Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

[es] :: Vodič za učenje :: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 179802 | Odgovora: 473 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15860
*.dip.t-dialin.net.



+6395 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 16:04 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor
Ivan Dimkovic

Krajsler nije bankrotirao. Nezanm odakle ti to!!! Obama je samo rekao da neće dobiti pomoć od države ako ne uđu u posao sa Fijatom. Taman posla da oni tek tako puste jednu tako veliku firmu da ide pod stečaj. Čak sam čuo da su im i Kanađani valjda dali 2 milijarde dolara kredita jer imaju fabrike i u Kanadi.


Mislim da si prespavao proteklih nekoliko nedelja - ili zivis pod nekom stenom ;-)

http://money.cnn.com/2009/04/3...x.htm?section=money_topstories

Chrysler je od kraja Aprila pod Chapter 11 zastitom od kreditora, oficijalno u bankrotu :)

Fijat ce ih kupiti za kikiriki, i dobiti jako lep upliv na USA trziste - posto je firma u bankrotu i nema puno opcija - ili ce da se prodaju Fiat-u, po Fiat-ovim uslovima, ili mogu na dobos.

Citat:

Taman posla da oni tek tako puste jednu tako veliku firmu da ide pod stečaj.


A, eto - pustili ih 30/4/2009 ;-) Vidi sta je rekao The Boss:

Citat:

Obama vowed the bankruptcy process would be quick, efficient and controlled. A senior administration official predicted it would be completed within 30 to 60 days. The combination with Fiat is also due to close during that period of time.


Citat:

Čak sam čuo da su im i Kanađani valjda dali 2 milijarde dolara kredita jer imaju fabrike i u Kanadi.


Mozda i jesu, ali to ocigledno nije bilo dovoljno - firma je trenutno u bankrotu i u procesu reorganizacije (Chapter 11).


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 18:19 - pre 121 meseci
Ivan Dimkovic:

Bre ne znam šta da ti kažem. Taj tekst očigledno postoji ali ima i drugi od istog datuma. Petak 1. Maj 2009

Citat:
Fiat will bring Chrysler new technology

As Chrysler LLC negotiates an alliance with Fiat S.p.A. that would satisfy the Obama administration, sources say the companies are discussing a revised ownership structure, a new board and possibly a different management team for Chrysler.

This time around, the Italian automaker is hoping to make a more favorable and lasting impression on American consumers, with much-improved, fuel-efficient cars that could roll off the assembly lines of its new partner, Chrysler, in as little as 18 months.

Fiat technology -- which President Barack Obama praised on Thursday at a news conference at the White House -- will go into new Chryslers, broadening its lineup to include small and midsize cars. At the same time, the Fiat Group will introduce a few of its own cars, including Alfa Romeos, that are available only in Europe now.

It is a remarkable turnabout for Fiat, which has ridden a wild roller coaster of successes and failures throughout its history, just as its new partner, Chrysler, has.


Na dva mesta piše novi partner a ne vlasnik. A i ako ih kupuju teško da će da bude za kikiriki. Pre bih rekao da će to da bude više desetina milijardi dolara. Mnogi bi mnogo platili samo za tržište koje ima Krajsler. Mada sve to nije bitno. Činjenica je da Fiat donosi tehnologiju za proizvodnju malih automobila jednom Krajsleru a ovde neki upiru prst u naše inženjere što oni ne mogu da naprave domaži brend u auto industriji. Kao da je to sve od njih. Samo da je malo više volje i znanja među inženjerima i eto nama Space Shuttle. Ovo samo pokazuje koliko je to veliki poduhvat i koja je te tehnologija. To je high end mašinske struke i mnogih drugih struka. Tu je kombinovano neverovatno mnogo zanimalja i razni profili. Opšte je poznato da je auto industrija najbolja stvar za privredu jer sa sobom vuče čitave industrijske grane: metalsku, elektro, industruju gume i plastike, kože, dizajna,...
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15860
*.dip.t-dialin.net.



+6395 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 18:25 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor
Bre ne znam šta da ti kažem. Taj tekst očigledno postoji ali ima i drugi od istog datuma. Petak 1. Maj 2009


Nemas sta da kazes - Chrysler JE U BANKROTU od kraja Aprila 2009, oko toga nema sta da se raspravlja, posto je to dokumentovani fakat koga zaista nema potrebe osporavati jer je besmisleno... Mogu oni da nazivaju Fiat "partnerom" koliko hoce, ali kada je neka firma u bankrotu, obicno nije u poziciji da postavlja neke uslove i da izigrava "partnera".

A evo kako ce to da izgleda (Maj 14-ti, Bloomberg, dve nedelje posle objave bankrota - kada se vec poradilo na izlazu):

http://www.bloomberg.com/apps/...id=aG9G4hY4yAdA&refer=home

Citat:

Fiat would manage the new company that plans to buy most of the assets of Auburn Hills, Michigan-based Chrysler. The U.S. Treasury’s $4.5 billion bankruptcy loan to Chrysler requires the company to complete an asset sale to Fiat or close a comparable deal in less than 60 days. Chrysler will have an auction for its assets on May 27.

Chrysler today asked a bankruptcy judge to let it cancel by June 9 agreements with 789 car dealerships, many in suburbs of major U.S. cities. The company said in papers filed in federal bankruptcy court in Manhattan that it has about 3,188 retail outlets.


O cemu mi pricamo - Chrysler je u bankrotu, Fiat ce KUPITI (kupiti, razumes, znaci postati vlasnik) asset-a Chryslera koji zvanicno idu na dobos 27-mog maja (dobos = aukcija, i to je obaveza Chrysler-a jer su bankrotirali i nisu nasli nikoga ko bi tek tako stao iza tih njihovih dugova)

Meni ovo uopste ne izgelda kao "partnerstvo", vec kao kupovina na dobosu - sto i jeste ;-)

Citat:

Činjenica je da Fiat donosi tehnologiju za proizvodnju malih automobila jednom Krajsleru


Covece, Krajsler kao firma NECE VISE POSTOJATI od 27-mog maja, posto ce svoju imovinu da aukcionisu jer su u bankrotu i to je jedini nacin da ga okoncaju je dobos... To sto ce da ode na dobos ce najverovatnije kupiti Fiat. Mozda ce Fiat zbog marketinskih razloga to sto kupi nazvati "Chrysler" ili "Fiat-Chrysler" ali u biti ce to biti Fiat, Fiat-ov menadzment, Fiat-ovo vlasnistvo u knjigama - naravno, Chrysler-ove tehnologije i inzenjeri ce sigurno ostati u nekom delu jer su neophodni, ali Fiat ce biti taj ko ce da bude gazda.

Dakle, nema vise "jednog krajslera" - prosao voz. Fiat je firma koja ima surplus koji se meri milijardama, ogroman profit - Chrysler je firma koja je u bankrotu jer su u gubitcima koje niko nece da pokrije i koja ce prestati da postoji za par nedelja.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 18:33 - pre 121 meseci
Krajsler će sigurno postojati čak i ako ga kupe. Mislim što ne bi postojao? Da li postoije Škoda, Dačia i Seat? Postoje kupio ih neko ali i dalje ljudi prave vozila pod svojim imenom. Neznam ko je tačno sada vlasnik BMW ali vidi čuda BMW i dalje prave.

Opet kažem nebitno je to sve ko će sutra da bude vlasnik a ko ne. Pričalo se ako se više ne priča o Fijatu koji donosi tehnologiju Krajsleru. To je činjenica ma šta ti sad ovde pričao. Sve i da ih sada kupuju.
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15860
*.dip.t-dialin.net.



+6395 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 18:38 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor
Opet kažem nebitno je to sve ko će sutra da bude vlasnik a ko ne. Pričalo se ako se više ne priča o Fijatu koji donosi tehnologiju Krajsleru. To je činjenica ma šta ti sad ovde pričao. Sve i da ih sada kupuju.


Krajsler je PROPAO ;-) Aman, Fiat ce kupiti njegovu imovinu i njegove ljude - i onda ce odluciti sta ce.

Naravno da postoji nesto tehnologija koje je Chrysler razvijao i koje nece biti bacene, ali poenta price je da je Fiat taj koji ce odlucivati sta ce da se radi - mada, iskreno, Fiat najvise ovde zanima distributivni lanac i brend koji odzvanja u USA a ne neka specijalna Chrysler tehnolgija jer takva ne postoji - Chrysler valja ogromne automobile za prosli vek, koji ni u cemu nisu napredni. Vecinu njihove "tehnologije" su i ovako i onako pokupili od Daimler-a (Mercedes)

Sto se ne bi moglo reci za Fiat.

To sto ti kazes - da "chrysler dobija partnera i tehnologiju" je potpuno naopako - jer je Chrysler propao, i upravo se raskomadava njegov les koji ce vrlo verovatno kupiti Fiat, kako bi mogli da sire USA biznis.

Citat:
Da li postoije Škoda, Dačia i Seat?


Skoda pravi kola na VW platformi - VW ih je kupio jer su hteli da naprave jeftini brand. Sta mislis sta je ostalo od stare Skode? Sta mislis koliko je % tehnologije u Skodi VW? :-)

Ista prica i za Daciju (renault)...

Citat:

Postoje kupio ih neko ali i dalje ljudi prave vozila pod svojim imenom. ne znam ko je tačno sada vlasnik BMW ali vidi čuda BMW i dalje prave.


BMW je BMW -javna firma na berzi - vlansik BMW-a su javni investitori, mozes i ti da budes suvlasnik ako kupis koju akciju - mislim da blage veze nema ni sa jednim od ovih gore slucajeva, posto BMW auto jeste BMW tehnologija - ne kupuju motore od Fiat-a ili Volkswagen-a vec ih sami prave, nesto si ti tu pobrkao ;-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 19:03 - pre 121 meseci
Znam ja ko je šta kupio i ko je vlasnik koje firme. Ali sam hteo da kažem da škoda i dalje postoji bez obzira što je to u stvarai VW. Zastava više ne postoji.

Opet se ulazi u glupu rapsravu bez razloga. Nisam ja ovde advokat Krajslera i baš me briga šta će da bude sa njim i sa Fijatom. Ja sam rekao jedno ti se hvataš za drugo. Ja pričam o tome kako Krajsler nema tehnologiju malih auta a onolika firma kao kontrast na to što neki ovde pričaju da zastava nema kola jer su inženjeri loši a ti sad ode na skroz drugu stranu.
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

milanjel
Milan Jeličić
Brus, Srbija

Član broj: 213141
Poruke: 33
*.exe042.net.



Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 20:09 - pre 121 meseci
@Horvat
Izvini sto kasnim sa odgovorom, bio sam danas u skoli (majski ispitni rok)… ustvari lepo ti je odgovorio covek
Citat:
pri3rak: a ta matra sa lemilicom je nas lokalni trip, naravno da ti kao inzenjeru lemilica ne da nije alat nego u principu ne moras da znas ni da postoji (u gro slucajeva)

matematika je obicni alat i ispod toga nema niceg pa ni lemilice ...


tvoje vreme kao inzenjera kosta vise nego vreme tehnicara koji ce lemiti neke prototipove ili sta vec, i niko normalan ti nece placati satnicu inzenjera za posao koji kosta mnogo manje => ucis ono sto ces raditi, a lemiti neces barem ne u normalnim sredinama ...


Citat:
pri3rak: I opet kazem ne vidim kako jedna operacija alatom moze biti osnova struke ...


btw

Citat:
Horvat: a taj tvoj brat tu administraciju radi kako? da li radi na kompovima [onda je to mogao jedan "obican" informaticar raditi],ili "spaja kablove" u centrali? [mada posto kazes da sa hw nema veze,onda je prvo definitivno] bilo koje da radi,nije ucio na faxu to ;)
sta ce mu fourijevi redovi ,lagranzove teoreme i ostalo da bi znao da "pritiska dugmice na kompu"?

Slazem se, na faksu nije ucio da radi to ali je ucio kako je organizovan GSM (tada jos nije postojala 3G mreza) znaci znao je sve kako sta funkcionise u GSM mrezi sto mu je posluzilo kao OSNOVA da bi postao dobar u svom poslu (150.000 EUR) tj dokazao se u praksi. E zamisli sad da je krenuo na fakultetu sa srafcigerom i lemilicom mogao bi posle samo da popravlja televizore.

P.S. Furijerove transformacije su osnovni matematicki alat za spektralnu analizu signala e sad zamisli nasta bi danasnje telekomunikacije licile bez FT
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15860
*.dip.t-dialin.net.



+6395 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 20:40 - pre 121 meseci
Citat:
milanjel
P.S. Furijerove transformacije su osnovni matematicki alat za spektralnu analizu signala e sad zamisli nasta bi danasnje telekomunikacije licile bez FT


Ni na sta - posto bi jako tesko mogao implementirati bilo koji filter ili codec :)

Sa druge strane, 99% inzenjera nikad u svojoj karijeri ne dodje do toga da im treba detaljna teorija (analiticka) iza furijeovih redova, iskreno to je vise za PMF-ovce jer je njihov cilj matematicko razumevanje... ako treba da dizajniraju neki lowpass filter ili vocoder neki, uzece vec jednu od milion implementacija FFT-a za dati DSP/CPU, i zavrsiti posao.

To je razlika izmedju inzenjeringa i nauke. Inzenjer ce implementirati gore pomenuti lowpass filter ili vocoder, dok matematicar moze recimo da dokazuje nesto tu.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

drvlada75
Prokuplje

Član broj: 153703
Poruke: 1195
91.150.121.*



+31 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 20:57 - pre 121 meseci
Milanjel negde si pomenuo da se spremas da radis u Telekomu!?!?!!?
Posto spominjes smer Mikroelektroniku kao i smer Telekomunikacije, pretpostavljam da studiras u Nisu na Elektronskom fakultetu.
Po cemu si ti bolji od onih 250-300 inzenjera koji su zavrsili poodavno isti fakultet sa srednjom ocenom iznad 9 a sada prodaju robu na Niskom buvljaku ili prave betonske ploce i savijaju gvozdje za 5000-6000 dinara?!?!!?
Imas vezu u Telekomu ili samo buuujnu mastu!?
Ako imas vezu, nisi ni morao da studiras Telekomplikacije, mogao si da uzmes nesto jednostavnije.
Znam i kako se "puno" prakticnog znanja stice na tom faksu, i sam sam ga zavrsio 2004.godine, samo sto sam imao mnogo srece i zaposlio se van Nisa.
Naravno, niko me nije pitao da li znam Numericku matematiku ili verovatnocu, pitali su da li znam da radim i da u praksi pokazem to sto znam.
Uzgred, tvoj brat je naucio na fakultetu kako funkcionise GSM i sa tim znanjem se zaposlio?!?!?!
Covece , gde ti zivis, kome pricas te price?
To u zemlji Srbiji ne pije vodu. Znanje koje se stekne na faxu je odavno prevazidjeno ako zelis da odes negde na stranu.
Prema tome, ne pljuj lemilicu, nego kreni odmah da ucis nesto prakticno.

 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?16.05.2009. u 21:32 - pre 121 meseci
@milanjel hajde ti meni s tim znanjem furija sto si stekao na faxu lepo projektuj jedan vf predajnik sa niskopropusnim filterom
ne ide je l tako?

a i kao sto je ivan rekao
kada ces se ti u real life susresti sa furijem ,a da ga moras "na papiru" redom resavati?
najblize sto ces se sresti je matlab

nego nisam te razumeo za brata,sta je njegov posao tamo? da li je on dizajnirao kako ce raditi mreza ili sta?


ponovicu se,jedno je teorija,nesto sasvim drugo je praksa
dosta je sto u srednjim skolama/ na faxevima se teorija ne "slozi" lepo,nego se ni ne "pominje" sta je u stvari praksa,primena istog
[ovo me podsetilo na seriju "the big bang theory" ,u kojoj je ekipa ,3 teoreticara i jedan inzinjer,i naravno jedan od teoreticara - fizicara je "najpametniji" ;),jeste da on nije nista napravio ,ali jbg :)]

p.s. ne znam kako kod vas na faxu,ali mi eto imamo par projekata koje moramo prakticno odraditi,sto ,osim ako neces raditi na bread board-u, podrazumeva i lemljenje [na stranu to sto nam niko nije pokazao,i sto masa ljudi nece ni sama uraditi nego platiti nekome da odradi,nabubati nesto tamo o tom projektu i proci nekako...]

p.p.s. cisto da ne bude zabune,nemam ja nista protiv toga sto ti mislis da ti je potpuno nepotrebno znanje koriscenja "trivijalne" lemilice i ostalog alata kod elektronicara,tvoja stvar
 
Odgovor na temu

srbaja
nekada kblo 45

Član broj: 4671
Poruke: 270



+28 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?17.05.2009. u 10:28 - pre 121 meseci
Auuuu, natrčah slučajno na temu i stvarno svašta može da se pročita.... malo sam se iznenadio koliko ljudi živi u ilizijama, i uporno odbija da čuje glas razuma. Sa pozicije inženjera sa višegodišnjim iskustvom i POSTEPENIM napredovanjem u struci, menjanjem poslova i pozicija (uvek na malo više, za malo više para) mogu samo omladincima da preporučim da još jednom pročitaju šta su im Ivan i ventura napisali, mogao bih svašta da dodam ali suština je tu. Možda su čak bili i malko preblagi u svojim postovima.
 
Odgovor na temu

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
*.113.96.58.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?17.05.2009. u 12:33 - pre 121 meseci
Trantor,

Citat:
Vidim da su ovde neki veliki entuzijasti i svamo pričaju da budeš najbolji...

Entuzijazam sam po sebi nema onoliku vrednost koju mu pripisujes. Posebno nemas koristi od entuzijazma ako istovremeno pokusavas sebe da otrujes ruznim recima. A od same price takodje nema koristi, dok ne shvatis za sebe koji su razlozi zasto si nezadovoljan i sam doneses odluku da to promenis ako ti trenutna situacija neodgovara.

Branko Miljkovic je napisao par finih reci koje ilustruju sta sve jedna osoba moze da tvori svojim mislima:

Sve sto nema vatre u sebi sagori
Sto sagori postaje noc
Sto ne izgori radja dan


Pa ti nastavi sebe da unistavas ako ti to odgovara, iako nisi placen za to; vec kad potenciras cenu rada.

Pisao si o stvarima koji drugi ne znaju ili bi trebali znati na tvom poslu, a nisi pokazao nimalo dostojanstva niti zrelosti da trazis to nesto vise od sebe - svaki dan. U slucaju da ti je promaklo, u tvojoj bransi (a i u dosta drugih) vazi pravilo: koliko dajes, toliko trajes. Koliko si aktuelan sa svojim znanjem, primenom i kvalitetom istog, i kome ga nudis za renumeraciju.

Samom promenom geografske lokacije neces uciniti puno ako ne zelis ukljuciti i promenu svog razmisljanja/pristupa.
 
Odgovor na temu

Pedja_N
Predrag N
nije poznata

Član broj: 221565
Poruke: 71
77.239.78.*



+4 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?17.05.2009. u 13:24 - pre 121 meseci
Strasna tema,naravno u pozitivnom smislu.:)
Mislim da je Trantor u nekom naletu,da kazemo "krize" i nemoci napisao svoj trenutni stav o struci mas.inz.
Ne bih da se naljutis ali imam osecaj da si ti upisao taj fakultet najvise zbog "pritiska" porodice koji su u tim vodama.
Sto je opet po meni razumljivo,dosta roditelja forsira svoju decu da upisu ono sto su i oni zavrsili ili su opet ocevici
kakav se posao radi sa odredjenom skolom i kako u tom momentu taj posao donosi vise prihode i lagodniji zivot. (ne bi trebali.ali na zalost tako
Sad kada si video stvarnu situaciju, na povrsinu je ispala tvoja "ozoljedjenost".
Ja ti savetujem da se ne predajes, i da pokusas biti sto bolji u svom poslu ma koliko on bio tezak.Svaki pocetak je
gadan bilo da je rec o skoli ili o poslu,pa mozemo cak reci i uopste u celom zivotu poceci su tezi deo nase realnosti.

Inace citajuci ovu temu,covek moze da se zapita "pa dobro dodjavola sta je onda ovde perspektivno studirati?"
Da sad upisujem fakultet ne bih znao odgovoriti,nekako mi se cini za sta god covek da se uhvati ako ne potegne sa strane i ne
poradi malo na neformalnom obrazovanju i usavrsavanju,nahebo je.Jer mu faks i danasnji sistem obrazovanja nece doneti nista osim
one diplome (sa kojom mozemo ponekad da se slikamo :) ).Moja sreca pa na vreme uvideh ovu cinjenicu.
Ali kada god to kazem i posavetujem mladje od sebe gledaju me k'o da sam rogat.

Bas neki dan imao sam priliku da prisustvujem kada majka savetuje svog sina (koji vec sada ima 22 godine i krece da studira):
"Sine,samo ti upisi fakultet,nije bitno koji je,pa neka studiras i 7-8 godina ti njega zavrsi a posle ces lako
i za posao i za sve ostalo."
Pokusao sam da se umesam ali jednostavno nisam imao snage,ponekad jednostavno neke ljude treba pustiti da iskuse nesto na svojim ledjima
i posle se uvere da vi niste budala i "onaj decko sto samo uci,hebala ga knjiga".
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
79.101.165.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?17.05.2009. u 17:12 - pre 121 meseci
Citat:
_andjela_

Pisao si o stvarima koji drugi ne znaju ili bi trebali znati na tvom poslu, a nisi pokazao nimalo dostojanstva niti zrelosti da trazis to nesto vise od sebe - svaki dan.


Nisam siguran da sam shvatio šta si htela ovime da kažeš.

Pedja_N:

Ne radi se to toliko o tome koliko ja sad volim ili ne volim mašinstvo. Za razliku od drugih koji imaju tendenciju da zanimanja (naročito svoje) dižu u nebesa ja gledam da imam jedan kritički stav. Ja mogu da ti navedem primere loših strana za mnoga zanimanja. Čak i za tu elektrotehniku koju sam u principu voleo. Ja samo skrećem pažnju ljudima koji će da krenu tim putem šta ih čeka i da imaju malo realniju sliku. Pa 99% posto stanovništa koji nisu mašinci kad im kažeš da si mašinac odmah pada na dupe. Odmah stvaraju sliku kako ti znaš da praviš avione, kamione i kako je to nešto ekstra. Isto to misle i ovi koji to sad treba da upišu jer još uvek nisu mašinci. Svaki mašinac zna da to nije baš tako idealno. Opet napiminjem svako zanimanje ima lice i naličje medalje. Ovde je tema " Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?". Kratak odgovor i isti kao i za svako drugo zanimanje kojim hoćeš da prodaš znanje u zemlji Srbiji. Nije perspektivno. Ako misliš i imaš šemu da bežiš odavde onda OK. To je najveći problem. Teško je opstati sa mašinstvom to je poenta. Sve ostale zamerke su manje bitno. Egzistencija je najvažnija.

Neko je rekao nešto kao "pa šta ako nema posla za sve te mašince". Ništa ali to je nešto što potencijalni mašinci treba da znaju i da uzmu u obzir. To je direktan odgovor na pitanje koliko je prespektivno biti mašinac u Srbiji. Ne da nema mesta za sve nego nam je privreda u tako teškom stanju da nema mesta ni za 30-40% inženjera da žive normalno. Dolaze novi a i stari su ostali bez posla i što neko reče rade sve i svašta jer videli da od struke baš ne može da se živi. Sve se više gomila kadar koji nije potreban. Znači ako uzmemo taj ekonomski fakotr u obzir jasno je da je odgovor nije perspektivno. Da li će biti za 10-20 godina ostaje da se vidi ali sada nije. A to biti najbolji je super onda nemojte da pitate za perspektivu. Svako zanimanje je onda perspektivno. Za Mihajla Pupina i Ajnštajna će uvek da bude posla i živeće lepo. To je mogla i moja baba da kaže. Budi genije i sigurno ćeš proći dobro nebitno koja struka. Zapitajte se budući mašinci da li vi imate kapacitet da budete najbolji ili ne. Eto možda je to onda pravo pitanje.

[Ovu poruku je menjao Trantor dana 18.05.2009. u 03:08 GMT+1]
The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

shitza
Niš

Član broj: 147196
Poruke: 25
77.46.249.*



+1 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?17.05.2009. u 22:19 - pre 121 meseci
Očekivao sam da na ovu temu govore samo oni koji se takvim poslom i bave, ali ...

Radim kao projektant (elektrotehnika - telekomunikacije) u građevinskoj firmi u kojoj rade i arhitekte, građevinci, elektroenergetičari, mašinci i drugi. Više godina unazad radimo velike projekte, tačnije projekte za objekte koji funkcionalno i tehnološki jesu jako zahtevni i kompleksni, i odgovornost za taj rad je naravno velika. I da ne ponavljam već napisano, uglavnom sve što treba saznati o ovom poslu napisao je Trantor na prvih par stranica ove teme, vredi vratiti se i pročitati još jednom
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
95.59.94.*



+6454 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?18.05.2009. u 08:35 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor: Budi genije i sigurno ćeš proći dobro nebitno koja struka. Zapitajte se budući mašinci da li vi imate kapacitet da budete najbolji ili ne. Eto možda je to onda pravo pitanje.


Ko o čemu baba o uštipcima.. Shvati već jednom da u Srbiji i ako si prosečan inženjer (po znanju i sposobnostima) u Srbiji možeš imati mesečnu platu 1000-1500 evra... E sad, da li to možeš u Vlasotincu ili Kraljevu to ne znam, ali u Beogradu znam nekoliko firmi na koje bi mogao da te uputim (da si pokazao i gram normalnosti).

Ti uporno ne želiš da shvatiš da diploma mašinskog fakulteta ne znači ništa bez mnogo rada, kreativnosti i iskustva. To što je neko završio mašinski fakultet, ne kvalifikuje ga kao dobrog inženjera, već ga kvalifikuje kao dobrog početnika, koji je potkovan teoretskim znanjem, i pred kojim stoje godine i godine rada na kome će steći dovoljno iskustva da bi sebe nazvao inženjerom.

Evo ti plastični primer vezan za arhitekte. Ja recimo sebe smatram osobom koja je apsoluto netalentovana za dizajn enterijera/eksterijera, totalni sam duduk u dizajnu bilo koje vrste. Da sam dovoljno uporan, sigurno da bi mogao da završim arhitektonski fakultet. Ali šta ću ja kad ja ne umem da složim dve boje na zidu, ili nemam kreativnosti da napravim nešto novo nešto originalno... Ja bi mogao da budem samo visoko kvalifikovani crtač ili eventualno pomoćnik nekom pravom arhitekti... I to je to... Veoma slična stvar je i sa mašinstvom, samo što u mašinstvu dosta toga možeš da naučiš, a u arhitekturi treba da se rodiš sa time... I zamisli ti si ovako završio arhitekturu, i dođe neko i pita da li je arhitektura perspektivno zanimanje, i ti kreneš da pljuješ na sve strane... Ne ide to tako...
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
93.86.184.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?18.05.2009. u 08:57 - pre 121 meseci
ventura

[quote]Shvati već jednom da u Srbiji i ako si prosečan inženjer (po znanju i sposobnostima) u Srbiji možeš imati mesečnu platu 1000-1500 evra... E sad, da li to možeš u Vlasotincu ili Kraljevu to ne znam, ali u Beogradu znam nekoliko firmi na koje bi mogao da te uputim.[/code]

Evo ljudi ventura zna nekoliko firmi u Beogradu gde možete da imate platu od 1000-1500€. Nas ima malo više od nekoliko i po svemu sudeći biće nas još više. Naravno to pod uslovom da ste u Beogradu. Ako ste u Nišu ili Kraljevu kao što reče čovek od toga nema ništa. Razmislite o njegovim rečima.

Ne izvrći moje reči. Ja sam više puta naglasio da je mašinstvo kao i svaki vid proizodnje uzvišeno zanimanje za mene. Daleko ga više cenim nego recimo administraciju, urbanizam,... Pitanje se tiče perspektive ove profesije kod nas ja sam rekao koliko je to perspektivno.

Takođe ja nisam rekao da sa diplomom treba da odmah razbijaš kintu. Gde si to pročitao? Kaži mi pa da ti odma kažem izvini pogrešio sam. Više puta sam rekao da će on kao početnik da ima 300€ a onaj sa 20 god. iskustva 400-500€. Znači ne radi se o iskustvu baš toliko kao što ti tvrdiš. Nema mesta za napredovanje u 90% firmi. Tu si gde si. Možeš samo da sediš i da se nadaš da će za 10-20 god. nešto da se promeni.

Još jedna stvar obratite malo pažnju da ovakav stav ima ventura i još par njih koji su u principu poslodavci. Vaše buduće kolege inženjeri većinom dele moj stav. Valjda su nama kao inženjerima interesi drugačiji nego njima. Jednostavno njemu je u interesu da te plati što manje i iz tebe izvuče maksimum. To je i normalno. Naš interes sa druge strane je da najviše izvučemo za sebe. Jedino gde se poslodavac i inženjer mogu naći u celoj toj stvari je budućnost firme jer joj obojica želimo dobro iz krajnje ličnih razloga. On da bi i dalje ostvarivao profit a ja da bi i dalje imao siguran posao i redovna primanja.


The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

Trantor

Član broj: 100930
Poruke: 275
93.86.184.*

ICQ: 199139277


Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?18.05.2009. u 08:58 - pre 121 meseci
ventura

Citat:
Shvati već jednom da u Srbiji i ako si prosečan inženjer (po znanju i sposobnostima) u Srbiji možeš imati mesečnu platu 1000-1500 evra... E sad, da li to možeš u Vlasotincu ili Kraljevu to ne znam, ali u Beogradu znam nekoliko firmi na koje bi mogao da te uputim.


Evo ljudi ventura zna nekoliko firmi u Beogradu gde možete da imate platu od 1000-1500€. Nas ima malo više od nekoliko i po svemu sudeći biće nas još više. Naravno to pod uslovom da ste u Beogradu. Ako ste u Nišu ili Kraljevu kao što reče čovek od toga nema ništa. Razmislite o njegovim rečima.

Ne izvrći moje reči. Ja sam više puta naglasio da je mašinstvo kao i svaki vid proizodnje uzvišeno zanimanje za mene. Daleko ga više cenim nego recimo administraciju, urbanizam,... Pitanje se tiče perspektive ove profesije kod nas ja sam rekao koliko je to perspektivno.

Takođe ja nisam rekao da sa diplomom treba da odmah razbijaš kintu. Gde si to pročitao? Kaži mi pa da ti odma kažem izvini pogrešio sam. Više puta sam rekao da će on kao početnik da ima 300€ a onaj sa 20 god. iskustva 400-500€. Znači ne radi se o iskustvu baš toliko kao što ti tvrdiš. Nema mesta za napredovanje u 90% firmi. Tu si gde si. Možeš samo da sediš i da se nadaš da će za 10-20 god. nešto da se promeni.

Još jedna stvar obratite malo pažnju da ovakav stav ima ventura i još par njih koji su u principu poslodavci. Vaše buduće kolege inženjeri većinom dele moj stav. Valjda su nama kao inženjerima interesi drugačiji nego njima. Često i dijametralno suprotni. Jednostavno njemu je u interesu da te plati što manje i iz tebe izvuče maksimum. To je i normalno. Naš interes sa druge strane je da najviše izvučemo za sebe. Jedino gde se poslodavac i inženjer mogu naći u celoj toj stvari je budućnost firme jer joj obojica želimo dobro iz krajnje ličnih razloga. On da bi i dalje ostvarivao profit a ja da bi i dalje imao siguran posao i redovna primanja.


The truth is out there and I want to believe.
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 295
195.229.235.*



+13 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?18.05.2009. u 09:12 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor: Daleko ga više cenim nego recimo administraciju, urbanizam,... Pitanje se tiče perspektive ove profesije kod nas ja sam rekao koliko je to perspektivno.
Po tvojoj definiciji "perspektivnog" (radim sto manje mogu a hocu 1000 ojra platu i sefovsku poziciju posle 3 meseca) posao masinskog inzenjera uopste nije perspektivan.

Citat:
Više puta sam rekao da će on kao početnik da ima 300€ a onaj sa 20 god. iskustva 400-500€. Znači ne radi se o iskustvu baš toliko kao što ti tvrdiš.
Po n-ti put, ko sa 20 godina iskustva zaradjuje 400 evra ocigledno ne zasluzuje vise. I u Srbiji, i bilo gde, i sad i bilo kad.
Citat:
Nema mesta za napredovanje u 90% firmi. Tu si gde si. Možeš samo da sediš i da se nadaš da će za 10-20 god. nešto da se promeni.
Takodje po n-ti put, napredovanje (strucno usavrsavanje a ne uvaljivanje guzice u fotelju i plata od xx hiljada evra) zavisi samo i iskljucivo od tebe a ne od firme u kojoj radis. A ako sedis i cekas da se nesto promeni ne da neces da napredujes nego ce i odatle da te sutnu.

Citat:
Često i dijametralno suprotni. Jednostavno njemu je u interesu da te plati što manje i iz tebe izvuče maksimum. To je i normalno. Naš interes sa druge strane je da najviše izvučemo za sebe. Jedino gde se poslodavac i inženjer mogu naći u celoj toj stvari je budućnost firme jer joj obojica želimo dobro iz krajnje ličnih razloga. On da bi i dalje ostvarivao profit a ja da bi i dalje imao siguran posao i redovna primanja.
Siguran posao ne postoji od kad je copavi zagorac otisao Peri na istinu.

Ti si se prijatelju ocigledno debelo zaj*** u izboru zanimanja, jerbo tebi uopste nije jasno sta znaci inzenjer.


If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
95.59.94.*



+6454 Profil

icon Re: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?18.05.2009. u 09:28 - pre 121 meseci
Citat:
Trantor
Evo ljudi ventura zna nekoliko firmi u Beogradu gde možete da imate platu od 1000-1500€. Nas ima malo više od nekoliko i po svemu sudeći biće nas još više.

S obzirom da ventura nije zavod za zapošljavanje, niti živi od mašinstva, i više nego dovoljno je da znam nekoliko firmi koje se time bave i da znam kakvi su uslovi kod njih. Ako ja znam za nekoliko firmi, onaj koga to stvarno treba da zanima treba da zna mnogo više od toga.

A inače, koliko bi firmi trebao da 'poznajem' da bi imao pravo na neko mišljenje? 5, 50, 500? I šta znači da poznajem firmu... Da sam eto čuo za nju, ili da sam toliko upućen da znam okvirno i pojedinačne plate svih tipova radnika... Za ovih nekoliko firmi koje znam, ja znam ovu drugu varijantu...

Citat:
Trantor:
Naravno to pod uslovom da ste u Beogradu. Ako ste u Nišu ili Kraljevu kao što reče čovek od toga nema ništa. Razmislite o njegovim rečima.

Dobro, i?

Da nisi možra pupčanom vrpcom vezan za mesto rođenja? Jel to neko našim čukundedovima koji su živeli po planinama trebao da izgradi fabriku pored kuće na nekoj čuki samo zato da on ne bi trebao da silazi u grad... WTF... u kom svetu tu živiš....

Citat:
Trantor:
Takođe ja nisam rekao da sa diplomom treba da odmah razbijaš kintu. Gde si to pročitao? Kaži mi pa da ti odma kažem izvini pogrešio sam.

Pročitaj sve tvoje poruke i samo će ti se kazti...

Citat:
Trantor:
Više puta sam rekao da će on kao početnik da ima 300€ a onaj sa 20 god. iskustva 400-500€. Znači ne radi se o iskustvu baš toliko kao što ti tvrdiš. Nema mesta za napredovanje u 90% firmi. Tu si gde si. Možeš samo da sediš i da se nadaš da će za 10-20 god. nešto da se promeni.

Početnik i treba da ima platu 300 evra, to je nakon fakulteta sasvim dovoljno... Ako je baš frka može da iznajmi neku sobu i da preživi sa tim parama u Beogradu... Ako živi sa roditeljima, super, to mu dođe kao džeparac dok ne napreduje da može lepo da živi..

Međutim tu dolazimo do problema da neko sa 20 godina iskustva ima 400-500 evra platu... Da li se ti zapitaš kakvo je to iskustvo? Da li su ti ljudi nešto radili na sebi, da li su se trudili?

Šta znači to da neko ima 2, 20, 40 godina iskustva (ili u slučaju domaćih inženjera - radnog staža) za njegovu platu? Da li plata treba da se multiplicira po nekom automatizmu sa godinama radnog staža bez obzira na druge okolnosti?

Citat:
Trantor:
Još jedna stvar obratite malo pažnju da ovakav stav ima ventura i još par njih koji su u principu poslodavci. Vaše buduće kolege inženjeri većinom dele moj stav.

Tebe kao budućeg mašinskog inženjera više treba da zanima stav poslodavca nego tvojih kolega inženjera... Poslodavac je onaj koji ti daje platu, a sa kolegama možeš samo da kafenišeš i da zajednički kukate nad svojim sudbinama...
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 179802 | Odgovora: 473 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.