Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

[es] :: Ekonomija :: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 12301 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 3795

Sajt: www.eatliver.com/i.php?n=..


Profil

icon Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 11:33 - pre 967 dana i 3h

Citat:
mmix: Pa iz ovoga se vidi da ti nije jasno. Eksponencijalni rast ekonomije nije naduvavan osvajanjem novih trzista vec eksponencijalnim rastom postojecih (uvek je osvajanje novog trzista skupljainvesticiona opcija od muzenje postojeceg), a eksponencijalni rast postojecih trzista je naduvavan eksponencijalnim rastom populacije. Da bi drustvo ostalo na istom prosecnom nivou bogtastva po glavi, MORA da raste eksponencijalno. Ekonomija je dakle piramida isto koliko je piramida i ljudska populacija. U teoriji jeste (vec je tesno) ali u praksi nemamo bolje resenje u ovom trenutku. Vracanje na linearni rast ekonomije finansijama ogranicenim retkim resursima bi za posledicu imalo samo progresivno osiromasivanje.


Nije šija nego vrat. Populacija u razvijenim zemljama raste (ako raste) isključivo zahvaljujući imigrantima, a i to je nedovoljno za održavanje postojeće ekonomske piramide. Znači, osvajanje novih tržišta je pod obavezno. Nije EU primila Bugarsku i Rumuniju (i Hrvatsku..., i sve ostale) kod sebe zato što ih vole i što im se sviđa njihova kultura, već iz čistih ekonomskih interesa radi prostog održavanja stabilnosti svoje ekonomske piramide (kule od karata). Uostalom, to je prvo bila EEZ (Evropska Ekonomska Zajednica, ko se seća tog termina) pa je tek onda postala EU.

Što se tiče toga da nemamo bolje rešenje, ja bih rekao da je to isto kao da neka grupica primitivaca na nekom pustom ostrvu cepa zimi drva iz male šumice, da bi se ogrejali na 25oC kako bi mogli da hodaju u gaćama. I tako se ta šumica svake zime smanjuje i smanjuje pošto se brže seče nego što može da se obnovi, a oni i dalje uporno cepaju drva da bi se zimi šetali u gaćama i uživali u svom udobnom životu. I umesto da se greju do 15oC i malo se toplije oblače, i time uštede drva i omoguće trajno obnavljanje resursa, oni će da cepaju tu šumu dok god je ima a onda će jedne zime svi da ostanu bez drva i da pocrkaju od zime.

E tako meni deluje ova sadašnja svetska ekonomija. Uostalom i celo čovečanstvo.

Doduše, neće svi da pocrkaju, vođa tog plemena i grupica oko njega dobro znaju kuda to vodi, i osmislili su sebi način da prežive dan "D" kada nestane resursa u sadašnjem obliku, i piramida se sruši.
Distance doesn't make you any smaller, but it does make you part of a larger picture.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5362



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 11:48 - pre 967 dana i 3h
Pa resenje je onda samo-evidentno, zar ne? Hoces odrzivu lienarnu ekonomiju, moras uskratiti ljudima pravo na slobodno razmnozavanje i pretvoriti planetu u strogo kontrolisani gulag. Jel ima dobrovoljaca? Ekonomija deluje kao da je neodrziva ali to je samo zato sto ljudska populacija nije odrziva i vrsi sve veci pritisak na dostupne resurse. Bice sve vise i vise ratova i sukoba oko ogranicenih resursa bez obzira na tok globalizacije ali eksponencijalna ekonomija nece stati dok ne stane rast populacije, dok jednog dana zaista ne budemo sedeli jedni drugima na glavama i dok neko ne popizdi dovoljno zbog toga da pusti holdanski grip pa kom obojci kom opanci :) Samo sto ja mislim da mi jos nismo dosli ni blizu toga.
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
82.117.203.*



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 12:00 - pre 967 dana i 3h
Laptopovi

Postoji i druga strana medalje...

Pobij visak da bi ostatak ziveo bolje.
 
Odgovor na temu

dany12
/home

Član broj: 247039
Poruke: 346
*.mediaworksit.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 12:29 - pre 967 dana i 3h
Ono sta postepeno pocinje da nedostaje je nafta kao osnovni pokretac razvoja,pa zato i imamo sve ove krize.Kolika je cena jednog barela bila samo pre 10 godina,a kolika je sada,sve to govori da je nafte sve manje,ili jednostavno proizvodnja nafte ne moze da prati privredni rast i potraznju za njom.Mada ovi u CERN-u pokusavaju da pronadju alternativu za naftu,nesto slabo to ide.
 
Odgovor na temu

Milan Milosevic

Član broj: 67
Poruke: 776
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 16:06 - pre 966 dana i 23h
Nafte ima, ali ne na zapadu vec na istoku.
Takode i zamena postoji, ali je skuplja nego nafta tako
da se trenutno ne isplati.
Propasce i dolar i evro. Verovatno prvo evro jer je evropa u mnogo vecoj krizi
nego USA ( odnosno amerika ima nacine da jos malo odlaze svoj krah)
Propas evrope kakvu nam nasa trenutna vlast sevira se vec desila, a pitanje je sta ce opstati.
Ideja o obveznicama bez pokrica je americka caka, koja je ameriku drzala zadnjih 20 godina.
Taj piramidalni sistem je pukao jer funkcionise sve dok ima durana koji ce taj mamac da proguta.
Najvise je evropa stradala zbog americke spekulatorske piramidane privrede, a ostatak je posledica ogromnog broja
nekfalifikovanog i nepismenog arapsko-africkog stanovnistva koje na milione preplavljuje zemlje evropske unije.
 
Odgovor na temu

Brucelee
Bruce Lee
Beograd

Član broj: 19797
Poruke: 100
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 17:57 - pre 966 dana i 21h
Predlažem ti da kupiš biber za te pare jer kakvo je vreme došlo opet će biti sredstvo plaćanja.
Bruce Lee him self !!!
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5362



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 18:13 - pre 966 dana i 21h
^^^ lol

da znas
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam07.12.2011. u 21:57 - pre 966 dana i 17h
offtopic :D
Citat:
mmix:  Hoces odrzivu lienarnu ekonomiju, moras uskratiti ljudima pravo na slobodno razmnozavanje i pretvoriti planetu u strogo kontrolisani gulag. Jel ima dobrovoljaca?

A sta mislis zasto se promovise homoseksualnost, i unapredjuje VTO?
Sve je vec obradjeno u The Forever War - a ima i strip koga mrzi da cita ;)
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5362



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 08:52 - pre 966 dana i 6h
haha, jeste hiljadu. Svi ce postati gejevi i nece praviti decu i to ce regulisati populaciju. E svasta se nece cuti...
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3287
*.verat.net.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 09:22 - pre 966 dana i 6h
Pa, morala je ovakva tema u nekom trenutku da ode do vraga...
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

hanszarkov
Dr Hans Zarkov
Beograd

Član broj: 294789
Poruke: 3
*.deltamaxi.rs.

Sajt: www.keefestudios.com


Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 11:48 - pre 966 dana i 3h
Citat:
Igor Gajic: Postoji i druga strana medalje...

Pobij visak da bi ostatak ziveo bolje.


Jeste smesno ali ipak te za trenutak trgne. Cenim da ima mnogo vise istine u tome sto si napisao nego sale...
Ipak nas ima 7 puta vise na Zemlji. Treba to regulisati nekako...

Sorry ako je off
 
Odgovor na temu

openbox
deep ing

Član broj: 160704
Poruke: 87
*.32-151.iol.it.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 15:28 - pre 966 dana
Citat:

Ipak nas ima 7 puta vise na Zemlji. Treba to regulisati nekako...


pa dobro jeli vi letite avionom, ja gde god sam išao su ispod bile šume i i ništa smisleno... sem u zapadnoj evropi a i tu je podnošljivo. Ja imam utisak da smo vrlo ne nastanjeni kao planeta.

Nego da se vratim na temu - gde da kupim zlatne dukate u Srbiji?
BiT
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5362



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 15:42 - pre 965 dana i 23h
Nije stvar samo spustiti dupe negde, ako je samo po gustini naseljenosti na planetu moze da nas stane ihahaj.

Neka procena je da prosecan zapadni stanovnik "zauzima" oko 0.5 hektara obradivog zemljista za ishranu. Sve i da je sva zemlja obradiva (a nije) 150 miliona km2 zemaljske povrsine bi bilo dovoljno za max 30 milijardi ljudi. Sa obzirom na to koristimo samo oko 40% zemljista za agrar, to je maksimum od 12 milijardi, a rastemo eksponencijalno. Sistem ce se siriti po dve osnove, horizontalno, krcenjem suma dok ne upotrebimo svu povrsinu koja nije stena i vertikalno prinosom po hektaru (gde ce GM food da odigra svoju ulogu, mi sad jos mozemo da biramo hocemo necemo, buduce geenracije ce morati). I sirice se naravno putem koji nam se manje svidja, ako sto cemo jesti manje jer ce hrana biti skuplja. Ali i to je naravno trka sa vremenom, ako do trenutka kad nas ude 20ak milijardi ne osmislimo nacin da se teleportujemo na alfa kentauri ugasili smo ;) Dzaba ti onda svi evri i sve poluge zlata ;)

A zlatne dukate imas u svim zlatarama koje icemu vrede. Samo sto ces debelo da ih preplatis.
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Shadowed

Član broj: 649
Poruke: 11385



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 15:53 - pre 965 dana i 23h
Pa sad.. Zemljina kora je ipak nekoliko kilometara debela, moz' se i u dubinu ici po potrebi :)
A ako se dovoljno duboko ide, moze se i na grejanju ustedeti :)
Dodajte brzi odgovor na ES-u:
ES Quick Replay skripta - http://www.elitesecurity.org/t472208
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2060
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 17:44 - pre 965 dana i 21h
Upravo. I u dubinu i visinu... ne mora se cak ni samo na zemlji gajiti vec i u "vodi" (hydroponics? :) ) Neverovatno su lose pretpostavke gde se uzima samo obradiva povrsina... i to samo zemlje. Postoji mnogo nacina da se bolje iskoristi prostor i unaprede proizvodni procesi. Donositi zakljucke sta ce biti za 20, 50 godina samo na osnovu tehnologija koje se koriste danas je besmisleno. Cak i danas postoje mnogo napredniji nacini, za 20god. mozemo samo da nagadjamo.
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

openbox
deep ing

Član broj: 160704
Poruke: 87
*.32-151.iol.it.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 18:12 - pre 965 dana i 21h
Da, samo niste računali da je more 75% naše planete i može služiti za ishranu.. a i gradovi na vodi se mogu napraviti pretpostavljam.
U suštini je problem u sistemu koji je opisan knjigom "Kapital", pogađate Marks i Engels.... sve je to i danas tako ali ima jednu manu a to je: "Gde je gornja granica imovine, kapitala, poseda?" - e pa nema je, i dok je ne bude bilo sistem je osuđen na periodična propadanja.

Primer:Jednostavno, dokle ja da se bogatim (čitaj: otimam od drugog) - nema granice. I zato smo danas tu gde jesmo.


Kada bi se posed jednoga ograničio sve bi imalo drugi smisao.

Svi bi imali da jedu koliko im treba (a ne koliko im oči žele), svi bi imali jedan automobil od 1000ccm (a ne džipove da idu u supermarkete ili da voze decu u obdanište), ne bi imali jahte da imaju gde da povale švalerke, ne bi im padale na pamet špekulacije i prevare u preduzećima i po berzama (jer to ne bi imalo smisla).. itd...
BiT
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5362



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 19:08 - pre 965 dana i 20h
Probao komunizam to da uvede, pa se ispostavilo da su neka eglalitarijanska braca "ravnopravnija" od drugih. Ako cu ja da imam isto hrane, ista shitty kola i isti posed kao neki luzer ciji je vrhunac intelektualnog i fizickog rada ispijanje piva ispred dragstora zasto bih se ja trudio za bilo sta u zivotu. Egalitarizam je veliko zlo i nepravda prema sposobnima.


A agrar pominjem zato sto su svi ostali oblici proizvodnje hrane debelo bazirani na ekstenzivnoj industrijskoj proizvodnji, kad dodje stani pani to ce prvo kolapsirati tako da je svaki populacioni balon iznad priodne izdrzivosti agrara veoma opasna pojava, sto veci balon to vec bum kad pukne. Cak i tako mene to nimalo ne raduje, je*es ti taj zivot kad ti crvenu jabuku zameni neka visokoenergetska kasa sa elektrolitima :) Na more generalno zaboravite, morska hrana ce prva da nestane kao jeftini izvor prehrane (koliko vec za 40ak godina) i bice egzoticna hrana bogatih.

U svakom slucaju, bas zato sto svi smatraju da ce taj problem nekako magicno tehnoloski da se resi u buducnosti od strane tamo nekog, niko nije ni zabrinut za buducu odrzivost. Mi koji smo sada u poziciji da nesto uradimo po tom pitanju necemo uraiti nista.
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

openbox
deep ing

Član broj: 160704
Poruke: 87
*.32-151.iol.it.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 19:45 - pre 965 dana i 19h
Meni komunizam deluje na mnogo boljim osnovama nego ovaj kapitalizam. Generalno mislim da je komunizam propao jer ga je napao kapitalizam koji je po prirodi gladan drugih teritorija i širenja što je ovaj prvi mnogo manje.

Trebalo bi ga samo malo doraditi, mada u Kini dosta lepo i funkcioniše i ovakav kakav je.
BiT
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5362



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 20:17 - pre 965 dana i 19h
Ma idila :)

I posle se ljudi pitaju o osptanku covecnstva. Zlo komunizma je tu da ostane, svaki put kad plebs vidi sebe kao "zavrnutog" pocne prica o komunizmu. Hrane ceiti, nazalost bice i komunista da vam prebroje zalogaje.
▪ To argue with a person who has renounced the use of reason is like administering medicine to the dead - Thomas Paine
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam08.12.2011. u 21:15 - pre 965 dana i 18h
Vec kad smo otisli toliko u offtopic...

Nije problem samo sa hranom i pijacom vodom, postoje problemi i sa drugim ogranicenim resursima. Recimo metalima, kao sto se moze videti iz sledece dve tabele.



Takodje, u savremenom svetu, sve zavisi od velikih supermarketa i dobrog lanca snabdevanja. U slucaju neke vece katastrofe, taj lanac se prekida za manje od 3h(!). A istovremeno dolazi do panike medju ljudima i zalihe se isprazne za par sati... Sta onda? Kako niko nema zalihe za vise od 3-4 dana, niti ima ista zasadjeno na gradskom betonu, nastupa glad i panika. Nazalost ovo je sasvim realan scenario u slucaju nastanka iole veceg rata. Strasna glad koja bi pobila jako veliki broj ljudi.

Ako budem imao vremena, okacicu i tabele vezane za projekciju hrane u okeanima sa trenutnim tempom iscrpljivanja.






[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 09.12.2011. u 00:13 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Odrzivi razvoj i kapitalizam/komunizam

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 12301 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.