Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

[es] :: Ekonomija :: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 12440 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 648



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 18:34 - pre 983 dana i 1h

Citat:
Andrej013
ajde da mi neko navede samo jedan aspekt zivota koji je danas gori nego pre 11 godina.

ja ne poznajem ni jednu osobu u Srbij koja danas zivi onako kako sam ja ziveo devedesetih.

ALI, u mom gradu, Pancevu, devedesetih,

ali da neko kaze da se sada zivi kao pre 11 godina? to je LAZ. pre 11 godina smo ziveli kao pacovi.

Nesto se ne slaze. Al' 'ajde. ;)
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 1225
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 18:45 - pre 983 dana
Citat:
Shomi Li Jones: Tada je bio rat i sankcije a to je vezano za obračun istoka i zapada a ne našu politiku.


Pa ako je rat onda nema veze, nista se ne racuna?! Smesno, argumentacija je na nivou devetogodisnjaka. Nista licno, samo komentarisem komentar!

Sve sto je @Andrej013 rekao je tacno i podrzavam u potpunosti. Ja u to vreme nisam oskudevao ni u cemu jer se tako "potrefilo" da zaradjujem velike sume novca radeci posteno svij posao koji je sam po sebi posten (znaci nista kriminalno, svercerski, van zakonito...) a radim ga i sada samo sto je razlika u tome sto sada zaradjujem mnogo manje nego tada. Pa ipak ja tvrdim da se bolje zivi svakim danom! U ta zla vremena moji, tada zivi, roditelji su imali zajedno 4,5 (cetiri ipo) maraka penziju, zapravo, za dve njihove penzije su mogli na pijaci da kupe 4,5 maraka! Ja sam u isto vreme zaradjivao najmanje 3.000 maraka mesecno. Neretko i vise. Sada za isti posao dobijam manje od 1.000 eura a samog posla ima 70% manje, da ponovim samog posla ima 70% manje! Pa ako ja mogu realno da sagledam situaciju, realno, objektivno, van svake emocije i uplitanja licnih zelja... onda ne mogu da razumem vas ostale. Odnosno vecinu mogu da razumem, to su oni koji misle da napadom na politicare, politicka desavanja, napadom na ekonomiste, napadom na ekonomska desavanja... nesto resavaju, ne shvatajuci koliko time obmanjuju pre svega sebe ne dozvoljavajuci da od silnog nezadovoljstva (umisljenog) uzivaju u zivotu. To su isti oni koji misle da se vise razumeju u politiku od politicara, vise razumeju u ekonomiju od ekonomista, vise razumeju od svih koji su na vlasti (bilo ko da je) ali samo nemaju srecu da budu ti koji se za to pitaju pa zato zemlja i propada. Ostali koji ove podravaju ne mogu da komentarisem jer nisu vredni komentara ni po cemu! Ali dobro, ne zelim da vam kvarim zabau, zabavljajte se i dalje nebuloznim razmisljanjima i izjavama!


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: sceka@sbb.rs
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

::"Hahaha...samo vi pisite "bezocne lazi". :D ":: "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" ::
 
Odgovor na temu

Andrej013
NYC

Član broj: 157053
Poruke: 316
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 19:07 - pre 983 dana
Laptopovi

drago mi je da ima nekoga ovde na forumu sa vise od grama mozga koji je sposoban da donosi objektivne zakljucke. nekako mi se cini da je ranije na ES-u bilo vise ljudi poput @Sceka-e, ali se to izgleda menja sa popularizacijom interneta.

posle ove diskusije, moram da priznam da sam se dosta razocarao u ES koji je ranije predstavljao zajednicu razmisljajucih ljudi od kojih sam mogao svasta da naucim od tehnologije, nauke do pogleda na svet i novijih ekonomskih realnosti i kretanja.
nazalost, kako vidim sve je vise ostrascenih koji se ne razlikuju mnogo u mentalnom sklopu od komentatora sa kurira, pravde i blica. rezon-nula, logika-nula, objektivnost-u minusu.
sa takvima je jako tesko voditi raspravu na nekom visem intelektualnom nivou od buvljacarskog(sto kazu-budala te spusti na svoj nivo pa te pobedi iskustvom) tako da cu se ovde povuci. iscitao sam prethodnih 2 strane i 100% sam siguran da nema ni jedne stvari koju sam napisao a da sam je izmislio ili da nema potporu u realnosti(cikam vas da je pronadjete i citirate), dok sam se sve vreme trudio da objasnim nedokazanima nesto sto je ustvari jako logicno i za sta sam mislio da nema potrebe dokazivati. ocito u Srbiji je doslo do sumraka razuma.
 
Odgovor na temu

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 312
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 20:01 - pre 982 dana i 23h
Citat:
openbox: Prvo: Pravi se "nova vrednost" svaki dan u proizvodnjama širom sveta


Moje pisanje se odnosilo na Srbiju.

Nije sporno ništa, napredovalo se od pre 10 godina, ali raspodelom a ne proizvodnjom. Sada smo na kraju raspodele i to je to. Nema kud dalje i više da se očekuje i traži bilo šta od bilo koga. Plafon.

Dakle, sada, tj. u narednih 6-12 meseci ćemo se
ili organizovati "kao u vojsci" i stvarati sve od 0 (radna norma 12h, pauza za sendvič i WC 15 minuta ukupno u toku radnog dana), pa MOŽDA za 15-25 godina dostići civilizovani svet makar po visini primanja

ili dati sve od sebe da se brže-bolje međusobno poubijamo, jer smo "praviji" od sagovornika, kao što smo 10ⁿ puta do sada radili(gde n teži beskonačnosti).

Nema treće varijante. Ali stvarno bi više bio neki red da makar jednom u životu zajebemo i tu tradiciju, kada smo već sve ostalo zajebali.
Pleksiglas i sarma, roštilj i laseri.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 20:53 - pre 982 dana i 22h
Citat:
Srbiji preti sudbina Grčke

Grčki scenario za Srbiju veoma je izgledan, štaviše ako ćemo pošteno, Vlada je već pogazila propise o fiskalnoj odgovornosti i prešla prag javnog duga koji je premašio 14,7 milijardi evra, što je i objavila Narodna banka Srbije. Kad upozorenje dođe s takvog mesta onda je jasno da su crvene lampice upaljene.


U PANICI: Premijer i ministri Vlade Srbije

- Ukoliko se nastavi sadašnja ekonomska politika, sve što se događa u Grčkoj preti da se ponovi i u Srbiji - smatra guverner Dejan Šoškić.

Prema njegovim rečima, neophodno je obratiti pažnju na dešavanja u Grčkoj jer razlog zbog kojeg se situacija u toj zemlji sada dodatno komplikuje jeste ono što i Srbija ima kao problem, a to je činjenica da neće ostvariti privredni rast koji je donedavno bio očekivan. To automatski povećava udeo državnog duga i budžetskog deficita prema bruto društvenom proizvodu (BDP).

Vlada Srbije donela je nedavno zakon kojim je predviđeno da javni dug ne sme da pređe 45 odsto BDP-a, a on je već sada 46,5 odsto. Srbija srlja u propast, pa je legitimno pitanje - šta ako Srbija bankrotira?

Bankrot, jednostavno rečeno, znači da država više nije više u stanju da plaća svoje obaveze, pre svega dugove. Bankrotstvo je poslednja faza ekonomske krize, kada ugrožena zemlja više ne može čak ni da pozajmi u inostranstvu nove kredite čak i ako je spremna da plaća ekstravisoke kamate.

Predsednik Fiskalnog saveta Pavle Petrović je upozorio javnost da će se budžet Srbije za 2012. godinu, umesto planiranih milijardu, suočiti s neodrživim deficitom od 1,75 milijardi evra. On je ukazao na neophodnost štednje kako bi se izbegla potencijalno razarajuća finansijska kriza.

- Ovakav deficit nije održiv i da bi on generisao javni dug koji bi rastao i naredne dve do tri godine, što bi, potencijalno, dovelo do finansijskog kolapsa - upozorava Petrović.

Ekonomista Vladimir Vučković kaže da je problem što svi pokazatelji slute da će Srbija morati i dalje da se zadužuje.

- U vremenu finansijske krize teško da možemo da računamo da će mnogo toga stići od privatizacije. Samo deo državnih rashoda i sledeće godine će biti otplata dugova. Na kamate ćemo u 2012. morati da damo 60 milijardi dinara, a glavnice oko 350 milijardi. Finansiranje javnog duga naredne godine će biti još jedan od glavnih izazova - navodi Vučković.

Smatra se da kada kamate na državne hartije dostignu sedam odsto, taj dug više nije održiv. To je trenutno primer Grčke i Italije. Kad je o nama reč, mi smo prve obveznice države prodali po kamati od 7,25 odsto i tu je već sve bilo jasno, pa je bankrot Srbije samo pitanje vremena.



Država u bankrotu objavljuje da ne može više da isplaćuje penzije i plate javnom i državnom sektoru, javne usluge postaju mnogo lošije i istorija kazuje da su socijalni nemiri neminovni. Od akutnih posledica izgledan je ogroman rast nezaposlenosti i radikalno smanjenje kupovne moći naroda.

- Ukoliko želimo istinski da spasimo Srbiju i građane od dalje propasti potrebno je da se u državi odmah proglasi bankrot. To bi otvorilo prostor hitnoj reformi javnih sistema, a u prvom redu smanjivanje državnih troškova za 20 odsto. Takođe, troškove države trebalo bi ograničiti na 25 odsto BDP-a, a plate državnih službenika i državnim preduzećima treba ograničiti tako da najveća plata može da bude dva puta veća od prosečne plate privrede - kaže ekonomista Branko Dragaš.

Vlade po poravilu u očajanju refleksno postupaju, te pribegavaju štampanju novca bez pokrića. To je udarac i za banke, jer građani u panici povlače štednju, što neminovno vodi do sloma čak i najzdravijeg sistema.

Bankrot, istini za volju, ne znači i kraj države, mada to nije moguće bez trajnih posledica koje ostavljaju brojna nerešena pitanja. Tako, primera radi, i dan danas važi dilema "da li je SFRJ propala zato što je bankrotirala ili je bankrotirala zato što je propala".

http://www.vesti-online.com/Ve...83/Srbiji-preti-sudbina-Grcke-

Mozete ignorisati ovaj tekst, jer Andrej013 i ekipa zna "stanje" bolje od guvernera Narodne Banke Srbije - u stvari, Srbiji nikad nije bilo bolje, zar ne... zato se ustvari i zaduzujemo, jer nam je dobro, a sistem radi k'o svajcarski sat - tj. "tigar u regionu"

 
Odgovor na temu

Andrej013
NYC

Član broj: 157053
Poruke: 316
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 21:18 - pre 982 dana i 22h
@a1200

aman covece!!! prestani da spamujes i lazes.
znaci, citiraj mi deo teksta gde ja kazem da mi idemo u dobrom smeru da nam je vlast dobra i da ekonomija buja jer imamo magove za predsednika i ministre. ajde sacekacu da procitas ono sto sam napisao jos jednom i da priznas da ne da izvrces moje reci, to bih ti oprostio, kao nisi razumeo, nego da LAZES. ja nikada nisam napisa da je odlicno i daidemo svom silinom napred i da ce sutra biti bolje nego danas i slicno. ja sam ti samo poredio i pisao da danas mozes da kupis 10 puta vise nego sto si mogao pre 11 godina! i tu je kraj!
da si bio covek, procitao bi ono sto sam napisao:

http://www.elitemadzone.org/t442040-3#3008860
Citat:
vi imate po 10 puta vece plate sada nego ranije, sto nije odrzivo. u srbiji se zivi mnogo bolje nego sto narod zasluzuje.

ETO! napisao sam isto sto i guverner, samo sto ja nisam ideoloski obojen kao ti. ja kada iznosim cinjenice, to ne radim da bi neki dinkic pobedio na izborima-zabole me! ja samo ukazujem da vi lazete da se danas za platu moze kupiti manje nego pre 10-15 godina i zanima me koji je motiv za tako nesto? bolest? neizivljenost? zivotni neuspeh za koji pokusavate da okrivite vlast? u svakom slucaju je nesto nenormalno jer ne mogu da nadjem logican razlog da se neko toliko upinje i pokusava da odrzi svoje lazi. ja uopste nisam ulazio u to kako mi zivimo toliko PUTA bolje nego ranije, ali sam rekao da je to tacno na sta ste se vi lazovi okomili da se zivi losije i da za platu nema da se kupi nista, a onda kada vas ja suocim sa dokazima da su pre 10-15 godina u drzavnim ambulantama ozbiljne intervencije radjene bez anestezije, da nije bilo inekcija u bolnicama, da su ljudi bicikle vozili do sela ne bi li se >nahranili< e onda kao-pa ovo sada nije odrzivo i sl. pa nisam ja nista rekao da li je odrzivo. ja sam rekao, pokazao i dokazao da vi lazete.
mozda bismo dosli i do ovog zanimljivog dela price koji ti sada potenciras a1234, ali ste na vreme obesmislili raspravu svojim lazima, diskreditovali sebe kao sagovornike i izgubili kredibilitet...ako ja moram tebi da dokazem da sa 4 marke ne mozes da kupis isto hlebova/taksi/krastavaca/jakni kao sa 400 eura, onda se ja pomirim sa cinjenicom da su sagovornici nedorasli zadatku normalne diskusije, a verujem da su i ostali to primetili tako da je ova tema osudjena na zaborav, a sve zato sto ste bili alergicni na priznavanje da se danas mnogo bolej zivi nego ranije, iza cega stoji vasa bolesna opsednutost i ideologija a ne zdrav razum i cinjenice

p.s. a ovaj "ekonomista" znalac dragash je sebe diskreditovao odma vec u ovom tekstu kada je rekao "plate državnih službenika i državnim preduzećima treba ograničiti tako da najveća plata može da bude dva puta veća od prosečne plate privrede - kaže ekonomista Branko Dragaš." hahaha...jeste, neki vrhunski menadzer ce da ti radi za 800 eura? :D e pa zbog toga se propada-jer je narod besan i nece da cuje da je neko sposobniji od njega. "kolkoj on ce pa da sata radi??? akoj gu ja radim 40 sati u nedelju, sta, on radi 400 sata u nedelju pa da imade 10 put veca plata? e nej ce da moze!" e to je glupost koja mrcvari drzavu i to je glavni problem komunizma-sto ce oni koji imaju mozga da odu a oni koji nemaju ce da ostanu i budu sefovi javnih preduzeca sa 2 prosecne plate xD a ti jos boldujes to xD pa propadajte ako bas volite...ja za 800 eura ne bih bio sef javnog preduzeca nikad u zivotu ili bih bio ali bih posao obavljao traljavo(kako se vec i radi u srbiji)

[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 13.12.2011. u 22:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 184



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 21:21 - pre 982 dana i 22h
Ja sam poredio malo duze vremensko razdoblje. Da probam sa ovakvim objasnjenjem, kada smo kod "kvaliteta zivota":

Pre 1990 sam imao kucu od 60-tak kvadrata, i ziveo pristojno.
Onda je dosao rezim sa Slobom na celu, i porusio mi je tu kucu. Dozvolili su mi da imam samo sator na tom placu. Izvukli su najveci deo para iz Srbije (na razne nacine).
Onda su dosli oslobodioci. Dozvolili su mi da sada postavim kontejner od 20 kvadrata umesto satora. Dakle, to je mnogo bolje od satora, ali je i mnogo gore od kuce. I dalje izvlace ono sto je ostalo para, ali im nije dovoljno pa praktikuju kredit/tender varijantu.

Mali problem u ovoj prici je sto me sada za taj kontejner globe raznim taksama, porezima, naduvanim cenam komunalija... daleko vise nego sto sam placao za onu kucu od 60 kvadrata. I svakako da mi sada nije bolje nego sto je bilo pre devedesete.


Ovo je bilo plasticno objasnjenje :)


Najbolji deo u ovoj prici je sto su "drugovi organi" iz devedesetih napravili dil sa oslobodiocima, pa su uglavnom ostali blizu cupa sa medom.
I "oslobodioci" su, naravno, morali da uposle svoju rodbinu, prijatelje, svalerke i zasluzne borce blizu tog istog cupa (jer i oni vole med).
Posledica je ovo sto se desava.
A kada sam video kakav kadar (od ljudi koje poznajem) se zaposljava u drzavnim organima, definitivno sam resio da decu izbacim u inostranstvo sto pre.


I dalje stojim pri svojoj tvrdnji da prosecna plata u privredi (dakle, bez drzavne administracije) nije ni blizu 400 eura. Obzirom da sam poslovno (do skoro) putovao po celoj Srbiji, vrlo retko sam sretao ljude koji imaju platu preko 400 eura, a da nisu rukovodioci ili partijski (drzavni) cinovnici.
Koliko se izgubi veza sa realnoscu, najbolje mi je pokazao slucaj jednog prijatelja koji me je ubedjivao da ovde svi lazu, posto je nemoguce da neko prozivi mesec ako ima platu manju od 800-1.000 eura (posto su njegova mesecna primanja petocifrena u eurima, i uglavnom se krece u takvom "bogatom"drustvu).


I za kraj, sa necim moram da se slozim:
Citat:
Andrej013:  ljudi su ovde uzasni, nivo kulture je najnizi...

pa onda:
Citat:
Andrej013
Citajuci ove parole o tome kako danas ne zivimo bolje imam utisak da je u Srbiji sve vise i vise kompletnih morona.

Citat:
Andrej013:
 drago mi je da ima nekoga ovde na forumu sa vise od grama mozga koji je sposoban da donosi objektivne zakljucke.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 21:25 - pre 982 dana i 22h
Citat:
ja sam ti samo poredio i pisao da danas mozes da kupis 10 puta vise nego sto si mogao pre 11 godina! i tu je kraj!

Kroz zadnjih par strana verglas ovde o rastu plata, kupovne moci, kako se sada ima ono sto je moglo da se sanja pre 10 godina.
Imam novost za tebe: i majmun moze da ode u banku uzme kredit (stavi kucu na hipoteku) i zivi mesec dana kao Rokfeler - ali neminovno, posle tih mesec dana, sledi situacija deleko gora nego sto je bila.

Taj detalj si propustio - a taj detalj je upravo proizvod "rada" ove ekipe na vlasti i nazovi "boljitka" koji je nista drugo nego bankrot drzave na odlozeno - tj. totalna propast.

Edit:
I ko to sta laze? Ti si izgleda mentalno ogranicen, pa ne mozes da svatis kad ti neko daje primer, i to iz drugog puta, uproscen do nivoa razumevanja jednog deteta, sa nerealno velikim i okruglim ciframa, kako bi ti bilo jasnije o cemu prica... i onda, povrh svega krenes to da citiras kao nekakav aksiom, "laz", mislim, smeshan si - ali stvarno. Ali dobro, uzivaj u svojim pateticnim ad hominem pokusajima. Meni je vishe nego smesno/zabavno da citam takvu patetiku. :)




[Ovu poruku je menjao a1200 dana 13.12.2011. u 22:42 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Andrej013
NYC

Član broj: 157053
Poruke: 316
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 21:42 - pre 982 dana i 21h
@a1234

prvo, ne mozes ti meni nesto da objasnjavas sto sam ja vec napisao. ako sam napisao da je neodrzivo nema sta ti mene da ubedjujes da je neodrzivo. svi znaju da je neodrzivo ako se preterano zaduzujes i to je to. kraj.

sa druge strane, svi bi isto tako trebalo da znaju da se sada zivi mnogo bolje nego ranije i da za prosecnu platu(i cak mnogo manje od prosecne plate) moze da se kupi MNOGO VISE nego ranije(ti ces reci zbog kredita, ja cu se mozda sloziti, nebitno)... e kada sam ja poceo sa tom pricom, ti si poceo da lazes, razumes. nema sta ti meni da zaokruzujes brojeve, ja brojevima jako dobro baratam, to sam studirao, cak sam ti izvodio formule za uvecanje dobiti i razliku uveacanja plata i inflacije dok si se ti ponasao kao maloumnik kome treba sve crtati...evo npr jedan citat, odma sada


Citat:

Ako ti plata u DINARIMA skoci 200 puta, a cene i ostali troskovi zivota (zdravstveno, opstinske takse, parkinzi, registracije, porezi itd) skoce zajedno 400 puta. Ti onda zivis za pare koje dobijas za isti rad DUPLO loshije. Bez obzira na "povishicu" od 200 puta.

a onda smo utvrdili da je ovo sto ti pricas baljezganje i povracanje po tastaturi jer je poznato da je plata >realno< rasla veoma mnogo do 2008 godine(i dalje raste ali neznatno a i to se izgubi zbog povecanja nezaposlenosti) jer je javna cinjenica da danas za prosecnu platu skoro da mozes da priustis potrosacku korpu(sto je jadno i bedno, pokazuje kakvo je stanje u drzavi) ALI je za razliku od vremena pre 10-15 godina, kada nisi mogao od 5 plata da priustis to isto MNOGO BOLJE! e tu je deo kada ti lazes jer nisi u stanju da uzimas cinejnice vec ideoloski 'razmisljas' i navodis normalne da ti sve crtaju kao poslednjem dementu zaostalom u mentalnom razvoju. ovo je poslednju put da sam to uradio jer si jos jednom dokazao da si nesposoban za normalnu diskusiju


edit: inace, sa hobistinom paralelom o kuci koju je drzava srusila pa dozvolila sator pa onda kontejner se potpuno slazem. ja samo mislim da je taj kontejner trebalo mnogo brze da izraste u onu kucu sa pocetka price. nista sporno. ali ne mozes da mi kazes da je taj kontejner(iako nije dobar, tj uzasan je i sta vec) losiji od ulice kao sto mnogi ovde pokusavaju
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 21:50 - pre 982 dana i 21h
Kupovna moc ovde ne prati rast cena, i to je taj primer trebao da demonstrira. Tj. trebao je da demonstrira da rast plata iz statistickog zavoda ne znaci apsolutno nista, ako usluge i roba koju ti placas od te plate poskupe vishe od "rasta" plate. To sto ti nisi u stanju iz drugog puta da shvatis o cemu se tu prica, i sta je poenta, zasto je to bas tako napisano, i navodis to kao primer za nekakvu "laz" - to govori o tebi vishe nego o bilo cemu.

Dakle, to je plastican primer za mentola, koji nije u stanju da shvati krajnji rezultat recimo pada sa 13 sprata. Pa kad ga na drugom pitaju: kako ti je? On odgovori, nikad bolje, evo ni noge me vishe ne bole, ne moram ni da cekam lift, a i mnogo brze sizem do prizemlja - sta vishe extra mi je, mnogo bolje nego pre. Neshvatajuci sta sledi u skorijoj buducnosti.
 
Odgovor na temu

Andrej013
NYC

Član broj: 157053
Poruke: 316
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 22:05 - pre 982 dana i 21h
hahahahaha, pa ti i dalje tvrdis da ljudi danas manje mogu da kupe nego 1993 ili 2000? hahahhaha, pa pretpostavljao sam da imam posla sa kompletnim moronom, ali sada si otklonio svaku sumnju :D hvala ti care! jbt, a ja jos se nesto trudim da objasnim, pa kao razlozno, pa primer, pa procenti, pa zivot, pa iskustva, a magarac verovatno ni ne razume pola reci koje su napisane. koliki lajk dobijas! =))
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 22:20 - pre 982 dana i 21h
U prethodnim postovima ti je objasnjen ceo vid funkcionisanja rasta. Dakle, prvo rast:
1) oprostom dugova posle pada SM (tj. smanjenjenjem kolicine para koja mora da se vrati na ime starih dugova).
2) novim zaduzivanjima
3) donacijama
4) Rasprodajom drustvene imovine (privatizacijom)

Te pare umesto na industriju/infrastrukturu/povecanje proizvodnje i konkurentnosti, se trose na stranacko zaposljavanje i potrosnju, razne bizMise i afere "elite".
Zbog tih para se oseca "boljitak" - i pad sa 13 sprata pocinje...

Da bi, poslednjih godina upravo standard poceo da opada... kad su prispela potrazivanja, i kad dugovi moraju da se servisiraju. Dakle, poslednjih godina, da ti ponovim... ne '90.

A sve to se zavrshava bankrotom, gorom situacijom nego '90 - kao sto ti je guverner rekao par postova iznad. Jer jednostavno, pare su potrosene na zaj*bavanje, nerealan rast standarda i pljacku, i sad ne postoji ta sila koja moze da servisira potrazivanja. Tj. sledi grubo prizemljenje.
 
Odgovor na temu

openbox
deep ing

Član broj: 160704
Poruke: 87
164.132.171.*



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 22:27 - pre 982 dana i 21h
@Boris Tadic:
Citat:
Moje pisanje se odnosilo na Srbiju.
Između ostalog sam mislio na i na Srbiju.
Mislim, Tadiću da ti je neko ko ti je obajšnjavao političku ekonomiju nešto debelo pogrešno objasnio.

Nego da se vratimo na temu Kapitalizam/Komunizam:
I jednom i drugom osnova je rad, ekploatacija radnika, proizvod... nego jedino što mislim da je pogrešno u kapitalizmu je kredit!
To je trošenje onoga što nemate, i tu se svi upecaju - uvek neko ostane bez stolice, dok bankar uvek ima gde da sedne.
Šta mislite o ovome?

BiT
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 22:36 - pre 982 dana i 21h
Mislim da je x puta objasnjena prednost kredita (naravno bez zloupotrebe istih)...
A sta je pogresno u komunizmu? Zajednicka svojina, jednakost (sem kad su pojedini vise jednaki od drugih), nikakva konkurencija, ...?
 
Odgovor na temu

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 184



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam13.12.2011. u 22:42 - pre 982 dana i 20h
Ajd`ja, kao malkice stariji, da vas zamolim da malo spustite loptu sa licnim uvredama, posto je u pitanju nesporazum oko vremenskog perioda koji se poredi :)

@Andrej013:
Da, bolje je "kontejner" neko "sator", samo sto me posedovnje tog "kontejnera" kosta drasticno vise nego posedovanje one "kuce" sa pocetka.

Najveca muka je sto su oni koji su nam krojili kapu devedesetin jos uvek na (ili blizu) vlasti, a uz to smo dobili gomilu novih (gladnih) "strucnjaka". Da ne gresim dusu, moze se probrati malo kvalitetnog kadra od ovih novih.
Ali, ono sto nam sleduje, nije nimalo ruzicasto:

http://www.elitemadzone.org/t442215-0-Muzicki-dinar-vs-kompjuktor
http://www.elitemadzone.org/t4...-smo-danas-sa-korupcijom-Nigde
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-...riri-zaradjuju-i--60000-dinara

Treba nahraniti sva gladna usta na drzavnoj sisi. A jedan dobar deo mojih prijatelja, koji imaju radnje, planiraju da zatvore od NG i da predju u sivu zonu. Nameti i raznorazne takse ih primoravaju na to.
A krediti koji se uzimaju za pravljenje privida dobrog zivota u Srbiji ce vracati necija deca (da ne kazu da im nista nije ostavljeno).

Da se vratim na temu, nisam siguran koji je poredak losiji za nas, obzirom da kapitalizam u Srbiji nema nikakve veze (osim naziva) sa kapitalizamom u Nemackoj, Francuskoj, USA...
 
Odgovor na temu

openbox
deep ing

Član broj: 160704
Poruke: 87
151.57.25.*



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 17:59 - pre 982 dana i 1h
Citat:
obzirom da kapitalizam u Srbiji nema nikakve veze (osim naziva) sa kapitalizamom u Nemackoj, Francuskoj, USA...

Tu se slažem, jer opet mislim da smo mi pokorena zemlja u ekonomskom ropstvu.

Kako ja to vidim:
Ovu našu zemlju kao jezero sa vodom, odmah do našeg jezera je neko evropsko ujedinjeno jezero. Ovo evropsko je instaliralo pumpe (banke) tako da prepumpava vodu konstantno već 10 godina. A mi kao ribe, sve više se koprcamo i sve više smo nervozni jer vode (novca, kapitala) je sve manje. I jednom će naše jezero presušiti, uskoro...

Opet ni taj zapadni kapitalizam ne bi funkcionisao bez istočnih zemalja (onih kojima plasira kredit i proizvode).
BiT
 
Odgovor na temu

DrFill2Good
Nezavisni istrazivac NLO NVO i ostalih
paranormalnih pojava
Vršac

Član broj: 288484
188.2.0.*



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 18:13 - pre 982 dana i 1h
Andrej013 je rekao:

Citat:
opasno gresite svi vi.
tipican ste primer kako himlerova doktirna radi: ponovi laz 50 puta i postace istina...

mediji vam ispiraju mozak kako smo prezaduzeni. mi smo zaduzeniji u poredjenju sa 2004 i 2005, kao uostalom i 95% zemalja sveta. kada je kriza-drzave se zaduzuju. ali smo MNOGO MANJE ZADUZENI SADA nego u vreme Slobe i u apsolutnim ciframa i u odnosu na BDP.

pritom su nam devizne rezerve vise od 20 puta vece! to je 2000% vise nego ranije!

Citat:
pre 11 godina prosecna plata srbije je bila 45eura, sada je oko 400. znaci plata je porasla 9 puta ili 900%. naravno, i proizvodi u srbiji su porasli, ali nikako ne ni blizu toliko.

Citat:
znaci plata u Srbiji u eurima(tvojoj valuti) je porasla 10 puta za 10 godina-nema sanse da je tvoja iz inostranstva toliko porasla. NEMA SANSE! da si programer, inzenjer, nebitno, mogu sada da se opkladim da ti plata nije toliko porasla.

da li ti razumes da nije moguce da tvoja kupovna moc prati rast kupovne moci srba koji ovde zaradjuju platu, sem u slucaju da je tvoja inostrana plata rasla brzinom rasta plata u Srbiji. u toj situaciji, NORMALNO je da si nezadovoljan svojom kupovnom moci jer je u eurozoni inflacija bila mnogo manja nego u srbiji protekle decenije a isto tako je i rast plata bio mnogo manji nego u srbiji.

Citat:
sada se u srbiji mnogo trosi. deca se razbacuju, bespotrebno se forsira luksuz koji realno ne moze da se priusti i onda je drugi kriv sto se nema para. sada se ljudi zale sto im dete ne moze u spaniju na exkurziju, ranije je bilo da se ne ide u matarusku banju ili na rtanj. gledam bre, studenti idu u ameriku na work and travel...alo! otkud para!? ko vama daje tih 2000 dolara? ajde zamisli da imas te pare kada je plata bila 50$. manite se gluposti i idiotarija. mogucnost izbora(kvalitet zivota) je ogromna u poredjenju sa onim vremenima. ljudi mogu da priuste nesto o cemu su ranije samo citali iz novina da se radi tamo negde na bogatom zapadu, daleko.

Citat:
sa druge strane, svi bi isto tako trebalo da znaju da se sada zivi mnogo bolje nego ranije i da za prosecnu platu(i cak mnogo manje od prosecne plate) moze da se kupi MNOGO VISE nego ranije(ti ces reci zbog kredita, ja cu se mozda sloziti, nebitno)...

pa porekao:
Citat:
da se razumemo-u Srbiji je stanje katastrofalno-ja ovde prvi ne bih ziveo, niti cu. za 32 dana palim i ne pada mi na pamet da se vratim.


Brate, nije tebi lako ...
Savete je beskorisno davati, jer pametnom ne trebaju a budale ih ionako neće poslušati.
 
Odgovor na temu

Andrej013
NYC

Član broj: 157053
Poruke: 316
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 20:07 - pre 981 dana i 23h
@DrFill2Good
da je plata 10 puta veca, veca je, da je uzasno jeste, evo sada cu da ti objasnim.

mada, ustvari, necu..videli smo kako se prethodni put zavrsilo objasnjavanje-nikako jer kada neko ne moze da dobaci, onda je svako objasnjavanje besmisleno
ti si ocigledno jedan od onih kojima mozak radi do odredjene granice i nju nije u stanju da predje.

sve sto si citirao je tacno. sve od a do sh, i nista nije poreceno samo sto ti ne mozes da dobacis dotle.
sada bih ti objasnio, ali cim ovako nesto mozes da citiras i da budes ubedjen da je u pitanju kontradikcija, znaci da su ti mentalni resursi veoma ograniceni i da kada dodjes do jednog nivoa-nema dalje.
da se ne bih spustao do nivoa debila kako sam morao da bih (bezuspesno) objasnio/nacrtao @a1234, objasnjenje ce izostati a ti se pitaj i procitaj jos jednom to sto si napisao pa kada shvatis zasto tu nema nikakve kontradikcije, javi se.

p.s. brate, kako vidim tebi je extra...u glavi samo tuturututu citav dan
 
Odgovor na temu

Marko83

Član broj: 264513
Poruke: 105
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 20:09 - pre 981 dana i 23h
Ovaj Andrej ima bas pogan jezik
I to u vise poruka...
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 648



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam14.12.2011. u 20:38 - pre 981 dana i 22h
Citat:
Andrej013
da je plata 10 puta veca, veca je,

Ama bre, smanji malo. Cuj, za 11. godina, prosecna plata skocila 10. puta?! Svasta.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 12440 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.