Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest

[es] :: Advocacy :: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 19138 | Odgovora: 120 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 11:28 - pre 195 meseci
Xtrayo, ne pricaj svasta.

Svaka aplikacija koja je korektno pisana nema sta da trazi u izvrsavanju data segmenta. Ja bih razmislio 5 puta pre nego sto bih neku aplikaciju stavio u "no DEP" listu jer to znaci da aplikacija interno koristi iste metode kao i virusi za modifikaciju svog koda...

Meni je "DEP exception" lista prazna - a na kucnom kompu imam: MS Office, Psi, Visual Studio 2008, Crysis, UltraEdit, Visio, Paint .NET, FoxIt Reader, Nero, FFDshow, VMWare, Foobar2000, Perfectdisk, XVid, Intel VTune, FileZilla... Stavise, kod mene je DEP na "AlwaysON" u boot opciji pa ni ne mogu nista da stavim na tu listu.

Aplikacije koje pucaju na DEP-u su neka stara verzija DivX-a i prastari Cygwin i, naravno, malware - sve mi to nedostaje bas kao lanjski sneg.

Ako imas aplikaciju koja puca na DEP-u postoji jako dobra sansa da je autor ispravio gresku, jer je izvrsavanje data segmenata izuzetno losa programerska praksa koju ne mogu da zamislim ni za sta korisno osim za neku opskurnu optimizaciju koda koja moze da se izvrsi na daleko sigurniji nacin.

Da li znas koje aplikacije pucaju na DEP-u, a da za njih nema patch?

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 31.03.2008. u 13:17 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 11:44 - pre 195 meseci
ne sumljam da ce se uraditi patchevi za dep... lepo je to idejno reseno samo ume da smori...
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 11:49 - pre 195 meseci
Pa pazi, ume da smori samo ako ima puno aplikacija koje koriste data-execution, a ja sam naisao sam na 2 komada do sad (neka matora verzija DivX kodeka i Cygwin.dll koji dolazi sa bzip2 prekompajliranim za Windoze)

Inace, 64-bitni Windows Vista / Windows Server 2008 ima jos jednu stvar koju su po-defaultu trebali da ukljuce i u 32-bitnoj verziji: Upozorenje ako aplikacija nije potpisana:



Ovo bi trebao da bude znak da aplikaciju nikako ne treba startovati u Admin modu - a takodje postoji i sistemska polisa da se aplikacije koje nisu potpisane ne mogu uopste trcati u root modu samo nije ukljucena u default instalaciji.

Steta sto je zarad kompatibilnosti sve ovo iskljuceno u najpopularnijoj verziji OS-a (32-bitna Vista) - ali nadam se da ce u sledecoj verziji sve to lepo ukljuciti po defaultu, pa nek ljudi opt-outuju ako hoce.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
sign.png sign.png - 30.43k
 
Odgovor na temu

dukenukeme

Član broj: 176402
Poruke: 1
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 12:33 - pre 195 meseci
ovde se nigde ne pominje dep kao moguce resenje (na zvanicnom linku ovog takmicenja)
http://dvlabs.tippingpoint.com.../19/cansecwest-pwn-to-own-2008
http://dvlabs.tippingpoint.com...n-to-own-final-day-and-wrap-up
prema tome i pisanije na dve stranice o (johnny) dep-u bi moglo da se protumaci kao obican FUD .
(sve je jos uvek pod velom tajne i misterije ,vrlo opskurno)

http://www.zerodayinitiative.com/advisories/upcoming/
doduse kazu da je high

a da li bi najbolje bilo da se trazi dopustenje pre pustanja bilo kog exe...
jer sad ispade ,nije dobar teletabis 32 bita ,a onaj od 64 jeste a sutra ce jedino da bude dobar onaj od 128 bita ???
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 12:35 - pre 195 meseci
Ko je ovde rekao da "ne valja", osim pokemonaca :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 13:36 - pre 195 meseci
A kad smo vec kod citiranja istrazivanja:

http://www.theregister.co.uk/2...apple_security_response_pants/

Citat:

Apple is trailing way behind Microsoft in security patch responsiveness, according to a study by security researchers from IBM.

Stefan Frei and Bernard Tellenback of IBM's X-Force security division analysed several years of vulnerability disclosures and patching processes from various vendors.

They found that Apple is getting worse at dealing with security problems while Microsoft is improving. Apple is experiencing more vulnerabilities, longer patching times, and more attacks on unpatched vulnerabilities, according to the duo.

Frei and Tellenback presented their findings at a presentation entitled 0-day Patch – Exposing Vendors (In)Security Performance at last week's Black Hat conference in Amsterdam. A copy of the presentation can be found here.

Colleagues of the duo reckon Apple's antagonistic attitude with security researchers is one of the reasons for its poor response.

"While I think that there are quite a few reasons why this is probably so, I’d be inclined to say that Apple’s biggest problem appears to be that they treat every new vulnerability as a potential PR disaster rather than an opportunity to visibly reinforce their work in securing their customers," writes Gunter Ollman of IBM's X-Force.

"In recent times this has most critically been reflected in the way Apple works with security researchers.


Znam znam... zavera, IBM je ljubomoran zato sto je Apple presao na Intel i tako to ;-)

A u isto vreme:

http://www.theregister.co.uk/2008/03/31/brand_poll/

Citat:

Apple 'most successful world brand'

Apple is the most successful brand in the world, according to an international online poll of marketers.

The Mac maker topped the majority of categories in the poll, which asked marketers which brands they would most like to be associated with, and which brands they thought would be the most successful in the future.


Heheheh - sto pokazuje da je Apple-u daleko vise stalo do imidza nego do sigurnosti he he he he ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 14:54 - pre 195 meseci
Opet samo da obavestim da postoji i gnu flash player :) koji lepo radi pod linuxom :) tako da nema cak ni potrebe da se koristi direkt adobe :) moze i bez njega sto se kaze :)
http://speedy-order.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 15:12 - pre 195 meseci
Fakin hell

Da li taj GNU flash player moze da radi na Windowsu?

@edit... jbg, jos to nije za moj laptop ;-)

Citat:

WARNING:The Firefox Gnash Plugin has the next bugs:

- Key events are not handled
- Resizing browser window when plugin is running, will crash browser.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

rafa
Beograd

Član broj: 159275
Poruke: 20
85.222.135.*

ICQ: 292436418


Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 16:09 - pre 195 meseci
Joj Dimkoviću stvarno si kralj. Da te nema morao bi te izmisliti neko. Takođe, da te nema Advocacy ne bi ni postojao. Nemoj misliti da sam ironičan jer stvarno to mislim. ;)

LM, drago mi je da smo došli do zaključka da to JESTE Microsoftov propust, i to veliki. Objasni ti mom ćaletu da on treba da uđe u Control Panel, bla bla bla, i uključi tamo neki DEP. To je samo jedan od milijardu propusta. Vista nije postojala ni par meseci a već se najavljivao SP1, nema ni godinu dana a već se najavljuje Vienna. Jel Vienna samo zbog otimanja para od ljudi ili je Vista toliko slaba i bušna da su brže bolje požurili da izbace novi OS kako bi izbegli blamažu? Šta god da je od ta dva nikako ne ide u korist M$-u.
Kažeš da ne voliš bloat? Kako onda koristiš Vistu koja je kralj svih bloat-a i koja uz sve to košta par stotina evrića? Kada se na cenu pridodaju svi pomenuti propusti i bloat dobija se komletan utisak o tom OS-u..

E sad, da se vratimo na linuks. :) Sramota je da čovek tvojih komjuteraških sposobnosti priča kako ne može da instalira linuks. Instalirao sam 8800GTX na keca, bez greške, na nekoliko distroa.. To je kao da ja ne mogu da lansiram spejs šatl i da pričam kako je taj šatl s*****. Pa nije druže on s***** već ja to ne znam da uradim.
Debian Srbija
Registrovani Linux korisnik #445717
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 16:16 - pre 195 meseci
Citat:
Vista nije postojala ni par meseci a već se najavljivao SP1, nema ni godinu dana a već se najavljuje Vienna. Jel to Vienna samo zbog otimanja para od ljudi ili je Vista toliko slaba i bušna da su brže bolje požurili da izbace novi OS kako bi izbegli blamažu?


Uh... pa MS je uvek izbacivao novi OS posle par godina. U stvari, jedino je između XP i Viste proteklo tako mnogo vremena. Pre će biti da je ta pauza izuzetak.

Pa pogledaj sam: Win 95, 98, (98SE,) ME, 2000, XP - pa to je sve izašlo za cirka 6 godina. Dodaj još i NT, ako hoćeš.


Što se SP tiče, pa to nije ništa isključivo vezano za Vistu ili čak za operativne sisteme: pa gomila drugih proizvoda iz MS-a se ažurira na takav način. Osim toga, pošto firme uvek (opravdano) ne žure sa upošljavanjem novih sistema i čekaju bar prvi SP, MS ima svaki razlog da izbaci SP što pre..
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 16:27 - pre 195 meseci
Citat:

LM, drago mi je da smo došli do zaključka da to JESTE Microsoftov propust, i to veliki. Objasni ti mom ćaletu da on treba da uđe u Control Panel, bla bla bla, i uključi tamo neki DEP


Pa sad... ako se pokaze da je ono sto je autor ovog propusta rekao tacno, problem imaju i OS X i Linux i Windows, zato sto je Adobe napisao craplet od plug-ina :)

Ne znam kako se na Linuxu resavaju te stvari - ali verujem da je jedino resenje ili DEP ili ne-koriscenje bagovitog plugina.

Citat:

To je samo jedan od milijardu propusta.


Kojih ima manje nego za druge OS-eve - http://secunia.com/

Citat:

Kažeš da ne voliš bloat? Kako onda koristiš Vistu koja je kralj svih bloat-a i koja uz sve to košta par stotina evrića? Kada se na cenu pridodaju svi pomenuti propusti i bloat dobija se komletan utisak o tom OS-u..


Kod mene Vista svakako nije bloat, a na laptopu teram Server 2008 koji se na mom laptopu butuje od nule za manje od 20 sekundi i za <0.5 sekunde iz hibridnog sleepa sa sve Aerom i svim UI zezalicama - fakat jeste da je Vista po default instalaciji bloat, ali uz malo truda se to lako resi.

I taj trud ne ukljucuje editovanje nikakvih konfiguracionih fajlova u nekoj opskurnoj konzoli, zamisli :)

Citat:

E sad, da se vratimo na linuks. :) Sramota je da čovek tvojih komjuteraških sposobnosti priča kako ne može da instalira linuks. Instalirao sam 8800GTX na keca, bez greške, na nekoliko distroa.. To je kao da ja ne mogu da lansiram spejs šatl i da pričam kako je taj šatl s*****. Pa nije druže on s***** već ja to ne znam da uradim.


O pa instalirao sam ja zadovoljavajuci broj Linuxa do sad od Slackware 3.1 do najnovije Mandrive za razne sitne poslove... Samo kod Ubuntua je korisnik kriv ako mu sistem ne radi instalaciju, je li tako?

Poenta je da meni ne pada na pamet da ucim Linux internals da bi mi se OS instalirao na novoj masini kako treba - cak je onaj 7.04 ubuntu pucao u svakom modu instalacije na 8800 GTX, u svakom - verujem da bih mogao da podesim xorg.conf za pola sata i nateram tu nesrecu da se instalira, ali zbog cega?

Da bi trcao OS koji ne podrzava aplikacije koje koristim, koji ne podrzava igrice, koji ima ocajan usability i nepostojeci model koriscenja aplikativnih objekata u drugim aplikacijama? Ne hvala.

Evo razmisljam jedan tipican dan: Treba da napravim lepu prezentaciju u PowerPointu u kojoj treba da ukljucim gomile grafika i tabela iz prosle godine i da kreiram par novih u Visio-u... Moja firma koristi Visio, ceo svet koristi PowerPoint i ako treba da ga posaljem klijentima to cu da koristim.... Uvece mozda hocu da opicim Crysis da se isqliram.

Moji developeri koriste Visual Studio... mozda ponekad hocu da pogledam neki projekat i da ga izbuildujem na brzinu?

Sta od toga mogu da uradim na Linuxu? Nista.

It ain't working... jos pogotovu sto se ja licno osecam mnogo sigurnijim na mom laptopu sa Server 2008 sistemom (ili Vistom, svejedno) koji sam licno podesio i gde tacno znam kako sta radi, od nekog Linuxa o kome imam malo pojma i trebalo bi da postanem Dr. Konzola da bih sve sredio sto hocu.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.03.2008. u 17:50 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DS_Store
[es] :: Macintosh

Član broj: 32090
Poruke: 666
91.150.97.*



+4 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 17:14 - pre 195 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: 
Inace prilozeni link ima toliko gluposti i netacnih informacija da je zamarajuce baviti se sa njime uopste (pocevsi od tvrdnje da Apple ima vise zakrpa i krpi softver cesce od Microsofta, sto je tacno - ako se pod "zakrpom" smatra nova verzija OS-a koja mora da se plati ;-)

Nema boljeg primera za to koliko neozbiljna "diskusija" s tobom može biti od ovoga što je citirano.

Tip je reagovao na „analizu“ jednog, kako bi ti rekao, „vrlo respektabilnog izvora“ (v.r.i) koji je kao security update računao minor upgrades za Win a samo major upgrades za Mac OS. Znači – sad se skoncentriši - v.r.i. je taj koji je računao sa major verzijama a ti to prišivaš autoru članka. Neozbiljno.

Ali očigledno je da ti je sasvim jasno šta je zaista poenta članka a jasno je po tome što od nje bežiš kao đavo od krsta. Pitanje, kao laika, je sledeće:

1. Jedna platforma je prisutna na određenom delu tržišta (Mac). Manje od dominantnog Windowsa ali ipak u uporedivoj meri, i kada su u pitanju procenti i kada su u pitanju apsolutni brojevi. Pri tome, prisutnost na USA tržištu, dakle među platežno najsposobnijim mušterijama, je dosta iznad opšteg proseka.

2. Prema onome što si do sada iznosio ovde, Apple računare kupuju ljudi koji su potpali pod uticaj svemoćnog Apple marketinga. Ako je ovo tačno, zaključujem da su u pitanju ljudi koji su podložni uticaju u vidu reklame, marketinga i sličnog.

3. Takođe u skladu s onim što si do sada iznosio po forumima, Apple računari su preplaćene mašine. Ako je ovo tačno, mogu da zaključim da je te ljude ne samo lako namamiti da troše pare već kada to rade onda baš troše.

E sad, na ovom mestu tvoje „analize“ počinju da mi gube smisao:
1. + (2.+3.) = 0 (nula) spyware, malware, adware i ostala ekipa, s posebnim naglaskom na tako stečeni profit.

Zašto je to tako? Sve je tu: bušan sistem, “rupčaga” (boldovano) od browsera, ovce sa viškom novca i manjkom rezistencije prema propagandi.
Autor članka pokušao je da da neki svoj odgovor, možda je u pravu, možda i nije ali barem je izbegao da svoj stav podupire sa desetak osnovnih „argumenata“ koje ti koristiš ovde: RDF, FUD, :), ;), go figure, yawn, kupusara i sod off.

P.S. Za ljude koji se trude da zaista pročitaju šta je napisano ovde je i treći deo „sage“:
http://www.roughlydrafted.com/...sinformation-and-slander-oops/

10 HOME
20 SWEET
30 GO TO 10
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 17:35 - pre 195 meseci
Beh

OS X market share ocigledno nije dovoljno veliki da bi bio uopste interesantan autorima malware-a koji se fokusira na masovne infekcije radi slanja SPAM-a i sl... Potpuno bi bilo neisplativo ciljati na nesto sto ima 1 u 15 korisnika racunara i od cega je 60% na jednoj (Intel) i 40% na drugoj arhitekturi - da pisem malware, definitivno bih se fokusirao na Windows, zasto bi neko bacao vreme da pise kod gde treba da bas budes srecan da naleti neko ko bi uopste mogao i da ga izvrsi...

To je vrlo jasno - price da je OS X sigurniji od Windowsa su price za malu decu, po broju otkrivenih ranjivosti u 2007 i 2008 OS X je podobro ispred trenutne verzije Windowsa, a takodje vidimo da je ranjiv i sa integralnim komponentama koje dolaze po izlasku iz prodavnice (Safari)

Meni je recimo mnogo gadnije da budem potencijalna meta ciljanih napada na sajmovima, aerodromima, wifi kaficima i sl... nego nekakvih "shrink-wrap" download-abilnih wormova kojih zaista nema puno na Mac-u verovatno iz razloga napisanih gore, a koje svakako ne bih nikad ni izvrsio - a u tome je OS X daleko gori od Viste jer je definitivno OS sa vise propusta i mogucnosti za remote exploiting.

Citat:

Autor članka pokušao je da da neki svoj odgovor, možda je u pravu, možda i nije ali barem je izbegao da svoj stav podupire sa desetak osnovnih „argumenata“ koje ti koristiš ovde: RDF, FUD, :), ;), go figure, yawn, kupusara i sod off.


Sta da kazem, moji argumenti za ovo gore su:

1. OS X market share (7.46% -http://arstechnica.com/journal...rket-share-dips-in-february-08)
2. Raspodela izmedju Intel i PowerPC (isti link)
3. Fakat da je OS X crackovan vec 3 godine uzastopno na pwn2own takmicenju
4. Fakat da je u 2008 crackovan uz pomoc komponente koja dolazi uz OS (Safari) a prosle godine uz pomoc iLife-a ako se dobro secam, dakle isto
5. Broj advisory-ja u 2007 i 2008 za OS X i Vistu (www.secunia.com)

FUD? Mozda, procenite sami. Meni se cini da su majstori FUD-a u Cuppertino-u, posto vec godinama ignorisu sigurnosne istrazivace i protiv rupa u svom OS-u se bore sa Reality Distortion Field stitom.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.03.2008. u 18:45 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

rafa
Beograd

Član broj: 159275
Poruke: 20
85.222.135.*

ICQ: 292436418


Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 17:45 - pre 195 meseci
@degojs

To je upravo ono što pričam. Uzimanje para od naroda. Hajde realno, šta to najprosečniji mogući korinik dobija prelaskom sa XP-a na Vistu? Realno ništa osim malo šminke.. Oni malo napredniji korisnici dobijaju nešto malo ali ne zaboravimo da je velika većina u onim najprosečnijim. ;) Sa druge strane, ako žele da poteraju ljudski tu Vistu, moraju obnoviti i hardver. Za šta, za Aero efekte? Pfff

@Ivan Dimkovic

Možda Vista ima najmanje propusta ali očigledno je da je i taj jedan dovoljan da se ona razbije. Očigledno je da je na linuksu taj problem sa pluginom mnogo bolje rešen po default-u. ;)


Citat:
Kod mene Vista svakako nije bloat, a na laptopu teram Server 2008 koji se na mom laptopu butuje od nule za manje od 20 sekundi i za <0.5 sekunde iz hibridnog sleepa sa sve Aerom i svim UI zezalicama - fakat jeste da je Vista po default instalaciji bloat, ali uz malo truda se to lako resi.

I taj trud ne ukljucuje editovanje nikakvih konfiguracionih fajlova u nekoj opskurnoj konzoli, zamisli :)


Upravo u tome i jeste cela poenta priče. Ti ćeš ga podesiti, podesiću ga i ja i ostali ljudi koji znaju, ali problem je u tome što velika većina ne zna da ga podesi. Mogu da se trude koliko hoćeš ali džabe kad ne znaju. ;)

Hehehe, linuks je i te kako napredovao od Slacka 3.1. Postoje user-friendly distroi kod kojih ti konzola apsolutno nije potrebna. Kad si već pomenuo, ja sam recimo namestio nvidia drajver sa Compiz-om u dvaklika (bukvalno). I taj Compiz je po mišljenju mnogih ljudi mila majka Mara za Aero, a troši mnooogo manje resursa. Na mom kompu sa 1Gb rama ne smem ni da pomislim na Aero. ;)

Linuks nije samo Ubuntu.. :) Ima i te kako kvalitetnih distroa. Ne treba ti nikakvo posebno učenje. Stvar je u tome da si se navikao na Win. Da si od početka radio na linuksu verovatno ti to ne bi predstavljalo problem. Osim toga i podešavanje DEP-a je na naki način zalaženje u sys internals, zar ne?
Nije kriva distribucija, već korisnik koji ne zna da instalira. Od tebe kao naprednog korisnika to očekujem da znaš bez problema. A 8800GTX radi na keca. Šteta što nemam kameru kod sebe da snimim kao što si i ti ranije. ;)

U linuksu možeš raditi 99% stvari kao i na Winu. kod mene u firmi se i te kako prave prezentacije na linuksu. Opet i to mora da se zna, kao i u Power Pointu. E asd, to što ceo sve koristi Power Point to je već do M$-a i monopola.
Cela stvar je u tome što, kako kažeš, o linuksu imaš malo pojma. Da znaš ne bi tako pričao. ;) Po mom mišljenju nije potreban Windows Server od par hiljada evra da bi se čovek osećao sigurno. Kako je pokazao ovaj test dovoljan je i običan besplatni linuks.
Debian Srbija
Registrovani Linux korisnik #445717
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 17:50 - pre 195 meseci
Citat:
rafa
Možda Vista ima najmanje propusta ali očigledno je da je i taj jedan dovoljan da se ona razbije. Očigledno je da je na linuksu taj problem sa pluginom mnogo bolje rešen po default-u. ;)


Jel a kako znas kada je jos 0day? Prosli boga mi nisu:

http://www.securityfocus.com/bid/22688 - evo pre 10 dana

Ja zaista ne znam kako je problem po defaultu resen - da li Linux ima least-privileged mod egzekucije za browser po defaultu? Nema... Onda mi to vise lici na lazno osecanje sigurnosti.

Citat:

Upravo u tome i jeste cela poenta priče. Ti ćeš ga podesiti, podesiću ga i ja i ostali ljudi koji znaju, ali problem je u tome što velika većina ne zna da ga podesi. Mogu da se trude koliko hoćeš ali džabe kad ne znaju. ;)


A sta bi ocekivao od tih ljudi na Linuxu? :)

Citat:

U linuksu možeš raditi 99% stvari kao i na Winu. kod mene u firmi se i te kako prave prezentacije na linuksu. Opet i to mora da se zna, kao i u Power Pointu. E asd, to što ceo sve koristi Power Point to je već do M$-a i monopola.


Za PowerPoint zamena mozda i postoji, za Visio je jos nisam video - ista prica i za Visual Studio. Ista prica i za Crysis :)

A glavna fora je sto ja mogu sve sto Linux kolege rade da pogledam i na Windows desktopu - od ODF-a, preko projekata radjenih za GCC, OpenOffice formata - sa druge strane, isto ne vazi i za Linux.

Jednostavno je manjkava platforma za mene - bez obzira koliko "znam o Linuxu" on nece terati Visio, nece terati Crysis, nece terati Visual Studio, itd.. - dok ja na Windowsu mogu terati GCC, OpenOffice, Apache, Eclipse, itd...

Meni definitivno vredi para.. jbg :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

rafa
Beograd

Član broj: 159275
Poruke: 20
85.222.135.*

ICQ: 292436418


Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 17:57 - pre 195 meseci
Market share ne znači ništa. Možda samo to da na svetu ima mnogo više ovaca nego što se misli. Stvar je u tome što se linuks maltene ne reklamira nigde i jako mali broj prosečnih korisnika ima predstavu šta je on u stvari. Navike su čudo kao i marketing.

Za Mac imamo donekle slično mišljenje. Osim što je mnogo lep, ne mislim da je preterano kvalitetan. Više mi je nekako "pozerski".. Spašava ga jedino to što nema mnogo malware-a za njega a ispostavilo se da puca pred malo jačim izazovom. Ipak, on ostaje moj san i kupiću ga prvom prilikom da mi stoji u kancelariji umesto slika i vaze sa cvećem. :)
Debian Srbija
Registrovani Linux korisnik #445717
 
Odgovor na temu

rafa
Beograd

Član broj: 159275
Poruke: 20
85.222.135.*

ICQ: 292436418


Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 18:03 - pre 195 meseci
Heh, pišemo u isto vreme. :)

Veruj mi da se danas linuks instalira mnogo lakše i brže od Winndows-a. Recimo, jedan od primera je PCLOS koji se instalira za manje od 10 minuta.

Nije nikakav lažan osećaj sigurnosti. Ja na linuksu nemam ni AV, FW, AS, Reg cleaner.. Ništa bukvalno, a posećujem sve živo, od xxx do najgoreg warez-a, što ti bez zaštite nikako ne možeš. ;) Kada saberem moje vreme na Win-u ispada da oko 40% vremena provedem na čišćenju, održavanju i apdejtovanju. Ovde toga nema.

Jedina prava mana linuksa su igre. Kupiš lepo konzolu koja košta 200-300 evra unesto Viste koja sa sve HW-om košta par hiljada istih i vozi. ;)
Debian Srbija
Registrovani Linux korisnik #445717
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 18:29 - pre 195 meseci
Citat:

Veruj mi da se danas linuks instalira mnogo lakše i brže od Winndows-a. Recimo, jedan od primera je PCLOS koji se instalira za manje od 10 minuta.


Si probao Vistu ili Server 2008 - instalacija je takodje 10 min, bez pitanja.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bags

Član broj: 10072
Poruke: 715
*.12.15.tuwien.teleweb.at.



+2 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 18:31 - pre 195 meseci
Citat:
rafa:
Jedina prava mana linuksa su igre.


Ocigledno je koji software ti najvise koristis,kad ovo pises.

Stvari koje su meni smetale na linuxu u neke dvije nedelje koristenja u januaru:

- cim imas bilo kakav noviji hardware, instalacija je nocna mora
- posto sam koristio gnome, pokretanje KDE programa vjecnost
- namjestim (muljave) fontove u gnome-u, neki programi preuzmu ,a neki ne
- rezolucija se povremeno menjala sama od sebe
- nedostatak TOAD-a ,za Oracle
- nedostatak flash playera za 64-bitni sistem
- nautilus je rijetko ubog file manager

Vista je totalno ok, osim sto dolazi sa drajverom za Realtek mreznu koji malo "sje*ava" TCP pakete,
pa imas masu crc-ova.Mada poslije instaliranja najnovijeg drajvera i to je ok.



Free advice is seldom cheap.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest31.03.2008. u 18:34 - pre 195 meseci
Citat:
Nije nikakav lažan osećaj sigurnosti. Ja na linuksu nemam ni AV, FW, AS, Reg cleaner.. Ništa bukvalno, a posećujem sve živo, od xxx do najgoreg warez-a, što ti bez zaštite nikako ne možeš. ;)


Pa ja na XP nemam nista od toga i nemam nikakvih virusa. Sto jes jes - warez ne koristim, sta ce mi, toliko je besplatnog softvera koji je provereno cist.

Ko krade softver, pa taj nema pravo da se zali.. misssim: ukrao si npr. Photoshop, i onda si ga razbio tako sto si pokrenuo neki crack.exe koji ti usput instalira virus... LOL Pazi i to je sad Windows kriv? :)))

Pa to je kao da prebijes nekog iz cista mira i onda ga tuzis na sud jer si polomio ruku tom prilikom? :D

Citat:
Kada saberem moje vreme na Win-u ispada da oko 40% vremena provedem na čišćenju, održavanju i apdejtovanju. Ovde toga nema.


Ozbiljno, a od cega to cistis Windows? I sta ce ti uopste Win? :)

A komentar da Linuxu nedostaju samo igrice je u najmanju ruku smesan: mozda je to tako u tvom slucaju, ako ti se upotreba kompjutera svodi na igrice i citanje novina i mp3/divx. Oooo, znaci Linux koristis za novine, mp3 i divx, pa sjajno? :)

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Mac is the first to fall in Pwn2Own hack contest

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 19138 | Odgovora: 120 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.