Krsenje zakona o radu u privatnim firmama

Tako radite vi u Siemens-u?

ma nee..
oni pale za njih..

FRKA NA SAJMU
Stolar Milovan Simonović (30), preteći pištoljem, od direktora „Dalasa“ tražio platu koju mu duguju

BEOGRAD - Milovan Simonović (30), komercijalni tehničar iz Smedereva, nasrnuo je na Sajmu nameštaja, na štandu „Dalasa“ na direktore ove firme i pripretio im pištoljem, u pokušaju da naplati zaradu koju mu duguje ova firma u kojoj je radio kao stolar!

Simonović je tokom saslušanja policijskim inspektorima ispričao da ga je na ovaj gest naterala muka... U „Dalasu“ je radio od decembra 2004. godine, a kada su plate u firmi počele da kasne, šefovi su mu, jula ove godine, dali otkaz optužujući ga da im je navalio na vrat inspekciju rada!

- U više navrata sam pokušavao preko direktora Milutina Jovanovića i Džemala Šahovića da razgovaram o plati. Bilo je raznih obećanja. Kada sam video da od toga nema ništa, 14. novembra sam iz svoje kuće uzeo pištolj „ce-ze“, u okvir stavio osam komada municije, zatim pištolj stavio u ranac i krenuo u Beograd - ispričao je nesrećni stolar.

Na Sajam nameštaja stigao je u podne. Otišao je do „Dalasovog“ štanda i tu je video direktore Kemala Hajrovića i Džemala Šahovića.

- Otišao sam do toaleta, iz ranca izvadio pištolj, stavio ga za pojas, zakopčao jaknu i vratio se na štand. Ušao sam u kancelariju i pozvao Jovanovića i Hajrovića. Pitao sam ih kada će da me isplate. Šahović je počeo da me vređa, govoreći mi da sam đubre, da je zbog mene bilo 50 inspekcija u firmi, da me ne bi primio ni da čistim krug, da neću ništa da dobijem, da će da zove obezbeđenje, da će mi polomiti kičmu i da će me četvorica iznositi napolje - izjadao se Simonović inspektorima.

Posle pretnji, izvadio je pištolj, a Jovanovića uhvatio za odelo da ne bi pobegao:

- Rekao sam im da me isplate do kraja dana da se ne bih vraćao, vratio pištolj za pojas i otišao u Leštane, a zatim kući - ispričao je ovaj radnik.

Umesto plate, Simonovića su sutradan priveli policajci, ali je, prema rečima njegovog branioca advokata Nebojše Milosavljevića, pušten iz policijskog pritvora posle dva dana.

Simonovićev slučaj, međutim, nije usamljen, jer radnici sve češće traže svoje plate preteći. Jedan od njih dogodio se početkom leta, kad su zidari Marko Momčilović, Jovica Milenković i Slavoljub Stojanović iz Pančeva „oteli“ bivšeg gazdu Miroslava Stevanovića, građevinskog preduzimača iz Beograda, kod koga su radili pre četiri godine i koji im je ostao dužan 2.000 evra!

Gazda im je obećao dnevnice od po 20 evra i ručak, a posle mesec dana, kada su radovi završeni, „ispario“ je i „zavrnuo ih“ za tri plate!

Početkom ove nedelje u beogradskom naselju Ledine radnik je pretio gazdi kome je zidao kuću da će da skoči sa krova ako mu ne isplati dug od 500 evra! Priča se završila srećno utoliko što je radnik sprečen da izvrši samoubistvo.

Njegov kolega zidar Mirko Krnjajić (53) izvukao je deblji kraj kada je početkom prošlog meseca otišao kod bivšeg gazde, vojnog penzionera Bogoljuba Radića (61) iz Surčina. Posle kraće svađe, Radić je izvadio pištolj i ispalio Krnjajiću nekoliko hitaca u stomak i koleno.



POIGRAVANJE SUDBINAMA

Advokat Nebojša Milosavljević kaže za Kurir da su slučajevi da gazde „zavrnu“ radnike za plate i dnevnice sve češći:
- Na taj način se poigravaju sa ljudskim sudbinama, jer nisu u pitanju samo radnici već i njihove porodice, a vremena su teška. Ljudi se dovijaju na sve načine, pa iz emotivnih razloga, uz povišen adrenalin, uvlače sebe u zonu krivične odgovornosti da bi došli do novca koji su pošteno i teško zaradili. Zbog toga društvo mora da bude efikasnije, a inspekcija da reaguje adekvatno da ljudi ne bi sami uzimali pravdu u svoje ruke - naglašava advokat Milosavljević.


Autor

Dragana Manojlović



FRKA NA SAJMU

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 18.11.2007. u 19:46 GMT+1]}

Posle svega procitanog resio sam da dodam i ja po nesto. Radim na neodredjeno (stalni radnik) vec 6 godina u javnom preduzecu i zakon o radu i zakon o zastiti na radu u mnogim aspektima se ne postuje. Takva je situacija i u drugim javnim preduzecima, ne samo u mom. Ne postuje se zakon o slobodnim satima, previse ih je i naravno ne placaju se nego se prebacuju u fond za slobodne dane koji se ne mogu u potpunosti iskoristiti zbog manjka radne snage. Da ne bih sad nabrajao sve vec nabrojane nepravilnosti da predjem na stvar. Skupstina opstine nalaze direktoru firme kako ce obavljati posao, znaci precutno odobravaju sve nepravilnosti. Ni sami obicni radnici u skupstini opstine ne prolaze bolje. U slucaju da radnik odbije da radi mimo zakona i propisa, cak i internih propisa samog preduzeca slede pretnje da ce biti premesten na losije radno mesto za koje je naravno manja plata. Dovoljno je reci da veliki broj sluzbenih vozila i radnih masina nisu tehnicki ispravna cak su i opasna za saobracaj ali ih bez problema takva registruju, vozaci su primorani takva da ih voze a policija im progleda kroz prste. Nisu to ni prazne pretnje jer su vec ostvarili par takvih kad su se nekolicina pojedinaca pravila "pametnim" i trazila svoja zakonska prava. Dosta se krecem i poznajem ljude u susednim opstinama i ni tamo situacija nije mnogo razlicita. Tesko je izboriti se za svoja prava u ovakvim slucajevima jer konci vode do visokih polozaja i sve se na kraju svodi na politiku i stranacku pripadnost.
Ako je javnim preduzecima dozvoljeno takvo ponasanje tesko je za ocekivati da privatni sektor bude sredjeniji. Sve dok se ne smanji korupcija i ne promeni politicka scena i dok se mi sami svi ne promenimo tesko da ce biti veceg pomaka na bolje.

Diploma ne garantuje znanje, ali pokazuje dosta toga. Pokazuje da je neko sposoban da usvoji
odredjeno novo znanje makar do neke mere, da je sposoban da postigne postavljene ciljeve i da
moze da odgovori na postavljene zadatke. To je ono sto mora da se prodje prilikom pripremanja
ispita, izrade raznih seminarskih i prakticnih radova tokom studiranja i sl. Govori da osoba koja
je ve cpostigla nesto vise ima sanse da postigne jos vise. Da se ogradim, ovo se odnosi na crno
belo: ima-nema diplomu. Naravno da to ne mora biti tacno, i svakako nije jedini parametra po kome
se ceni kandidat, ali moze da pomogne u odlucivanju.
Sto se tice toga koliko zpaosleni kosta poslodavca u prva tri meseca, pa verovatno manje jer mu
ne placa pun iznos LD koji bi placao radniku koji je proveren i primljen za stalno. Znaci,
normalna plata bi bila 500 eur, ali prva tri meseca je 300 eur. Ovo se tice samo dogovora izmedju
zaposlenog i poslodavca i tu je psolodavac cist, radnici na istim pozicijama mogu imati razlicite
plate.

I, sta se onda desava?
1. Pa, neke firme jednostavno trose ljude na ovaj nacin: odradis 3 meseca ispod cene, ne
produzeti ugovor nego potpise neko novi za jednako manji iznos. Oni koji treba kontrolisu da
posao ide po planu, firma na dobitku.

2. Ima onih grupa sto imaju svako po firmu: mama-tata-brat-sestra-komsije. Po isteku 3 meseca,
radnik ne produzava ugovor, ali potpisuje sa drugom firmom, posle toga sa, trecom, pa cetvrtom...
Istina je da sve vreme radi isti posao ali po papirima, nema nikakvih osnova jer nikada ge ne
preuzima durga firma nego sve krece kao novo zaposlenje. Imaju i coveka koji o ovome sve vreme
vodi racuna za svih nekoliko firmi koje ovo rade. Radnik nikada ne zna ni u koj firmi ce mu
produziti ugovor, ni da li ce mu produziti. A niko nije nezamenjiv...

3. U velikoj prodrazvnoj firmi zaposljavaju ljude preko omladinske. Posle godinu dana moraju da
ih prime za stalno. Avaj, svi dobiju otkaz ili istek ugovora, nesto tako, posle 11 meseci i nesto
dana, taman pred kraj kalendarske godine, pa ih do kraja januara prime ponovo na novom konkursu.
Pozenili se i poudavale, dobili decu, mogu da rade 10-12 godina ovako i dalje nemaju stalni
posao.

4. Radnici nece u prevremenu penziju ili su visak. Velika drzavna firma je pred privatizacijom i
mora da ih se otarasi. Osnuje se nova firma, nekoliko novih. Po ugovoru izmedju velike i ovih
firmi radnici se prebace u te nove firme. DObiju naknade za prelazak i sve sto sleduje, nije
problem. Nove firme se ostave prepustene same sebi, propadnu, i ljudi od pedesetak godina su na
ulici, ne znaju sta ih je snaslo, do juce radili u drzavnoj firmi sve delovalo tako sigurno.

Sada malo o radnom vremenu: dok sam radio u izdavastvu, tu se radilo ne po 16, nego i po 36 sati odjednom. Plate su bile blago iznad proseka, ali je i naporan rad bio kompezovan slobodnim danima periodicno, svakog meseca po 10 ili vise dana spojeno bez obaveza prema poslu i firmi. Sada radim u ITC odseku jedne, i radno vreme je fiksno. Prekovremenih sati ima malo, 2-3 puta nedeljno do sat vremena, jedanput mesecno se desi po nekoliko sati. Kada su se radili neki veliki projekti interno, ostajao sam 2-3 puta nedeljno po koji sat, ali to se i isplatilo, a sada je i ono sitno prekovremeno postalo diskutabilno, posto imam slobodu da stignem na posao ikasnije odnosno da organziujem radno vreme po sopstvenoj proceni dogod to ne ugrozava rad ostalih. Ovo se pokazalo dobro jer su i radnici koji rade kod mene ovako zadovoljniji.

Kada je u pitanju trazenje posla, imao sam srece da se sa 18-19 godina, dok sam trazio prve psolove, upoznam sa covekom koji mi je pomogao. Da li su mi vazne iskljucivo pare? Radno vreme? Da li mi je vazno da budem zadovoljan poslom? Saradnicima? Tako uglavnom ja birao poslove i poslodavce, vise nego oni mene a tu je bilo lepih scena. Prodjemo onaj deo sa propitivanjem da li sam ovakav ili onakav, koliko sam radio, koja skola, da moram ovo i ono i da u njihovoj firmi nema ne-znam-vec-sta. I taman kada lepo zavrse sa time, onda ja pocnem da propitujem jos toliko: Radno vreme, uslovi rada, pa koliko rade i sa kime (naravno, raspitam se o firmi koliko god mogu pre toga, da bih imao sta da pitam). Pitanja o poslovima koje bih ja radio, struktura, mogucnost napredovanja, prijavljivanje. Uglavnom sve sem para. Neko je bio zabezeknut kada posle toga pokusaju da mi kazu koliko para a mene ne znaima jer ne zelim tu da radim. Negde sam otvoreno reko da bih morao da radim neko vreme (nedelju-dve) da bih odlucio da li zelim tu da ostanem da radim. Neki nisu znali kako sad to. Neki su znali. Na jednom mestu sam se pozdravio posle 4-5 dana, nije mi odgovaralo. Na drugom mestu sam poceo da radim da vidim da li odgovara, odgovaralo je i ostao sam u toj firmi 5 godina. Treca firma je zatvorena posle nekog vremena, od cetvrte sam isto brzo odustao mada nikako do kraja- oni me i danas zovu da radim za njih, ali ne mogu da me plate adekvatno tako da im tek povremeno pomognem za honorar.

Na kraju, malo o poslu. Tome nas nikako nisu dovoljno ucili, vaznije je bilo opste obrazovanje, ofanzive i muzicko i biologija. Prvo, o svemu sto se desi treba da postoji pisan, da se zna ko je i kako sta uradio. Naravno, ovo niko od nas ne radi, ni sam ne radim to, ali se trudim da ostane bar o vaznijim stvarima - kada se trosi puno para, pravi velika promena ili sl, pa onda sluzbeno sa sve pecatom i interno zavedeno proturim elaborat, izvestaj, zahtev, procenu ili sl. obavezno na par mesta: svo nadredjenom, direktoru, odboru... Desavalo se i da oko mene pricaju: trebalo bi da se nabavi ovo ili ono, i tako u krug, sve od mog nadredjenog, ali nista direktno. Ja ako hocu da budem efikasan, ja to narucim i firma plati, a u stvari mi niko nije rekao da to uradim trosim puno para koje nisu moje. Onda sam shefa sacekao na sastanku ili organziovao isti, pitao: da li treba to i to? Treba, naravno. - Reci mi da to uradim... Kada mi je receno eksplicitno i u prisustvu svedoka, onda nije problem. Desavalo se da ipak ispadne, ali to onda nije moj problem, ili nije problem koji mene ugrozava.

Na kraju, plata i dugovanje. Savet koji potice od osobe s pocetka ove novele :) Ne dozvoliti da te zeznu za vise od 1-2 plate. Sve preko toga je glupo, jer taj ko nema 2, nece imati ni za 3 plate, ni za 4, i samo ce ti biti duzan sve vise, pa treba biti pazljiv i pametan. Negde posle bombardovanja, direktor dodje i kaze: ja nemam para da vam platim prosli mesec, a radite pola ovog, ne smem vise da vam trazim da radite. Koleginica i ja se slozimo da cemo ostati da radimo bez obzira, ionako je bilo leto, kriza, katastrofa, drugi posao ne bih nasao pre jeseni. Do kraja meseca, izgurali smo neki posao na misice nekako, stigle i neke pare od dugovanja od pre bombardovanja, dobili plate, firma se oporavila pa dobili i dodatno neke pare sto smo ostali, da nismo ni firme ne bi bilo vise najverovatnije. Pomenuta firma postoji i danas.

Dosta od mene :)

evo i ja nesto da kazem na ovu temu

kao i JAVA ja takodje dugo godina radim po privatnim firmama i uocio sam neka pravila ponasanja
1.ako cenis sebe cenice te i drugi-ako si zaposlen na 8 sati sa gazdom se u startu dogovori o tome da se radno vreme mora postovati i na datu rec (majke mi bice tako i tako samo ti pocni...) se ne vredi mnogo ljutiti jer sve sto se tice posla treba biti na papiru i potpisano jer je u suprotnom tvoja rec je protiv njegove a sut sa rogatim nikada nije mogao-on postavlja svoje uslove a ti ih prihvati ili ne jer je to njegova firma i on je ulozio novac i on odlucuje na kraju krajeva sam snosi posledice svojih odluka kao i ti.
2.imao sam prilike da licno "obucavam"nove radnike.neki od njih su uredno bili na poslu poput saksije gde ih ostavis tu ih i nadjes i da im ne kazes da je radno vreme zavrseno nikada ne bi sami krenuli.proslo je vreme imam posao radio ne radio....jer svakom "gazdi" treba radnik a ne saksija.to ne znaci da si ti takav ali NIKO nece otpustiti radnika ako je dobar i ako zavrsava postavljene zadatke kao sto ga nece zaposliti ako nema potrebe za njim.preispitaj svoje ponasanje i odnos prema poslu i koliko je bilo samoinicijative u celoj prici.
3.kazes da si radio vise poslova paralelno.koliko ja poznajem princip rada u multinacionalnim kompanijama a poznajem ih oni traze da radis samo ono za sta su te angazovali a ako pokusavas da radis stvari koje nisu u opisu tvog radnog mesta to znaci da ono zbog cega si tu neces uraditi dobro i verovatno nisi i da se mesas u poslove drugih i na taj nacin ih ometas u pravilnom izvrsavanju njihovih obaveza.sve su oni dobro isplanirali jer je dobro planiranje jedna od kljucnih stvari uspeha u poslu a JTC je itekako uspesna kompanija
4.skolska sprema je u privatnim firmama je manje vise nebitna ako poznajes ali ako STVARNO poznajes posao i iz tog razloga postoji probni rad.veruj da su odlicno i ne napamet procenili tvoje rezultate.to sto imas visu skolu ne znaci da kvalitetno obavljas pozao sss za koji si bio primljen i tvoja skolska sprema ne interesuje nikoga osim tebe u firmi to je samo odskocna daska za tebe a rezultati govore za sebe.i samo potenciranje ja imam visu a radim to i to je vrlo iritirajuce za ostale u firmi i niko nije duzan i placen da slusa o tome.i nikog ne interesuje na kraju krajeva
5.to sto si dozvolio da radis vise od 8 sati je samo tvoja greska verujem da ti to niko eksplicitno nije trazio jer u MNC je sve strogo definisano pa i radno vreme a i to moze da bude jedan od razloga otkaza.
6.u svakoj situaciji pokusaj da se postavis u polozaj poslodavca i probaj da sam realno procenis rezultate svog rada.
7.uspesnost u poslu je jedna a vreme provedeno na njemu druga kategorija i obicno nemaju nikakve medjusobne veze

znam da je sve sto sam kazao vrlo realno i za neke veoma surovo ali posao je danas takav

Radio je preko zakonom dozvoljenog broja prekovremenih sati i to mu nije placeno. Zakon je prekrsen dva puta . Poslodavac zbog toga treba da bude kaznjen. Da li je to surovo ?

Malo grubo zvuci, ali ako je radno mesto takvo da posao podjednako dobro obavlja prvi sa ulice koga nahvataju kao i onaj sa 3 meseca iskustva, onda je radnik sam kriv sto se nije osposobio za neki posao koji zahteva znanje i iskustvo. Niko nije nezamenljiv, ali za poslove koje recimo ja radim trebalo bi naci coveka sa solidnim predznanjem a onda obezbediti nekog da 2 meseca stoji pored njega, upoznaje ga sa nekim specificnim sitnicama i proverava koliko se uopste firma moze osloniti na njega. Isto tako radnik zna da bi mu promena poslodavca stvorila problem uhodavanja u specificnosti nove firme, ma koliko posao bio slican. Upravo zato, zbog obostranog zadovoljstva, radni odnosi funkcionisu godinama, a ne zato sto zakon nekog tera da radi u nekoj firmi, niti zato sto zakon na silu tera neku firmu da drzi nekog radnika.


A sta se time postize? Ne postoji zakon koji tera poslodavca da radniku da vecu platu posle 3 meseca, jedino zakonsko ogranicenje je da plata ne moze biti manja od minimalne zagarantovane, koja je reda velicine 100 EUR-a, ali ona ne moze biti manja ni pre ni posle isteka perioda od 3 meseca. Mozda sam nesto previde pa mi ukazite - gde je usteda?


Kod takvih ugovora nema otkaza, ali kao sto si rekao, ima isteka ugovora. Ja tu ne vidim nista sporno. Ja da imam firmu ciji je obim poslovanja sklon vecim varijacijama bih svakako koristio polovinu radnika primio preko omladinske, kako bih jednog dana kad ne bude posla bez grize savesti mogao da kazem "drago mi je sto smo saradjivali". Kao sto znate, to bih mogao da uradim i u slucaju radnika zaposlenih na neodredjeno (stalno), ali, zar nije prvi nacin neuporedivo korektniji? Inace, radnik preko omladinske kosta firmu vise nego radnik u radnom odnosu, tako da ni ovde nije cilj usteda.


JBG, kapitalizam, sto bi Gojko rekao, kako ste glasali, tako vam je, sledeci put glasajte za jul pa mozda opet bude kao pre :-)
Nesto sto je dobro u svemu tome je da ce mladja generacija izvuci pouku - ako imate dobar posao u tridesetoj, to znaci da vam je potrebno dodatno obrazovanje i usavrsavanje kako biste imali dobar posao u pedesetoj. Ako nemate dobar posao u tridesetoj, tim pre uciniti gore navedeno. Sta mislite sto je meni potrebno da u tridesetoj zapostavim privatni i porodicni zivot kako bih bdeo nad knjigom i isao na predavanja i kurseve sa "klincima" od 18 godina a pritom imam posao kojim sam zadovoljan i zaradu koja mi je dovoljna za zivot? Upravo zato - mislim na pedesetu, ma koliko to nekome izgledalo smesno da covek u tridesetoj misli na pedesetu...

A ovi sa pedeset godina... Evo jedan veoma zanimljiv primer iz mog okruzenja- covek sa relativno visokim polozajem svojevremeno ostao bez posla zbog politickih previranja. Malo mu bilo neobicno, ali brzo se prilagodio, zavrsio zanat, postao pekar! Sada radi u jednoj od najboljih pekara u gradu i hleb i pecivo su mu vrhunskog kvaliteta. Blizi mu se sezdeseta a jos uvek se informise i usavrsava prateci najnovije svetske trendove u toj oblasti. Umesto da sedi i kuka, ima platu 3x vecu od prosecne i tesko je verovatno da ce gazda da ga otpusti!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Hajde ovako : 1. Ako je radno mesto takvo da ga moze obavljati prva osoba sa ulice koju navatas. Da li ta osoba ima manja ljudska prava ako je zamenljiva ? Mislim , naravno da ce neko ko je duze sedeo nad knjigom imati vecu platu od onog ko je to krace radio . Ovde se javlja problem " potrosne robe " . Dakle poslodavac ti da posao koji ti obavljas za neku platu malo vecu od minimalca , imas taman toliko da platis stan i da ti malo preostane preko. Tri meseca ti omladinska ne uplacuje sve sto bi trebala . Ti to ne vidis odmah , vidis tek nakon prvog meseca , sto znaci da i ako odmah das otkaz ostaju ti duzni mesec dana staza. Dalje , poslodavac ti bez pardona nalozi da ostanes jos jednu smenu i da imas posle toga svega sest sati za odmor. To ti ne placa kao prekovremeno vec kao obicno radno vreme. Super bi bilo kada bi se nekoliko inspektora/inspektorki javilo na razne oglase u "Halooglasima" i predstavilo kao neko ko trazi posao. Kad dobiju posao , da vide sta se tu sve radi. Ne da bi se drzavni budzet poceo puniti od kazni , nego ...



_{[Ovu poruku je menjao stil dana 25.11.2007. u 20:09 GMT+1]}

U velikim firmama se pravila znaju. Nema prekovremenog rada ukoliko nije unapred odobren (pismeno) od strane nadredjenog.

E, tu je problem - sto se tzv. "pravo na rad" smatra kao neko rodjenjem zagarantovano pravo od strane drzave ili ne znam koga vec. Nema toga - rad je saradnja zaposlenog i poslodavca koja mora biti na obostrano zadovoljstvo. Onoga trenutka kada jedna strana nije zadovoljna, saradnja moze biti prekinuta. Ako radnik misli da svi poslodavci nude nedovoljno dobre uslove, neka izvoli pa nek sam bude poslodavac i ponudu uslove radnicima onakve kakvi misli da treba da budu. Ove 3 recenice bi trebalo nauciti kao aksiome kapitalizma.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Nema sta radnik da misli da li poslodavac nudi dobre uslove za rad ili ne. Uslovi su isti za sve i zagarantovani su zakonom koje poslodavac u mojem prethodnom postu ne postuje. Ti si one moje recenice izvukao iz konteksta. Jedina razlika izmedju nekog ko je " zamenljiv " i nekoga ko to nije u odnosu poslodavac zaposleni treba da bude u visini plate i visini uplate staza. Sve ostalo je isto , ako to nije slucaj , pokazi mi gde pise u zakonu da je to tako. Jer i ti " zamenljivi " ljudi moraju da misle na sebe i svoju starost.

Hhhhmm.. Naravno da uslovi nisu ISTI ZA SVE i ZAGARANTOVANI nekim zakonom... Zakon o radu propisuje OSNOVNE uslove tj. prava i obaveze kako poslodavca tako i zaposlenog. Poslodavac, u zavisnosti od toga koliko mu je koje radno mesto vazno u okviru njegove firme kao i ponude zaposlenih za to radno mesto, po svom nahodjenju moze da doda neke dodatne pogodnosti za odredjeno radno mesto. Isto tako i zaposleni mogu da ponude poslodavcu bolje kvalitete i da konkurisu za bolje radno mesto.

Inace vrhunska zabluda je da "jedina razlika izmedju nekoga ko je 'zamenljiv' i nekoga ko nije treba da bude u visini plate". Praksa je, naime, da razlika u plati i nije toliko primetna ali se zato izrazava kroz razne dodatne beneficije. Inace u monogim ugovorima o radu se specificiraju, i to detaljno, te benficije. Stavise postaju vaznije od visini plate.

Svi radnici su ZAMNLJIVI. Samo neki lakse a neki teze. Za neko radno mesto moze se naci adekvatan radnik u roku od sat vremena a za neko treba mesecima traziti adekvatnu zamenu. Po tom pitanju ne postoje nikakvi zakoni izuzev "zakona ponude i potraznje". Jer niko ne moze zabraniti poslodavcu da otpusti coveka koji mu nije isplativ a isto tako poslodavac nema razloga da otpusti coveka koji mi donosi profit. Stavise ovog drugog ce i nagradjivati dodatnim beneficijama samo da bi mu zaradjivao jos vise.

Potpis

Mexico City - The Best

Ja sam upravo govorio o tim osnovnim pravima i obavezama radnika i poslodavca . Sto se tice beneficija to je samo nadogradnja na osnovna prava koja se time ne narusavaju . Ali to je neka druga tema jer se ovde prica o krsenju baznih zakona koji upravo sprecavaju da u drustvu postoje gradjani prvog i drugog reda.

Nikako ja nisam mogao da izvucem tvoje recenice iz konteksta, jer nisam ja citirao tebe vec si ti citirao mene dok odgovaram boomer-u. Sad sto ti povezujes taj moj odgovor sa prekovremenim radom, to je tvoj problem, ja u odgovoru nigde nisam dotakao to pitanje. U sledecoj mojoj poruci na pitanje upuceno meni, pokusavam da te vratim na sustinu, ali ne ide, tako da nista... U principu, mislim da se slazemo, samo smo se uhvatili prica o razlicitim stvarima.
Dakle, jos jednom, ako neko radi 3 meseca pa bude zamenjen novim radnikom, tu nije prekrsen nikakav zakon, a radnik ne moze da krivi nikog osim samog sebe za takvu situaciju.


Dobro. Hoces da pricamo o teoretskim ili prakticnim stvarima? Naprimer, zakon zabranjuje kradju. Teoretski, ti mozes da ostavis otkljucan stan, otkljucan auto, gomilu novca na stolu, jer, zakon je tu, ljudi nece ukrasti. U praksi, ipak zakljucavas, ugradjes alarm, koristis video nadzor... Slicno gornjoj situaciji, ja bih rekao da je covek koji sve ostavi "na izvolte" treba da krivi samoga sebe zbog kradje, a ti bi rekao da to nije tacno i da je kriv jedino lopov, sto u stvari jeste tako, ali... vidis i sam da ne treba da se ubedjujemo vise oko ovoga?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Slazem se sa tobom. Samo mnogo je " lopova " , toliko , da je to postalo pravilo , a ne izuzetak. Medjutim , to se , kao sto sam vec ranije rekao , lako moze iskoreniti cestim kontrolama ,ubacenim inspektorima. Radnik ce se retko odluciti za tako nesto prijavi jer nema vremena da se bakce sa na primer tri meseca neplacenog staza kad mora da trazi neki drugi posao . Kirija i ostalo mora da se plati a velika verovatnoca je da ce da mu se dogodi ista situacija ponovo. Pitam se samo sta ce takav covek kada se razboli ili kad bude ostario i ne bude imao penziju ?

Naravno. Naravno. Neka neko drugi uradi nesto za njega (radnika). Zasto bi on bilo sta ucino za sebe? Ide inspekcija svakodnevno od zaposlenog do zaposlenog....

Kao prvo greska radnika je sto nije zatrazio jasno i nedvosmisleno cistu situaciju: da li se placa prekovremeno, ako se placa koliko je to, koliko ce trajati i sl. Ako mu uslovi odgovoaraju prihvati ako ne otvoreno kaze. A ne ovako: on "predpostavlja" i nagadja sta ce biti. I naravno ocekuje uvek pozitivan isohd kao jedini.
Tri meseca prekovremenog a neplacenog? Znaci dobio je bar jednu platu u kojoj nije bio placen prekovremeni?? Spominju se ovde prava i obaveze? Radnik je bio OBAVEZAN da prijavi nepravilnost ako je bilo nepravilnosti.

Ima jos mnogo toga diskutabilnog oko navedene situacije a osnovno je da zaposleni procene realno svoj polozaj i da shodno tome sami ucine nesto za sebe. Ako smatraju da su osteceni, sve skupa sa dokazima kod nadlezne ispekcije i nema problema. Inspekcija to resava jaaako brzo. Ne treba mu nikakvo vreme za resavanje toga. To radi inspekcija.

Ali kao sto neko nekada rece: ako neko hoce da resi problem, naci ce nacin. Ako neko nece da resi problem, naci ce izgovor.

Potpis

Mexico City - The Best

Dakle , po tebi poslodavac sme da kaze da se ne placa prekovremeno :) ? Znaci radnik dodje da trazi posao i poslodavac mu kaze:- Nema uplacivanja staza , nema placanja prekovremenog , nema postovanja maksimalnog broja radnih sati u toku nedelje. Radnik , treba da kaze :- Aha , dobro idem ja na drugo mesto gde su bolji uslovi . Alo . Nasta to lici. Raspitaj se malo kako izgleda kada trebas da prijavis nepravilnost. U svoj toj trci od prvog do prvog , covek treba da kada se odluci za takav potez da ima nadjeno drugo radno mesto koje u retkom slucaju nadje iz prvog puta .Fakticki je nemoguce da radis i trazis novi posao , jer su intervjui uglavnom u toku radnog vremena. Zato sto momentalno dobije otkaz iako je u pravu . Inspekcija uglavnom dolazi u jednoj od smena , nikada istog dana u sve smene. To sto covek koji nema izbora ( zbog jednog oblika monopola , opste klime koja vlada medju pojedinim poslodavcima , zbog nedostatka kontrole ) radi jer mora da zivi , da ima za hranu i krov nad glavom nikako ne opravdava zloupotrebu polozaja onoga kod kojeg se posao obavlja.

Pa dobro i ko onda to treba da prijavi i da spreci?!

Poslodavci se generalno ponasaju onako koliko radnici dozvoljavaju - nisu nikakve "drzave" uspele da izboksuju prava radnika na odmor vikendom i na godisnji odmor, na primer, vec sami radnici...

Tako i to - ako u Srbiji ima bitan broj firmi koji drze radnike na crno i ne placaju im ni doprinose ni ekstra sate, to se nikad nece pomeriti sa mrtve tacke dok ti sami radnici ne krenu to da prijavljuju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey