Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 17969 | Odgovora: 114 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 13:31 - pre 221 meseci
Tako je, Ivane, otvorio si mi oci.
Na kraju krajeva, cemu sve ovo?
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.



+7173 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 13:49 - pre 221 meseci
Pa ne znam ni ja cemu sve to - poceli ste da raspravljate o cenama developera i da li je hrkljus1331.5 bolji od zfkljusa144.4

Pa rekoh da podsetim na nesto sto svi znate verovatno, da se takav projekat ne pocinje u garazi. A to gde bi trebao da pocne ne postoji u Srbiji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 14:35 - pre 221 meseci
ok, hajmo ovako...

da li se neko od prisutnih oseca kompetentnim da vodi projekat takvih razmera i bio bi spreman da preuzme odgovornost za isti, kao i da implementira sve procese koji su potrebni, naravno, kada bi tako nesto bilo moguce? bilo koja platforma, bilo koji alat, relativno komotni rokovi?

 
Odgovor na temu

ZaMpA
Marko Kaćanski
Srbistan

Član broj: 73700
Poruke: 171
212.200.123.*



+226 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 14:36 - pre 221 meseci
MS je ozbiljna ompanija (mnogo love i strucnjaka)

dakle, kupish njihov software i ako neshto zariba imash kome da se okrenesh za (kakvu takvu)pomoc, jer si to na kraju krajeva vec i platio...

uzmesh free linux+free software i kad neshto crkne....mozesh se apish za...

ALI!:
ako se drzava "navuce" na MS, onda moze svashta da bude....
zajebano je to kad od nekog zavisish....pogotovo ako je to ozbiljna korporacija kao sto je MS.
Ako ti je drzava na MS software-u i nema nameru da sidje sa istog narednih xxx godina, onda MS sebi moze da dozvoli da izdaje sowtware sa bagovima i da ih bash briga jer ne postoji namera da se u blizoj buducnosti okrene nekom konkurentu.
MONOPOL na bilo kojem trzishtu nikad nije bio dobra stvar...

ZATO:
treba teziti "osamostaljenju".Mora da bude mnoogo dobrih programera kod nas da bi to uspelo.
Slazem se da su potrebni i svi oni menadzeri i testeri i studije izvodljivosti shto ih je Dimkovic naveo, ali oni su tu da bi se na kraju napravio neki software, znaci programeri su tu kljucni igrac.

ne razumem se u projekte i menadzment, i moguce je da potpuno greshim ali ovo nekako zvuci logicno,zar ne?

ako su ljudi IT nepismeni, josh bolje jer onda mozesh da im nametnesh "maternji IT jezik" i IT pismenost.





'rani bota pa šalji na forum
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 14:40 - pre 221 meseci
Citat:
treba teziti "osamostaljenju".Mora da bude mnoogo dobrih programera kod nas da bi to uspelo.
Slazem se da su potrebni i svi oni menadzeri i testeri i studije izvodljivosti shto ih je Dimkovic naveo, ali oni su tu da bi se na kraju napravio neki software, znaci programeri su tu kljucni igrac.


mozda ako razvijas cutting edge aplikaciju, ali ako razvijas yet another bizMis aplikaciju tesko. bez zelje da potcenjujem bilo koga, jedno je razvoj administrativne aplikacije/sistema za opstinu, vladu, whatever, drugo je istrazivacki posao u google-u.

Citat:

ne razumem se u projekte i menadzment, i moguce je da potpuno greshim ali ovo nekako zvuci logicno,zar ne?


ne preterano.

[Ovu poruku je menjao caboom dana 10.02.2006. u 15:42 GMT+1]
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.fpn.bg.ac.yu.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 14:41 - pre 221 meseci
Citat:
caboom: da li se neko od prisutnih oseca kompetentnim da vodi projekat takvih razmera i bio bi spreman da preuzme odgovornost za isti, kao i da implementira sve procese koji su potrebni, naravno, kada bi tako nesto bilo moguce? bilo koja platforma, bilo koji alat, relativno komotni rokovi?


Ne znam za prisutne, ali reklo bi se da se Slobodan Srećković oseća kompetentnim i spremnim da preuzme odgovornost :o)

Citat:
http://www.internodium.org/node/2547

Gradonačelnica Maja Gojković i generalni menadžer kompanije
"Majkrosoft" za SCG Dejan Cvetković potpisali su danas u Novom Sadu
ugovor o poslovno-tehničkoj saradnji kojim će biti rešen problem
modernizacije gradske administracije i javnih preduzeća.

U pitanju je nastavak saradnje "Majkrosofta" i Novog Sada i
obezbeđivanje povoljnih uslova za modernizaciju gradske
administracije, izjavio je Cvetković.

On je istakao da će se na taj način Novi Sad uključiti u proces
razvoja informacionih tehnologija radi efikasnije i aktivnije javne
administracije.

Pismo o namerama je samo početak saradnje, a suština je da se od danas
sva javna preduzeća obavezuju na saradnju sa "Majkorosoftom", od koga
očekujemo pomoć u osavremenjivanju informacionog sistema, izjavila je
Gojkovićeva.

Ona je izrazila zadovoljstvo što će sve buduće poslove vezane za
ugovor voditi JP "Informatika".

www.tanjug.co.yu

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 14:42 - pre 221 meseci
svakako se oseca kompetentnim da preuzme uplatu, za odgovornost cemo videti :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.



+7173 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 14:45 - pre 221 meseci
Citat:

treba teziti "osamostaljenju".Mora da bude mnoogo dobrih programera kod nas da bi to uspelo.
Slazem se da su potrebni i svi oni menadzeri i testeri i studije izvodljivosti shto ih je Dimkovic naveo, ali oni su tu da bi se na kraju napravio neki software, znaci programeri su tu kljucni igrac.



Uh... da probamo ono sto se programerski kaze, backtracking - od kraja do pocetka :)

- Ko ce da testira ono sto ti programeri programiraju i uspostavi QA ciklus (reporting, testing, assurance)?
- Ko ce da nadgleda proces programiranja i da garantuje za budzetiranje i ljudske resurse, i da se sve odvija po planu, i eventualno rescheduling / modifikaciju budzeta?
- A sta ce ti programeri da programiraju, ko ce da im uradi projektne specifikacije?
- Ko ce te specifikacije da usaglasi da rade jedna sa drugom i da ispunjavaju projektne zahteve?
- Ko ce zapravo da raspodeli projektne zahteve u majlstonove i module za svaku grupu programera na osnovu projektnog plana?
- Ko ce da garantuje da ce ti projektni zahtevi biti ispunjeni u roku, i da ce zapravo odgovarati realnoj potrebi? Ko ce da nadgleda projektne menadzere i razvoj projekta?
- Ko ce da izabere strane ko treba da garantuje da ce projekti b.... (predhodna stavka)
- Ko ce da izvede studiju izvodljivosti koja kaze da su projekti izvodljivi i finansijski isplativi?
- Ko ce da formulise potrebe svih strana i od njih napravi projektne zahteve?
- Ko ce da inicira brainstorming, i ko je spreman da ponudi finansije?

Ti zaista mislis da bez ovoga bilo koliko strucni programeri mogu da urade nesto toliko veliko i da funkcionise po zahtevu klijenta?

Sta bi ti radio sa grupom super linux programera i ovakvim projektom? Rekao im "ajde momci, odradite stvar?" :)

Dakle, nema tu "kljucnog igraca" - svako je u tom lancu kljucan igrac, i nedostatak ili los posao bilo koga od ovih cinilaca prouzrokuje samo jedan rezultat - los ili nezavrsen projekat - a projekat je na kraju krajeva ono sto se vidi - a ne neciji guru rad.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ZaMpA
Marko Kaćanski
Srbistan

Član broj: 73700
Poruke: 171
212.200.123.*



+226 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 15:07 - pre 221 meseci
Dimkovicu potpuno si u pravu, shvatam da su svi ti ljudi potrebni.

ali na kraju krajeva, zar nije bolje da se nasha drzava plati nasim programerima i QA ljudima i menadzerima itd. nego da plati MS-u.

ja bih vishe voleo da mogu da programiram i ovde, da ne moram da palim za USA ili nemacku, australiju itd da bi se tamo zaposlio.

najbolje je ako nasha drzava ima potrebu za nama a ne za MSom

k'o sto vidis ovo jeste malo utopisticki, ali mislim da tome treba teziti treba raditi na tome , a ne reci "zasto da razvijam sopstvene ideje kad to moze da mi uradi i MS"

tako ja to vidim...


'rani bota pa šalji na forum
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.



+7173 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 15:19 - pre 221 meseci
Citat:

ali na kraju krajeva, zar nije bolje da se nasha drzava plati nasim programerima i QA ljudima i menadzerima itd. nego da plati MS-u.


Kojim ljudima - u kojim firmama? :)

Drugo, pre nego sto se stvore pretpostavke za tako nesto, drzava sama mora ili imati strucnjake u Vladi koji su u stanju da sagledaju objektivnu potrebu za takvim sistemom - ili da shvate da su vezare i da plate nezavisnu konsultantsku kucu (i to ne neku sa kajmanskih ostrva) da im pomogne.

Onda pogledaj ekipu koja sedi na pozicijama u Srbiji i zapitaj se da li su oni bas sposobni za to ;)

Citat:
ja bih vishe voleo da mogu da programiram i ovde, da ne moram da palim za USA ili nemacku, australiju itd da bi se tamo zaposlio.

najbolje je ako nasha drzava ima potrebu za nama a ne za MSom


Razumem ja tebe, ali programeri su radna snaga kao i njihovi menadzeri uostalom, medjutim neko tom radnom snagom mora da upravlja i da garantuje (komercijalno i svojim portfolijom) za rad te radne snage...

Citat:

k'o sto vidis ovo jeste malo utopisticki, ali mislim da tome treba teziti treba raditi na tome , a ne reci "zasto da razvijam sopstvene ideje kad to moze da mi uradi i MS"

tako ja to


Nije to uopste utopisticki, sasvim je na mestu - medjutim problem u celoj prici je sto je ovo malo prevelik zalogaj - mnogo je pametnije da pustis male firme da rade projekte za biznis klijente u Srbiji, i da povecavaju svoje iskustvo i rastu - u jednom momentu ce nekoliko takvih firmi narasti do nivoa da budu u stanju da razvijaju projekte takve velicine.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 15:51 - pre 221 meseci
Citat:
Gradonačelnica Maja Gojković i generalni menadžer kompanije "Majkrosoft" za SCG

QQ, zar radikali podrzavaju 'imperijalistickog dusmanina iz trule SAD"?
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 16:06 - pre 221 meseci
Suska da prelazi u DSS.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Turin Turambar
Ivan Jekic
Novi Beograd / Serbia

Član broj: 21396
Poruke: 199
*.dial.b92.net.



Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 16:26 - pre 221 meseci
A zasto stalno ovaj narod ima tendenciju da pametuje i prosipa mudrosti, a kada se okrenem oko sebe, ne vidim nikakav efekat tog silnog pametovanja? Naprotiv, vidim jedan teski amaterizam, javasluk, nadmenost, licemerje i primitivizam. I to na svim nivoima. Gde su ti silni igraci koji se busaju u grudi i prosipaju pamet?

Ja, kao sto sam vec napisao, shvatam ili razumem zasto je MS ovde prisutan. Cak, eto, smatram da on moze doneti dosta koristi maloj i nepismenoj IT naciji.
Sa druge strane, ako se suvise oslonimo na giganta koji je poznati monopolista i koji je kao takav opasan - ne vidim neku korist od toga - na duze staze.
Neka se koristi MS, kad i gde se mora, ali neka postoji ideja o open source zajednici i, ko moze i hoce, neka tu ucestvuje. Ali to se moze samo licnim zalaganjem i shvatanjem da je nesto pogresno i da treba ispraviti. Ako ste mudri, imate znanja i zelite nesto promeniti - prihvatite se rada na nekom opensource projektu. I prvi korak znaci. I sama ideja da je nesto moguce - znaci. Vremenom, mozda ce ona postati nesto od cega cak ni MS nece moci pobeci ili ce upravo zbog nje MS poboljsati svoje proizvode.

Ali gledati na njega kao na jedinog igraca je pogresno i stetno. Po logici nekih pojedinaca iz ove teme, nema potrebe uopste pokusavati bilo sta - sve vec postoji, bolje je, korisnije i jeftinije. Cemu borba, cemu alternativa? Glupo bacanje vremena i energije. Da li je bas tako?

U ostalom, uvek smo kaskali za svetom, pa ce to biti i u ovom slucaju. Oni ce pokazati ko je u pravu, a ne mi. Mi cemo, po staroj nasoj navici, da pametujemo i iz fotelje da prosipamo iz supljeg u prazno, sve dok ne dodje neka nova struja koja ce nas primorati da menjamo navike.
Every time I rise, I see you fall.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.nero.com.



+7173 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 16:35 - pre 221 meseci
Citat:

Ako ste mudri, imate znanja i zelite nesto promeniti - prihvatite se rada na nekom opensource projektu. I prvi korak znaci. I sama ideja da je nesto moguce - znaci. Vremenom, mozda ce ona postati nesto od cega cak ni MS nece moci pobeci ili ce upravo zbog nje MS poboljsati svoje proizvode.


Dobro, ako pretpostavimo da ima ljudi sa toliko slobodnog vremena da se time bave, hoces li da nam objasnis kako ce to da utice na Vladu da primeni to resenje u nekom live sistemu?

Citat:

Sa druge strane, ako se suvise oslonimo na giganta koji je poznati monopolista i koji je kao takav opasan - ne vidim neku korist od toga - na duze staze.


Ne vidis korist od toga da institucije funkcionisu umesto da dobiju "injuctive order" da momentalno pobrisu svoj piratovani softver i vrate se u XIX vek?

Drzava mora da saradjuje sa Microsoftom danas zato sto je pljackala njegov IPR vise od deceniju - i samim tim stvorili zavisnost heroinskog tipa od MS-a... zna se sta se desava kad heroinskom ovisniku uzmes igracku, pa makar i na nekoliko dana ;)

A to na koga ce se kasnije osloniti - zavisi od ekspertize firmi u toj istoj drzavi.

Citat:
Neka se koristi MS, kad i gde se mora, ali neka postoji ideja o open source zajednici i, ko moze i hoce, neka tu ucestvuje.


Cekaj... o cemu mi pricamo? Cini mi se o 2 razlicite stvari:

- O nekoj "open source zajednici", koja u svoje slobodno vreme pravi ono sto joj se svidi, i za ciji kvalitet niko ne odgovara

- O ozbiljnom IT projektu, velike velicine uvodjenja otvorenih tehnologija u infrastrukturu jedne zemlje.... znas, "otvorene tehnologije" nisu sinonim za "zajednicu dobrovoljaca" vec i iza pouzdanih resenja stoje jaki igraci koji se zovu IBM, RedHat, SuSE i sl... i niko od njih svoje usluge ne deli besplatno, osim koda sa kojim malo sta mozes da uradis bez eksperata i organizacije.

Meni su ovo potpuno 2 razlicite stvari.

Citat:

A zasto stalno ovaj narod ima tendenciju da pametuje i prosipa mudrosti, a kada se okrenem oko sebe, ne vidim nikakav efekat tog silnog pametovanja? Naprotiv, vidim jedan teski amaterizam, javasluk, nadmenost, licemerje i primitivizam. I to na svim nivoima. Gde su ti silni igraci koji se busaju u grudi i prosipaju pamet?


To ti je i odgovor zasto Vlada mora da saradjuje sa MS-om ;)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.smin.sezampro.yu.



+6455 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 16:46 - pre 221 meseci
Citat:
Turin Turambar
Ali gledati na njega kao na jedinog igraca je pogresno i stetno. Po logici nekih pojedinaca iz ove teme, nema potrebe uopste pokusavati bilo sta - sve vec postoji, bolje je, korisnije i jeftinije. Cemu borba, cemu alternativa? Glupo bacanje vremena i energije. Da li je bas tako?


Ne znam da li si primetio, ali Srbija nije Nemačka, i Novi Sad nije Minhen, i mi (mislim na državu), ne možemo sebi da priuštimo eksperimentisanja i bacanje novca na kojekakve studentsko-univerzitetske igrarije, ili nedajbože angažovanje domaćih burazerskih firmi u odrađivanju takvog projekta.

Zašto gomila firmi uvodi SAP, iako teoretski mogu da naprave tim programera koji će im uraditi IS po njihovim potrebama... Uzimaju SAP jer oni već sve to imaju gotovo, provereno i kvalitetno, i neće nikad imati problema sa tim.

Microsoft ima gotovo rešenje koje nama treba, i jeftinije je sigurno u odnosu na izradu sopstvenog rešenja; za koje sam siguran da će biti neko polovično i neupotrebljivo, kao što je i sve ostalo u ovoj zemlji, jer će tu uvek preovladati sitni interesi, i činjenica da će pojedinci koji su bez kontrole i iskustva samo da otaljavaju posao...

 
Odgovor na temu

ZaMpA
Marko Kaćanski
Srbistan

Član broj: 73700
Poruke: 171
212.200.123.*



+226 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 16:59 - pre 221 meseci
Citat:
Drzava mora da saradjuje sa Microsoftom danas zato sto je pljackala njegov IPR vise od deceniju - i samim tim stvorili zavisnost heroinskog tipa od MS-a... zna se sta se desava kad heroinskom ovisniku uzmes igracku, pa makar i na nekoliko dana ;)


e ovo si rek'o-svaka ti cast...



Citat:
Ako ste mudri, imate znanja i zelite nesto promeniti - prihvatite se rada na nekom opensource projektu. I prvi korak znaci. I sama ideja da je nesto moguce - znaci.


znaci trebalo bi raditi na open source reshenjima, i time ukazati da ona mogu da efikasno konkurishu "closed-source" reshenjima? mislim da open source zajednica, ma koliko da je dobra, nema mogucnosti da razvija ogroman projekat, kakav je IT sistem jedne drzave. jedini nacin da open source zajednica postigne neshto na drzavnom nivou, jeste da popularizuje open source reshenja u narodu, pa da zahteva referendum o tom pitanju.....a to mi se cini nekako....teshko izvodljivo.

sama Vlast mora biti izgradjena od ljudi koji shvataju znacaj ove problematike. Znaci da mi lepo osnujemo stranku, npr SOSRIT-SS (StrankaOpenSourceReshenjaIT-Sistema Srbije) pa da to uradimo sami :))

'rani bota pa šalji na forum
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 18:06 - pre 221 meseci
Citat:
mislim da open source zajednica, ma koliko da je dobra, nema mogucnosti da razvija ogroman projekat, kakav je IT sistem jedne drzave


Ja sam nekad spominjao neke spanske projekte pa je palo tesko podsmevanje tamosnjim ljudima. Evo, izasao je novi Guadalinex, baziran na Ubuntu, koga je pripremila vlada Andaluzije, pokrajine Spanije, priblizne velicine i broja stanovnika kao Srbija! Kad mogu oni, zasto ne bi mogli i mi? Ubedjen sam da ce projekat proveravati prvo po skolama i manjim ustanovama, nece odmah u Ministarstvo odbrane i Postu (sto ekonomski jaca zemlja, kao Koreja, videli smo, sebi moze da priusti). E sad, sto je nasa vlada takva kakva je, sta da se radi...

Nisam bas obozavalac Ubunuta, ali se projekat siri, postaje globalan, tako da i taj aspekt moze svako da iskoristi. Ne mora svaka zemlja posebno da angazuje strucnjake i pravi sve od nule. Na kraju krajeva, Bil Gejts nije znao sta pravi kad je poceo. Nije on seo i rekao: "E, sad cu da napravim ogroman projekt - IT sistem za celu drzavu!" nego je nesto pravio i uspelo mu je i to je to. Bog zna koliko drugih ljudi je pravilo nesto slicno i propali su i niko za njih nije cuo, a sigurno ih je bilo.

Meni se cini da je nas novosadski Atomix nesto nalik na Guadalinex ili jos jedan slican njemu, MoLinux. Nije bez nade.

Citat:
pa da zahteva referendum o tom pitanju....

Novell radi nesto slicno tome. Nije bas referendum, ali je anketa u okviru akcije koje programe bi trebalo osposobiti da rade pod Linuxom. Ubedjen sam da oni znaju koje, ali anketom zele da pokazu da se stvorila (ili se stvara) kriticna masa za ulaganje sredstava u taj projekt. A posle ce sve biti lakse.

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 10.02.2006. u 19:09 GMT+1]
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

malisha
Dragan Lukic
Novi Sad

Član broj: 2019
Poruke: 676
*.NS-BMP6.WLAN.panline.net.



+7 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 21:34 - pre 221 meseci
Citat:
tdjokic:Meni se cini da je nas novosadski Atomix nesto nalik na Guadalinex ili jos jedan slican njemu, MoLinux. Nije bez nade.


Hvala na pohvalama, ali ako hocemo biti iskreni mi (Atomix ekipa) jos nismo stigli do tog nivoa.

Ja sam svoje misljenje vec rekao na prvoj strani i opet ga ponavljam, a to je da ovde jednostavno nema ko da realno i relevantno odluci na ovu temu.

Ivan je jako lepo objasnio tehnologiju odradjivanja ovakvog procesa i uslove za njegovu uspesnu realizaciju. Mi kao drzava ne ispunjavamo ni jedan.

Opet ako cemo da budemo realni, ni sa Linux strane ovde nema nijednog ozbiljnog domaceg igraca. To sto mi (Atomix team) imamo zelju da to postanemo je jedna stvar, ali surova realnost je ipak trenutno drugacija.

Tako da kad sve saberes, u trenutnoj situaciji nema ama bas ni jednog uslova da se ovako nesto desi. Jedina stvar koja moze da pogura OS pricu je ipak realno manji TCO (ma sta nam ovde Ventura pokusavao prodati).

Apsolutno nema razloga da svuda gde nema Microsoft zavisnih aplikacija ne preporucimo Linux. Naravno govorim o klasicnom poslovnom okruzenju, gde ipak preovladjuju office radne stanice koje sluze za cuvenih 5 programa, znaci za obradu teksta, tabelarne prikaze, prezentacije, mail prepisku, pregledanje interneta, pregledanje slika, slusanje muzike, slaganje pasijansa .... znaci svaki racunar ciji korisnik nema neke vece zahteve od ovih moze komotno biti na Linux-u. U poslovnom okruzenju su uglavnom svi vec umrezeni, tako da je bitno samo da gw ima Linux kompatibilan uredjaj za povezivanje na internet, a svaka firma koja zeli adsl i cable moze da dobije modem koji se kaci na eth tako da ni to nije problem.

Kolika je usteda na ovakvim masinama... pa ako bi bili veoma posteni i naveli samo ono sto je neophodno, to bi bio zbir cena Windows-a, antivirusa i firewall-a, za office moze OOO, a za ostalo ima u Windows-u IE (fuj) OE (takodje) WMP, tako da ih ne uzimam u obzir. Ali nije samo cena ono sto ulazi u racunicu, vec i bezbednost i stabilnost. Znaci da ne ulazimo u rasprave o ko zna kakvim high-end resenjima, eto da ostanemo na nivou obicne sekretarice... apsolutno svaki Linux zadovoljava klasicne kancelarijske potrebe. USB podrska je svakim danom sve bolja (cisto da predupredim moguce strelice u tom pravcu), meni licno radi USB Samsung stampac, Mustekov BearPaw skener, gamepad , BT dongla za mobilni....da ne kazem da svi USB stapici lepo rade... digitalni fotoaparati se vide makar kao externi diskovi... testirali smo i neke multifunkiconalne uredjaje (skener&stampac&fax) pa je i tih par testiranih radilo lepo.


Ali sta to vredi, kad ovo oni koji odlucuju uopste ne mogu da pojme. Sve dok mogu da zavlace ruke u nase dzepove i u ovim pitanjima idu linijom najmanjeg otpora.... mozemo zaboraviti na napredak u IT sektoru. Pa pogledajte nam samo ko je resorni ministar!!


Da rezimiram, u sustini nemam nista posebno protiv Microsofta, ljudi rade svoj posao (kako tako) i imaju resenja koja su na raznim mestima nezamenljiva. ALI tamo gde postoji alternativa (cesto bolja&jeftinija) tu alternativu je pozeljno makar probati, a ne slepo se voditi za imenom Microsoft kao jedinim i univerzalnim resenjem za kompletan IT.
Registered Linux user #338733
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.vodafone-net.de.



+7173 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 22:09 - pre 221 meseci
Moje licno misljenje da takva stvar ima neke sanse za uspeh ako i samo ako neka domaca grupa ljudi uspe da napravi svoj start-up, i da trazi 1st i 2nd round finansiranje od nekog velikog Linux igraca (tipa IBM, RedHat, itd...) na odredjen rok.

Cilj tog start-upa bi bio da za neki fiksni period stalnog finansiranja, recimo 3 godine uspeju da razviju celokupan end2end sistem prilagodjen domacim potrebama, od portovanja drajvera za fiskalne kase, do kompletne translacije okruzenja i omogucavanja interoperability-ja sa postojecim MS resenjima.

U principu, sa jedne strane ovo ima izgled za uspeh jer su troskovi za finansiranje nekog tima od 20-30 ljudi na 3 godine relativno mali u odnosu na USA ili EU merila i reda velicine su max par miliona evra za ceo period - medjutim, otezavajuca okolnost je velicina SCG trzista - doduse, dodatni plus bi bio sto bi takvo resenje eventualno moglo da bude za neko sire podrucije (e.g. Srbija, Crna Gora, Bosna i Hercegovina i sl...)

U tom budzetu bi naravno moralo biti mesta i za nekoliko executive ljudi koji bi trebali da su jako dobro potkovani i sa dobrim kontaktima u drzavnim sluzbama i sl... medjutim pitanje je koliko takve stvari dobijaju posao, a koliko cisto podmazivanje.

No ovo su samo moja 2 eurocenta - mozete i ignorisati post kao obnoxious bs ;)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.02.2006. u 23:18 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Marko_R
Marko Ranđelović
Programer
Niš

Član broj: 3737
Poruke: 575



+4 Profil

icon Re: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?10.02.2006. u 22:14 - pre 221 meseci
Ventura, ti imaš zaista kvalitetne argumente, ali je ih je vrlo teško uzeti ozbiljno, jer ti sve okitiš nekim zajedljivim i omalovažavačkim tonom. I ne znam za druge, ali kako sam počeo da čitam tvoju prvu poruku, ova rasprava je počela da mi liči na našu skupštinu. Mislim da to nije baš najkonstruktivnija atmosfera za diskusiju.

Citat:
Ivan Dimkovic:
1 - Biznis analizu, na visokom nivou, koja treba da ukaze na objektivnu potrebu za proizvodom/tehnologijom/projektom - za ovo je neophodno imati dobre biznis-analiste

2 - Analizu zahteva iz 1), sprovodjenje studije izvodljivosti za grubu procenu vremena i novca potrebnog za projekat, i formiranje konkretnog zahteva za projektom na osnovu svega toga

3 - Ozbiljan tendering, sa strucnom komisijom (unajmljenim contractorima/kucom koja se bavi takvim stvarima i nije potkupljiva) koja bi mogla da donese realnu odluku i odabere prave firme za taj posao na osnovu poznatih parametara

4 - Ozbiljne ponudjace resenja, koji su u stanju da zahtev sa tendera analiziraju i naprave grubu projektnu ponudu za svaki modul u celokupnom poduhvatu, uz pomoc sistem analista i arhitekata

5 - Odabir najboljih ponudjaca na tenderu, koji je transparentan i bez korupcije (ha ha ha ha)

6 - Izvrsno telo koje ce omoguciti transparentnu i efikasnu komunikaciju i pracenje razvoja projekta (tzv. project review board), i jako dobre projektne menadzere u svakom od contractora koji ce efikasno koordinirati posao i delegirati zadatke/majlstonove kako bi bili izvrseni na vreme.


7 - Tek ovde, je potrebno imati dobre tim lidere i inzenjere, koji ce uraditi posao po specifikaciji na vreme

8 - Nezavisni QA i usability review, koji ce upravljati kvalitetom i saradjivati sa inzenjerima i project managementom

Dakle, na listi od 1-8, su inzenjeri i njihova cena na 7-mom mestu, posto u celokupnom food-chainu takvog velikog projekta u Srbiji mora biti uradjeno mnogo toga pre nego sto dodje do kodiranja.

Jel sad jasnije zasto je takva stvar za sada vlazan san u Srbiji?

Ivane (isto pitanje važi i za malishu), da li bi nam malo volje obrazložio svoj stav da mi ne bismo mogli da iznesemo taj projekat? Jer, koliko ja vidim, razlika je samo u tome što razvojni softver na linuxu nema tehničku podršku. Da li mi nemamo firme koje dovoljno poznaju linux? Jer sve te organizacione poslove treba uraditi i u slučaju win rešenja, niće ni Microsoft sve da nam reši.
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Ima li sanse da nasa vlada ili javna preduzeca predju na linux?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 17969 | Odgovora: 114 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.