net

+11 Profil

Re: SWCN - Serbian Wireless Community Network

^{26.12.2002. u 15:26 - pre 259 meseci}

Citat:

ventura:
Mene ne zanimaju raznorazne egzibicije penjanja po krovovima, niti da uzim kako radi wireless niti kako se konfigurise... Ja zelim da kupim opremu, da mi je profesionalac montira, platim 30eur mesecno i idem na net... Nista drugo me ne zanima...

To je odlicno :) Imas u Beogradu nekoliko provajdera koji nude komercijalne Wireless usluge, obrati se njima i dobićeš profi uslugu, profi podršku i profi cenu. Izbor je lak.

I meni SWCN deluje kao malo megalomanski projekat, pogotovo što se izgleda razmišlja o povezivanju gradova u sopstrvenoj realizaciji.

Kao neko ko je takoreći od početka svog bavljenja komunikacijama i računarima orjentisan pre svega komunikaciji među ljudima kao pojavi i neko ko je slično radio upravo u pomenutim BBS mrežama nalazim da je sšptina ideje SWCN odlična a to je po meni omogućavanje međusobne komunikacije a ne omogućavanje besplatnog ili extremno jeftinog povezivanja na Internet.

O sličnim stvarima sam i ranije pričao i ovde i na drugim mestima i vrlo rado ću se uključiti u SWCN i to aktivno, i čak ulaganjem svojih sredstava, jer smatram da je to kao ideja zdravo i potrebno.