[es] - Visoka klasa: Canon EOS 5 D i pet vrhunskih objektiva

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 3994
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{13.07.2007. u 00:21}

Ajde probaj pa postavi fotke.
Ja sam imao slican problem sa 28-135 IS, ali su reziltati bolji od ovih.

^{13.07.2007. u 00:21}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{13.07.2007. u 00:34}

hm... taj tvoj 28-135 je 4x skuplji od ovog plastikanera 28-90 koji ja koristim, pa je i red da bude bolji.

Muka je što je teško oteti profesionalcu objektiv(e) i na nekoliko sati, a kamoli na ceo dan, koliko bih ja voleo da imam za kompletno testiranje.

^{13.07.2007. u 00:34}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Visoka klasa: Canon EOS 5 D i pet vrhunskih objektiva - veliki test

^{13.07.2007. u 22:41}

Postoji još jedan faktor koji bi možda trebalo uzimati u obzir.
Klasičan film od 100ASA kvalitetno razvijen daje oko 100 linija po milimetru, dakle na formatu 36x24 ima 3600x2400 "zrnaca". ako povučemo analogiju sa pikselima digitalaca a sve u cilju određivanja broja detalja koje dobijamo, ispada da 5D daje ekvivalent 45x30mm, a ne 36x24.
Prilično sam siguran da to jeste tako jer, recimo, snimak sa ovoliko detalja http://www.paramecijum.com/foto/rs_0751.jpg nema trika da se dobije na filmu korišćenjem istog objektiva.
Ovo je stvar na koju sam mislio kada sam gore napomenuo da je 5D prvo telo s kojim sam ja imao priliku da radim koje je nadmašilo detaljnost klasične emulzije.

Objektivi su u stanju da daju neuporedivo više "tačkica" samo kada bismo imali čime da ih "prihvatimo"; u svetu klasičnog filma to se postiže mikrofilmovima koji idu i do 300 linija po milimetru; a ne vidim razlog da digitalni svet ne stigne do toga za koju godinu.

Canon 5D čini gigantski korak i nudi za relativno prihvatljive pare kvalitet koji gotovo da je nemoguće ostvariti klasičnim filmom lajka formata.

^{13.07.2007. u 22:41}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 14:27}

Ovo je zaista primer optičke varke kojoj mnogi podležu, pa mislim da zaslužuje da ponovim zaključak, jer verujem da su ga mnogi prevideli.

Čovek kači svog biciklistu za koga tvrdi da je drastično bolji od plavuše i kaže:

Citat:

Primer nacinjen znatno skromnijim aparatom i objektivom koji je u otprilike istoj kategoriji.

ali kada se upare biciklista i plavuša postaje jasno da kod bicikliste postoji taj nenormalni sharp koji pravi optičku varku i da u realnom stanju, da je potrebno ovu fotku štampati ili iskoristiti za plakat, videli bismo joj sve mane. Ona je dobra samo takva kakva je za površno korišćenje na webu.
A kada se uzme u obzir da je plavuša povećana x-puta upoređena sa biciklistom koji je ipak snimljen kao krupan kadar, shvatamo prave razmere i mogućnosti aparata i objektiva koji su ovde bili pominjani. Mislim da je dosta bitno da se ljudi koji nemaju dovoljno fotografskog iskustva sa novim tehnologijama i postprodukcionim ujdurmama dobro raspitaju i razluče šta je šta.

^{14.07.2007. u 14:27}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Moderator
Član broj: 16
Poruke: 3861
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 14:43}

Nijedan od ovih primera nije dobar za neki značajniji zaključak.

Primer sa plavušom ne govori ništa jer je objektiv sa kojim je napravljen katastrofalan + slika je donekle stresena.

Primer sa biciklistom takođe nije reprezenativan jer je ekspozicija isuviše duga u odnosu na pokret i stresanje je veliko. Naknadno oštrenje je tu sporedna stvar.

Inače, sa istim full-frame objektivom u kontrolisanim uslovima 5 D u odnosu na 350 D će dati oštriju sliku po pikselu + više od 50% veću rezoluciju.

^{14.07.2007. u 14:43}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 19:08}

Naravno da nije dobar primer, ali mogu da se vide zablude površnog pristupa fotografiji.
Možda ja imam neki poremećaj, ali aparat i objektiv cenim po kriterijumu broja detalja koje može da "pokupi".
Biciklista nema nikakav detalj, to je veštački napumpana fotka koja prividno izgleda dobro gledana na malim kompjuterskim ekranima.
Pogledajte ovaj snimak sa Genex kule, danas, nažalost ne može da se izađe na krov, već se panorama gleda kroz zamrljano staklo hodnika, otud mestimično zatamnjenja i zamućenja, ali broj detalja je fascinantan. Jedva čekam da ovom testu podvrgnem neki zaista vrhunski objektiv. Kada budem imao snimak gde se čitaju tablice na automobilima, biću zadovoljan.
Malecka slika:

Slika u pravoj veličini (doduše vrlo JPG-ovana da bi bila prihvatljive megabajtaže):
http://www.paramecijum.com/foto/panorama1.jpg

Na ovakvim kadrovima se najbolje može videti ultimativna snaga 5D, neosporno iznad svakog analognog aparata lajka formata.

_{[Ovu poruku je menjao Paramecijum dana 14.07.2007. u 20:45 GMT+1]}

^{14.07.2007. u 19:08}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 3994
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 20:32}

Citat:

Paramecijum: Čovek kači svog biciklistu za koga tvrdi da je drastično bolji od plavuše i kaže

Gde to pise?

^{14.07.2007. u 20:32}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 21:37}

pa, dobro, nije bilo rečeno baš direktno, ali se stekao takav utisak: kao aparat nije u redu, evo šta je mnogo slabiji aparat uradio sa sličnim objektivom.
Nema veze, nije mi cilj da se nadmećem ko ima veći, samo pokušavam da pojasnim svoj pristup fotografisanju i svoje kriterijume.

Citat:

imam druga na 19-om spratu a kazu da moze da se popne i gore na krov skroz .

Ovo me vrlo zanima. Pogled je frapantan i trebalo bi napraviti organizovanu akciju; fotografa nekoliko sa najrazličitijim aparaturama u nekom vedrom ali vrlo vetrovitom danu (da raznese vlagu u vazduhu i smog) i ljuljaj, brate. Meni je želja da sve u krug islikam sa minimalno milimetara što nađem (16 bi morao biti).
Obavezno bi trebalo imati neki zverski 400-500mm objektiv da se odrade pojedinačne zgrade.
Pogledajte kako izgleda crkva pored Merkatora sa 90mm, mnogo želim da to uradim sa gigateleobjektivom:

Ali ključna stvar je da to bude neki dan kome prethodi košava, jer kod ovakvih kadrova vrlo je bitna i prozirnost. Realno najbolje bi bilo zimi, po minus deset, bez snega, sa zubatim suncem kome je prethodilo sedam dana košave.

^{14.07.2007. u 21:37}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 3994
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 22:28}

Eos 5D je veoma mocan aparat i ne mogu da verujem da moze sa bilo koliko losim objektivom napraviti tako lose fotografije te i dalje mislim da je problem ili u aparatu ili u, ne slabom, vec neispravnom objektivu. Ovo drugo je manje bitno, ali ako je rec o onom prvom onda bar da alarmiram kako bi u garantnom roku resio problem. Zbog toga potrazi bolji objektiv (bar 24-105 L) i ispucaj par snimaka. (Garancija brzo prodje).

Taj aparat ni sa kakvim objektivom ne sme biti slabiji od bilo kog kompakta!

P.S.Mozda nije sve u plavusama

http://www.elitesecurity.org/t256652-1-Nikon-ili-ili-Canon-EOS

^{14.07.2007. u 22:28}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 22:41}

A ti mi opet nudiš sliku koja je megaUNŠARPovana i potpuno bezvredna po gustini, samo ima tu optičku iluziju koja prija tvom oku i TFT monitoru.
Savina je slikana sa 710, otprilike je to ceo kadar, a crkva koju sam ja okačio je 15x povećano parčence slike, to su neuporedive stvari.

^{14.07.2007. u 22:41}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 3994
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 23:02}

a710 fotke nije potrebno UNŠARPovati.
Pokusaj tvoje fotografije da UNŠARPujes pa postavi. Sve sam pokusavao, ali od njih nema vajde.
Pokusavam da ti pomognem.

Pogledaj Nesine fotke sa 5D. Dobro, radjene su sa drugom optikom, ali tolika razlika ne sme biti.
Uostalom, mozda je stvar ukusa. Ne ulazim u to. Abdee uma da u takvim situacijama koristi adekvatan izraz:
umetnici duge kose su bas tako hteli.

P.S. Koristim i TFT i AMLCD panel monitore najvise klase. CRTu je davno odzvonilo.

^{14.07.2007. u 23:02}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 23:18}

Ali o kojoj razlici ti pričaš?
Pogledaj kako Savina izgleda http://www.paramecijum.com/foto/Savina2.jpg , pogledaj kako izgleda vrh crkve za koji si verovatno mislio da nije bitan da se slika: http://www.paramecijum.com/foto/Savina2a.jpg ; ono što si ti okačio je karikatura.

Sasvim slučajno imam i 710 u kući, moj petogodišnji sin ga obilato koristi, a po upoređenju, u IDENTIČNIM uslovima snimanja jednostavno nije u stanju da postigne ni 2% od ovog i ovakvog 5D.

^{14.07.2007. u 23:18}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 3994
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 23:25}

Ove fotografije si slikao sa 5D?

^{14.07.2007. u 23:25}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 23:33}

Naravno da ne, ali je objektiv identičan. Analogno vreme.
Prva stvar koju sam uradio, prvog sata imanje 5D ispucao sam običan film na EOS-u 300 sa istim objektivom koji sada koristim na 5D, jer je to jedini objektiv koji imam a da pasuje na EOSe, snimao sam naizmenično sa jednim i drugim aparatom, iste scene, iste parametre i posle razvijanja filma uporedio rezultate, 5D je pokazao golim okom vidljiv i nesumnjiv veći kvalitet, broj detalja i oštrinu.
Detalji koje dobijam su meni vrlo zadovoljavajući (pogledaj panoramu sa Genexa, dva spojena snimka u jedan) i potpuno sam siguran kada umesto ovog plastikanera na aparat stavim neki L objektiv (a samo takve imam nameru da uzimam) da će sve performanse biti drastično bolje.

^{14.07.2007. u 23:33}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 3994
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 23:47}

Ne znam sta da ti kazem. Na analognom mi izgleda da je ispravno.
Ja sam slican problem ljigavih fotki imao na 28-135 IS kad sam presao na digitaliju (eos10d). Na EOS 10 to se nije desavalo.
Ipak ti sto pre isprobaj neki drugi objektiv pa onda postavi fotke. Bila bi steta da se tema zavrsi sa ovakvim fotkama kada je u pozadini potencijal kao sto je 5D.
(Ovako ispada da su svi Fujii a i drugi bolji, bez obzira na tvoju tvrdnju o extra sacuvanim detaljima).

^{14.07.2007. u 23:47}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{14.07.2007. u 23:53}

Ti u stvari voliš ovakve fotke:

5D, objektiv isti 28-90.

^{14.07.2007. u 23:53}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 3994
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{15.07.2007. u 00:04}

Postavio sam link kakve fotke volim i cenim i trudim se da sto vise takvih napravim, ali nemam nista ni protiv ovih
http://web.canon.jp/imaging/psa640/sample/IMG_0342.JPG
http://web.canon.jp/imaging/psa640/sample/IMG_0399.JPG
http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg
http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

^{15.07.2007. u 00:04}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{15.07.2007. u 01:09}

Vidim sada si počeo da prizivaš reklamne canonove fotke snimljene verovatno sa bruka objektivima i probrane od ko zna koliko hiljada pokušaja.
I tata bi, sine.

^{15.07.2007. u 01:09}

xigma
Banja Luka

Član broj: 18190
Poruke: 144
*.broadband.blic.net.

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{15.07.2007. u 01:27}

Izgleda da je zbog tijela. Dobar aparat kao što je 5D traži L objektiv.
Siguran sam da bi taj objektiv našarafljen na 300D ili 10D dao oštriju sliku nego ove, ali snaga 5-ice dolazi do izražaja kad mu daš dobro staklo.

^{15.07.2007. u 01:27}

Paramecijum
Novi Beograd

Član broj: 15642
Poruke: 1236
*.ptt.yu.

ICQ: 98527518
Sajt: www.paramecijum.com

Profil

Re: Za EOS 5 D: 16-35 L ili fiksnih 20 ili 24mm?

^{15.07.2007. u 01:33}

Gledaj, zarsilic, možda si ti u pravu, u smislu da stari, relativno slabi objektivi na digitalnim telima pokazuju mnogo više mana nego na analognim.
Ali ja sam to tako i shvatio. Na mnogo mesta sam našao da se svaka nesavršenost jeftinijih objektiva na 5D multiplikuje i da zaista treba ići samo na L klasu.

^{15.07.2007. u 01:33}