Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Češka traži kvalifikovane strane radnike

[es] :: Vodič za posao :: Češka traži kvalifikovane strane radnike

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 236694 | Odgovora: 1376 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ed Wood

Član broj: 189254
Poruke: 14
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike29.07.2008. u 17:28 - pre 2213 dana i 13h

Citat:
jablan: Odakle ti ideja da oni bilo šta "tripuju". Zar misliš da njima pare rastu na drvetu i samo od njihove dobre volje zavisi da li će tebi dati 1300 ili 13000€? Iskreno, popizdim kad čujem ovakav stav naših radnika.


A jel? E, a ja sam se bas potresao sto ti pozpidis na ovakav stav. Ja iskreno popizidim kad neko pocne da prodaje tu filozofiju kako njima tamo "ne rastu pare na drvetu", kako se tamo pare "tesko zaradjuju" i kako neko ko zeli da mu se posteno plati nakon 30ak godina mukotrpnog ucenja za svoj posao odmah ispada neko ko je "neskroman", "nerealan", "razmazen", itd. Vidis, ja radim u jednoj stranoj internacionalnoj kompaniji (koja, doduse, nije ni izbliza u rangu sa IBM) i licno sam se uverio u to kako se velike pare razbacuju na gluposti, kako se velike pare gube u pogresnim investicijama, losim poslovnim potezima, pa cak i nemaru onih na najodgovorninijm pozicijama cije su plate po nekoliko puta vece od ovog o cemu mi pricamo, tako da bi se cak dalo govoriti i tome kako njima "pare rastu na drvetu", skoro pa bukvalno. Osim toga, znam iz licnog iskustva da jedna poznata headhunting firma iz Srbije naplacuje od jedne velike internacionalne kompanije u srbiji trosturke cifre za platu iskusnih IT strucnjaka od onih koje ta ista agencija ugovorom daje tim IT strcnjacima. Jednostavno, radi se o cuvenom drevnom principu da "krupnija riba guta manju" u lancu. Da ti pojasnim, rekao sam da mi IZGLEDA da oni tripuju da ovde radimo za bedne plate, jer kada sam im rekao da ovde imam platu 100e manju od one koju su mi ponudlili, kao da mi nisu poverovali i opet mi nude skoro istu platu. Pa, sto bi rekli zapadnjaci, "well, too bad", mene nece dobiti za ponudjeno, a za te pare neka traze manje iskusne, jer, pouzdano znam da ovde u Bg-u nijedan iole iskusan Oracle DBA ne radi za manje od 1k eura, i to uglavnom nisu "male lokalne balkanske firme i banke" vec medjunarodne banke, mobile operateri, a bogme i internacionalne kompanije drugih profila. I to sam im takodje rekao i imam utisak da misle da ih foliram. Ne znam kada si ti napustio Srbiju, ali moram da primetim da vi koji ste otisli odavde u ona crna vremena niste nimalo svesni koliko su se stvari promenile otada. Sada se ovde "krvavo rado" ali se zato i moze zaraditi na novu bar jedne Ceske. Naravno, mali je procenat nas koji smo tako docekali svojih 5 min.

Citat:
jablan: Da li radiš u IBM-u, ili kompaniji sličnog kalibra? Ili u nekoj lokalnoj banci ili firmi za izradu knjigovodstvenog softvera? Nije pravilo, ali CV sa IBM-om u sebi ume da ima dosta veću težinu nego CV sa hrpom anonimnih balkanskih firmi.


Iskreno, ne. Ali, ne i necem sto si naveo u drugoj recenici. U pravu si za ovo glede CV-a, ali, pravo da ti kazem, mene to nesto posebno ne lozi. Jer, ako ne budem radio u IBM, radicu u bar jednoj od slicnih, HP, SUN, Oracle, Microsoft, Telenor, Vodafon, General Motors, HSBC, City Bank, Deutche Bank (izbor je potpuno slucajan, prvih 10ak velikih kompanija koje su mi pale na pamet, a cije ime moze takodje da ima "sjaj" u CV-u). Opet kazem, nikad me nije posebno lozilo zvucno ime u mojoj biografiji, vec , kvalitet posla, zadovoljstvo istim i, naravno, renumeration package.

Citat:
jablan: Imaj u vidu da je u pitanju 1) istočna Evropa 2) grad koji nije glavni. Ne kažem da je plata od 1300€ dobra, ali je pitanje i sa čime je upoređuješ.


Pa, ajde da budem krajnje otvoren: uporedujem je sa 100e manjom platom ovde, a moze se lako desiti uskoro sa istom ili cak vecom platom od te koju nude. I stim u vezi, od tebe ocekujem (kad te je vec tako "dirnuo" moj post) konkretnije odgovore na temu "zasto doci tamo ukoliko visina plate nije faktor atraktivnosti"? Ako sam dobro razumeo zivis i radis tamo vec dugo, stoga daj malo price o tome sta su po tebi tamo "pros" za dolazak, a sta "cons", u smislu malih stvari koje cine zivot. A, naravno da sam imao u glavi faktore koje si naveo pod 1. i 2.

Citat:
jablan: Ne plaća tebe hedhanter, već IBM. Hedhanter ima neku fiksnu cifru ako te dovede i to je to..


Hm ... ok, verujem ti ako kazes da je tamo tako. Ovde je drugacije sa jednom agencijom, vrlo slicnoj tom Manpower-u. Oni ti "prodaju" kompaniji za cenu koju dogovore i poptisu ugovor, a sa tobom se iscenkaju za cifru koju ce oni tebi uplacivati kao platu. Ta cifra je, bar je ovde takav slucaj bio, 2,5 - 3 puta manja od one koju oni ugovore sa "klijentom" (tj. kompanijom za koju ces raditi). Uostalo, kada sam zavrsio tehnicki intervju sa managerom iz IBM, on mi je doslovce rekao da ce me predloziti za prijem u tim, ali da oni (IBM) nemaju nista sa platom koju cu dogovoriti sa Manpower.

Citat:
jablan: A jel? E pa trebalo bi da uračunaš sve to što si nabrojao u tih bednih stotinu-dve € razlike između tvoje sadašnje i plate u IBM-u.


A ti meni hoces da kazes da mi je sve to sto sam naveo garantovano u Ceskoj, pa da odma pristanem za 100e vise? E, pa vidi, sve to moze da se postigne i u drugim zemljama u kojima bi plata bila 2-3 puta vece od te koju nude (uostalom i to sam im pomenuo poslednji put). Poenta je moj prijatelju sto ja nisam na pocetku "karijere" DBA, pa da moram da se hvatam za svaku slamku spasa. Meni je cilj da nadjem sredinu u kojoj cu biti srecan i zadovoljan, a s obzirom da mi se sve cesce ukazuju razne prilike, ja se samo trudim da svaku procenim i proverim do detalja i da na kraju procesa odaberem meni najpovoljniju i najatraktivniju. Prema tome, ili me ubedi da ce za "bednih 100e vise" tamo u Brnu da mi garantuju sve gorenavedene kriterijume, ili nemoj cinicno da komentarises necije legitimno raspitivanje za iste te stvari.
 
Odgovor na temu

Ed Wood

Član broj: 189254
Poruke: 14
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike29.07.2008. u 17:50 - pre 2213 dana i 13h
Citat:
malovicn: Kad ste Mladena uspeli da izbacite iz takta svaka vam cast :)


Nije mi to bio cilj, zaista. Cini se da je njega "dirnuo" moj stav. Svi mi imamo stav po pitanju posla, sta od njega ocekujemo, koliku cemo nagradu za to dobiti. Svaki je stav legitiman, a svako od nas ce dobiti svoju nagradu ili kaznu zbog stava koji zastupa. Prema tome, ne vidim zasto je ispao iz takta, umesto da proba da priblizi situaciju tamo nama koji nismo imali srece da se sa istom sretnemo.


Citat:
malovicn:Sto se bednih "100 eura vise", moj iskren savet je sedite u Srbiji jer koliko se ja secam sa 1K+ eura mesecno moze normalno da se zivi i kod nas a zivot u inostranstvu (pored prednosti) ima i dosta svojih mana (koja god da je zemlja u pitanju)


E, ovo je pravi odgovor i ja se u potpunosti slazem sa istim. Elem, moja plata mi omogucava "normalan zivot" kod nas. Medjutim, pitanje je sta znaci "normalan zivot". Ako "normalan zivot" podrazumeva da zaradis toliko da mozes da placas skupu kiriju, jedes sta hoces, oblacis sta hoces, vozis kola stara 10 -20 godina, izlazis gde hoces (ako ti od posla ostane vremena i energije za izlaske), i tu i tamo finansijski pomognes radoteljima, onda ne treba ici odavde. Medjutim, za mene normalan zivot znaci ipak dosta vise. Recimo, da mozes sebi da kupis lepu (a ne posebno luksuznu) kucu u lepom (ali ne bogataskom) kraju, da vozis nova kola, da planiras odmore sirom zemaljske kugle, da ti deca idu u finu skolu u finom kraju, da radis normanlno radno vreme i da ne moras da gledas svuda oko sebe ljude sumnjivog porekla i izgleda koji mogu da te kupe parama koje nisu zaradili teskim ucenjem i radom. Bojim se da dosta od toga nema ovde u nasoj dragoj Srbiji i Beogradu i tu se slazemo. Ali, isto tako mislim da se sve to ne moze postici sa 100e vecom platom u sredini za koju (na zalost) ne znam kakva je i kako tamo funkcionisu stvari. Samom imam dobru volju i pozitivna predubedjenja o istoj. A predubedjenja znaju biti pogresna i zato sam i ostavio svoj post ovde, da nesto naucim od ljudi koji su dugo vec tamo i koji imaju dobru volju da svoje iskustvo prenesu na potencijalne "novajlije".

Ja sam inace proveo neko kratko vreme u nekim od izvikanih zapadnih zemalja i uverio se u to sto Vi kazete, da "zivot u inostranstvu (pored prednosti) ima i dosta svojih mana (koja god da je zemlja u pitanju)", sto meni potvrdjuje Vasu dobronamernost.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 3838

Sajt: chas.radioni.ca


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike29.07.2008. u 18:25 - pre 2213 dana i 12h
Laptopovi

Citat:
Pa, ajde da budem krajnje otvoren: uporedujem je sa 100e manjom platom ovde, a moze se lako desiti uskoro sa istom ili cak vecom platom od te koju nude. I stim u vezi, od tebe ocekujem (kad te je vec tako "dirnuo" moj post) konkretnije odgovore na temu "zasto doci tamo ukoliko visina plate nije faktor atraktivnosti"? Ako sam dobro razumeo zivis i radis tamo vec dugo, stoga daj malo price o tome sta su po tebi tamo "pros" za dolazak, a sta "cons", u smislu malih stvari koje cine zivot.

Ja sam bio tamo (u Pragu) godinu dana i vratio se u Srbiju, sa dugoročnim planom da ponovo odem tamo.

Ne mogu ti reći neku magičnu jednačinu koja će ti reći tamo je bolje ili ovde je bolje, mogu ti navesti ono što meni znači i zašto bih se vratio tamo, dakle potpuno subjektivno:
1) Čiste i uredne ulice, trotoari bez parkiranih automobila
2) Savršen gradski saobraćaj, pošto inače ne volim da vozim i nemam auto
3) Ljudi koji nisu opterećeni sopstvenim izgledom
4) Ljudi koji vole prirodu
5) Puno stranaca čine da se sam ne osećaš strancem
6) Mnogo zdravija sredina za podizanje potomstva
7) Nema Pressa i Kurira

Nekima će ove stvari delovati smešno i potpuno mi je jasno da ima brdo ljudi kojima ništa ne znače. Zbog toga i ima masa ljudi koja ipak ostaje da radi ovde iako ima mogućnost da ode.

Načelno, sve zavisi od tebe i tvojih afiniteta (da li voliš beogradske splavove, da li ti smetaju ljudi sa čarapama i sandalama, da li možeš bez bureka i pljeskavice itd). Takođe jako zavisi i od toga šta imaš ovde, npr. ako ovde imaš rešeno stambeno pitanje, po pitanju kvaliteta života, odlazak tamo će ti svakako biti korak unazad.
I have no country to fight for; my country is the earth; I am a citizen of the world.
 
Odgovor na temu

Ed Wood

Član broj: 189254
Poruke: 14
*.cpe.vektor.net.



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike29.07.2008. u 19:24 - pre 2213 dana i 11h
Citat:
jablan: Ja sam bio tamo (u Pragu) godinu dana i vratio se u Srbiju, sa dugoročnim planom da ponovo odem tamo.

Ne mogu ti reći neku magičnu jednačinu koja će ti reći tamo je bolje ili ovde je bolje, mogu ti navesti ono što meni znači i zašto bih se vratio tamo, dakle potpuno subjektivno:
1) Čiste i uredne ulice, trotoari bez parkiranih automobila
2) Savršen gradski saobraćaj, pošto inače ne volim da vozim i nemam auto
3) Ljudi koji nisu opterećeni sopstvenim izgledom
4) Ljudi koji vole prirodu
5) Puno stranaca čine da se sam ne osećaš strancem
6) Mnogo zdravija sredina za podizanje potomstva
7) Nema Pressa i Kurira

Nekima će ove stvari delovati smešno i potpuno mi je jasno da ima brdo ljudi kojima ništa ne znače. Zbog toga i ima masa ljudi koja ipak ostaje da radi ovde iako ima mogućnost da ode.

Načelno, sve zavisi od tebe i tvojih afiniteta (da li voliš beogradske splavove, da li ti smetaju ljudi sa čarapama i sandalama, da li možeš bez bureka i pljeskavice itd). Takođe jako zavisi i od toga šta imaš ovde, npr. ako ovde imaš rešeno stambeno pitanje, po pitanju kvaliteta života, odlazak tamo će ti svakako biti korak unazad.


E, bravo, ovo je vec pravi odgovor, bas kakav sam ocekivao (i prizeljkivao).

Ne mozes da verujes koliko meni npr. znace ciste i uredne ulice bez parkiranih automobila (pogotov bez manijakalnih, frustriranih i obesnih vozaca zbog kojih ti je svakodnevno zivot o koncu (na zalost, i sam sam vozac u Bg-u, i smucilo mi se sto moram to da radim). Takodje sam i sam uzasno alergican na Press , Kurir, Skandal i Svet, otacestvene pokrete, razne "obraze" i "dveri"). Od svega sto si naveo, jedino sto ja licno jako volim i sto ce mi nedostajati su burek i pljeskavice (oni kvalitetni, sve ih je manje ), bio sam osudjen na hamburgere iz Mac-a i KFC-a u Londonu 2 meseca i tada sam shvatio velicinu dobrog bureka i pljeske. Takodje, jako cenim ljude koji vole prirodu, jer je i sam mnogo volim (to i jeste jedan od razloga zasto zelim da pobegnem iz zemlje ciju lepu prirodu svakodnevno unistava primitivan narod, bacajuci smece svuda i prolivajuci otpadne vode).

Nesrecom, nemam reseno stambeno pitanje, i to jeste bila prelomna tacka, jer ne verujem da cu ga uskoro i imati, s obzirom na drastican skok cena nekretnina, koje mogu da plate samo kriminalci koji peru pare, tako da iako imam "odlicnu platu", ne mogu da kupim nista normalno, a da time vise od pola plate ne zavestam banci narednih 25 godina.
U ovoj zemlji ce izgleda zauvek ziveti dobro svi koji ne pokusavaju da zive od svoje posteno stecene plate, vec od raznih kombinacija i schema. Nadao sam se da ce se to promeniti, ali gubim entuzijazam.

Hvala puno na ovom odgovoru, ovo mi vec daje dosta znacajnih informacija.

Ostaje mi da se i dalje natezem sa njima oko plate, skeptican sam oko ishoda.

PS: ne sumnjam da je Prag cool, ali kakav li je Brno?
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2894
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike29.07.2008. u 19:41 - pre 2213 dana i 11h
Citat:
Ed Wood: Glatko sam ih odbio jer ne mnogo manje vec zaradjujem ovde.

Citat:
Ed Wood: I tako, sad razmisljam sta mi je ciniti


glatko ih odbij.


Citat:
Ed Wood: Ali se zato polomio da mi objasni kako je to super plata u ceskoj i kako je cast raditi za IBM, te kako mi se time otvaraju vrata EU, te kako je to sjajna odskocna daska za "financial positions" (ovo bas nisam razumeo najbolje), bla, bla ...


Citat:
Ed Wood: sem toga muka mi je od ovog drustva i gubljenja vremena pa bih zaista zeleo da odem negde gde cu moci da (konacno) postavim svoj zivot na noge (kupim neku nekretninu, zivim mirno, radim svoj posao kvalitetno , naravno, osnujem porodicu, itd).



Garnišne - za vaš dom
Opera 9: srpski prevod

---
Najveća B2B mreža: http://www.xing.com/go/invite/7087568.4f7e28 (<-- sa
pozivnicom dobijate besplatno članstvo)
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 3838

Sajt: chas.radioni.ca


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike29.07.2008. u 19:43 - pre 2213 dana i 11h
Citat:
Ed Wood: PS: ne sumnjam da je Prag cool, ali kakav li je Brno?

Pa, pre svega je srednjeg roda, dakle to Brno. ;)

Najbolje da se informišeš iz prve ruke:
http://marica.org/
I have no country to fight for; my country is the earth; I am a citizen of the world.
 
Odgovor na temu

Ed Wood

Član broj: 189254
Poruke: 14
*.cpe.vektor.net.



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike29.07.2008. u 19:53 - pre 2213 dana i 11h
Citat:
jablan: Pa, pre svega je srednjeg roda, dakle to Brno. ;)

Najbolje da se informišeš iz prve ruke:
http://marica.org/


Opet nesporazum, tc, tc ....

Mislio sam, naravno, "kakav li je GRAD Brno", skraceno "kakav li je Brno", toliko nepismen ipak nisam da ne bih znao da je TO Brno ... no, dobro, prihvatam "packu" ;-)

Hvala za link.
 
Odgovor na temu

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4578

Sajt: www.go2bed.net


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 04:31 - pre 2212 dana i 2h
Koliko su dosadili i Bogu i narodu ovi Manpower sa Brnom i IBM-om. Da li je moguce, da mesecima, pa mozda i duze od godinu dana ne mogu da nadju adekvatne kadrove da popune ta radna mesta?
Sada mi je jasno i zasto... iz price Ed Wood-a. Niko nije lood pod tim uslovima (ukoliko vec ima poziciju kao Ed Wood naravno ovde) da ide negde preko.
A sigurno da nece nekoga sa manje iskustva. To je ona tipicna - idealno za male pare. Kao da takvi ljudi rastu ovde na drvetu i dokoni su.

@Jablan: Da li je u Pragu/Ceskoj nesto jeftinije, ili skuplje u odnosu na Beograd? Od stanova (renta, kupovina), auto, i najglavnije hrana? U west EUropi mogu se naci stanovi koji su jeftiniji nego u Bgd, hrana je uglavnom jeftinija ili u najgorem slucaju ista cena (logicno jer mi sve to uvozimo uz velike carine i dazbine dok su oni oslobodjeni svih nameta zbog EU). Da li je Ceska drasticno drugacija nego zapadna Evropa? Takodje, sta je sa kriminalom, da li ima mnogo 'no go area' po gradovima kao sto je Prag ili Brno?


There are wars that can't be won.

IT'S ALL THE SAME,
ONLY THE NAMES WILL CHANGE.

 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 762



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 09:56 - pre 2211 dana i 21h
Citat:
Mister Big Time: Koliko su dosadili i Bogu i narodu ovi Manpower sa Brnom i IBM-om. Da li je moguce, da mesecima, pa mozda i duze od godinu dana ne mogu da nadju adekvatne kadrove da popune ta radna mesta?

Dosadili? :) Da, treba im zabraniti da traze ljude u Srbiji, za te pare, stvarno necuveno. Treba dozvoliti pristup agencijama koje daju strogo svedske plate.
Citat:
U west EUropi mogu se naci stanovi koji su jeftiniji nego u Bgd

Gde su to tacno jeftiniji stanovi, u kojim gradovima zapadne Evrope, daj neki primer?
Naravno ne uzimam u obzir male gradove.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 3838

Sajt: chas.radioni.ca


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 16:27 - pre 2211 dana i 14h
Citat:
Mister Big Time: Da li je u Pragu/Ceskoj nesto jeftinije, ili skuplje u odnosu na Beograd?

Stanovi su nešto skuplji (mada sve manje jer u Beogradu cene skaču brže), hrana manje-više isto (kako šta). Za auta ne znam tačno pošto me nikad nije interesovalo, ali cenim da su cene negde na sredini između nas i Nemačke. Što se kriminala tiče, loša iskustva koja sam čuo se svode na to da zaspiš janpi u noćnom prevozu i probudiš se bez novčanika.
I have no country to fight for; my country is the earth; I am a citizen of the world.
 
Odgovor na temu

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4578

Sajt: www.go2bed.net


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 18:13 - pre 2211 dana i 13h
Citat:
DaliborP: Dosadili? Da, treba im zabraniti da traze ljude u Srbiji, za te pare, stvarno necuveno. Treba dozvoliti pristup agencijama koje daju strogo svedske plate.

Pa u smislu da mi je neverovatno da kompanija/poslodavac/agent ne moze da popuni ta radna mesta duze od godinu dana. Da li to znaci da onda ovde takvih kadrova ni nema?
Nema potrebe da nude Svedsku platu, ali 'Niko nije lood pod tim uslovima (ukoliko vec ima poziciju kao Ed Wood naravno ovde) da ide negde preko. ' --> Takvi ljudi su ocigledno ovde vec adekvatno (da ne kazem identicno) zbrinuti.

Citat:
DaliborP: Gde su to tacno jeftiniji stanovi, u kojim gradovima zapadne Evrope, daj neki primer?
Naravno ne uzimam u obzir male gradove.


Npr. Rotterdam (Holandija) i Antwerp{en} (Belgija). E sada ako su to mali gradovi (kategorija preko pola miliona stanovnika) onda nije dobro poredjenje po tvojim kriterijumima, ali po mojim pogledima na svet jeste jer oni u 'malim' gradovima zaradjuju isto kao i njihovi sunarodnici u glavnim, a to sto je kod nas Srbija=Beograd nazalost, je drugi padez ali je donekle ekvivalentno jer se u nasim manjim gradovima zaradjuje manje, ali su i stanovi jeftiniji, pa dodjes negde na isto. Doduse treba uzeti u obzir i stihiju koja vlada u BG, sto se tice ponude i potrazenje stanova... koja svakako naduvava cenu nenormalno visoko pa dolazimo u ovakve paradoxe da je u west Evr. jeftinije uzeti nekretninu, cak i iznamiti (300e ~45m2 stan, u Beogradu min 350e-400e).


Citat:
jablan: Stanovi su nešto skuplji (mada sve manje jer u Beogradu cene skaču brže), hrana manje-više isto (kako šta). Za auta ne znam tačno pošto me nikad nije interesovalo, ali cenim da su cene negde na sredini između nas i Nemačke. Što se kriminala tiče, loša iskustva koja sam čuo se svode na to da zaspiš janpi u noćnom prevozu i probudiš se bez novčanika.


Hvala za info

There are wars that can't be won.

IT'S ALL THE SAME,
ONLY THE NAMES WILL CHANGE.

 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 3838

Sajt: chas.radioni.ca


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 20:22 - pre 2211 dana i 10h
Citat:
Mister Big Time: Pa u smislu da mi je neverovatno da kompanija/poslodavac/agent ne moze da popuni ta radna mesta duze od godinu dana. Da li to znaci da onda ovde takvih kadrova ni nema?

Ne. To znači nekoliko stvari:
1) Načelno je veća potražnja nego ponuda za stručnim IT kadrom
2) IBM je ogromna firma koja uvek ima slobodnih mesta, kao i masa drugih velikih firmi (mogu i neke domaće da ti navedem)
3) IBM je firma sa velikom rotacijom kadrova

Citat:
'Niko nije lood pod tim uslovima (ukoliko vec ima poziciju kao Ed Wood naravno ovde) da ide negde preko. ' --> Takvi ljudi su ocigledno ovde vec adekvatno (da ne kazem identicno) zbrinuti.

To je tvoj vrlo subjektivan stav. Ljudi prave životne odluke iz najrazličitijih mogućih razloga i praviti ovakve generalizacije je pogrešno. Ja ne mislim da sam u Srbiji "zbrinut", pa makar imao 10k€ platu.
I have no country to fight for; my country is the earth; I am a citizen of the world.
 
Odgovor na temu

malovicn
Nikola Malovic
senior principle software engineer,
Monster.com , Prague, Czech Republic
Prag, Ceska Republika

Član broj: 83963
Poruke: 40
*.9.broadband7.iol.cz.

Sajt: papiri.rs


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 21:08 - pre 2211 dana i 10h
Dobro sad bas za 10K eura... :)

Salu na stranu ja sa mozda dobar primer coveka koga Mladen spominje jer ne planiram da se vracam bez obzira na lovu

Cak sta vise nekoliko puta sam isao za ameriku i imao neke cak i ponudice odatle, ali nije sve u lovi...

Ceska je IMHO pravi balans od dovoljno (ne previse) para i dovoljno (ne previse) rada

Sto bi moje Nislije rekle, merak kombinacija :)
 
Odgovor na temu

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4578

Sajt: www.go2bed.net


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 22:39 - pre 2211 dana i 8h
Citat:
jablan: To je tvoj vrlo subjektivan stav. Ljudi prave životne odluke iz najrazličitijih mogućih razloga i praviti ovakve generalizacije je pogrešno. Ja ne mislim da sam u Srbiji "zbrinut", pa makar imao 10k€ platu.

Procitaj da sam napisao da se odnosi na situaciju u kojoj je Ed Wood, dakle nije globalizovanje. A ima tu i onoga - cista matematika, i iskljucivo se odnosi na ljude koji su u poziciji kao Ed Wood, a takvi su ipak u manjini ovde, mada i onda moze da presudi neki drugi faktor ('kulturna {de}kontaminacija' ili guzva u saobracaju). Sve zavisi od coveka, ocekivanja i nadanja i planova. Ja se slazem sa odlukom Ed Wood-a da ne prihvati IBM-ovu ponudu takvu kakva je. Da li bih ja prihvatio je vec drugo pitanje jer je mnogo drugih afiniteta i subjektivnih stavova (logicno), cinjenica na papiru umesano u proces donosenja takve odluke.
Potpuno razumem i ljude kao ti sto kazu da im plata apsolutno nije neki relevantan faktor za ovakvu odluku, vec nesto sasvim drugo.


Citat:
jablan: Ne. To znači nekoliko stvari:
1) Načelno je veća potražnja nego ponuda za stručnim IT kadrom
2) IBM je ogromna firma koja uvek ima slobodnih mesta, kao i masa drugih velikih firmi (mogu i neke domaće da ti navedem)
3) IBM je firma sa velikom rotacijom kadrova


Zar im onda nije vise isplativije da potraze te kadrove u nekoj drugoj zemlji? Faktor vreme? Svo to vreme placaju oglasavanje ovde... mada svakako to nije neki trosak za njih vec vise investicija da ce kad-tad naci odgovarajuce kadrove.
Za rotaciju kadrova u velikim sistemima kao sto je IBM se slazem, na koliko daju ugovor ovo preko Manpower pocetno, 6 meseci?


Takodje jos jedno pitanje a to je jezik. Na oglasu Manpower-a navode English, a kako se snalazite u ostalim regularim day-to-day aktivnostima van posla?
There are wars that can't be won.

IT'S ALL THE SAME,
ONLY THE NAMES WILL CHANGE.

 
Odgovor na temu

malovicn
Nikola Malovic
senior principle software engineer,
Monster.com , Prague, Czech Republic
Prag, Ceska Republika

Član broj: 83963
Poruke: 40
*.9.broadband7.iol.cz.

Sajt: papiri.rs


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 22:43 - pre 2211 dana i 8h

A otkud tebi to da oni traze samo u Srbiji? :)
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 762



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike31.07.2008. u 22:50 - pre 2211 dana i 8h
Citat:
[url=/p2016063]Nema potrebe da nude Svedsku platu, ali 'Niko nije lood pod tim uslovima (ukoliko vec ima poziciju kao Ed Wood naravno ovde) da ide negde preko. ' --> Takvi ljudi su ocigledno ovde vec adekvatno (da ne kazem identicno) zbrinuti.

Ako su pare jedini razlog odlaska/ostanka onda da. Razumem da neko stariji i sa familijom se teze odlucuje na to, ali ja da sam samac i da imam 25 godina i priliku da napustim BG svakako mi novac ne bi bio prva stavka. Hteo sam da ga napustim kad sam imao i manje od 25 ali tad nisam imao uslove i krivo mi je zbog toga.
Upravo je taj menadzer iz IBM-a naveo neke stvari koje bi trebale da privuku mlade ljude na taj korak, karijera moze da se krece u prilicno zanimljivom pravcu.

Citat:
Npr. Rotterdam (Holandija) i Antwerp{en} (Belgija)

Roterdam?!? Hm nesto nisam siguran u to, imam prijatelje koji zive i u manjim gradovima od Roterdama u Holandiji a sigurno placaju vise rentu nego u BG-u. Koliko ja znam Berlin bi trebalo da bude mesto gde je jeftina renta, Holandija nikako.
 
Odgovor na temu

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4578

Sajt: www.go2bed.net


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike03.08.2008. u 03:04 - pre 2209 dana i 4h
Upravo. Od slucaja do slucaja to je komplexna tema. I zasto bas da imas 25? :) Kazu da su najbolje godine (energetski) izmedju 22-24... Mada, to sto kazes za uslove je tacno.

Nego da li je neko gledao onog tipa iz Nacionalne sluzba za zaposljavanje pre neki dan na B92, na pitanje kako drzava planira da resi problem sa skoro milion nezaposlenih, kaze ulaskom u EU - voditeljka kaze pa ni druge zemlje nisu resile bas tog momenta, ili su dosta toga resile pre ili kasnije... Irska je resavala taj problem 22 godine, a mi toliko vremena nemamo... kaze pa pre svega resice se otvorenim granicama... pa ce mnogi dobiti sansu da rade u nekoj drugoj zemlji Evrope, legalno naravno.
Onda sam se zapitao koliko bi ljudi iz mog okruzenja/kruga poznanika bilo spremno na takav korak, npr. za Cesku. Vrlo malo, mozda 5%. Koliko je takvih koji su voljni da idu iz zemlje ako ovde nema posla? Upravo oni faktori o kojima ovde pricamo su umesani tu od slucaja do slucaja. Neko ne bi otisao ni za enormno dobru platu, a neko bi otisao i za minimalac, ma i bez posla samo da ode odavde.


Citat:
DaliborP: Roterdam?!? Hm nesto nisam siguran u to, imam prijatelje koji zive i u manjim gradovima od Roterdama u Holandiji a sigurno placaju vise rentu nego u BG-u. Koliko ja znam Berlin bi trebalo da bude mesto gde je jeftina renta, Holandija nikako.

A koliko su placali u BG, koji deo grada, a koliko placaju sada? Razgovarajmo u ciframa, rekoh 300e ~45m2 stan, a u (Novom) Beogradu to isto je min 350e-400e. Jos u BG gazde ne placaju nikakav porez drzavi, dok je to tamo nemoguce izbeci.
Doduse tamo se gleda renta + struja (koja je tamo dosta skuplja nego ovde). Uglavnom poredjenje je na 'golo' dakle samo zakup stana, dok su ovde troskovi tipa infostan manji, tamo su veci posebno cene energenata. Ali to je neka druga tema.
Jedna poznanica je u R'damu kupila stan u novogradnji pre par meseci za ~80.000e, oko 65m2. Nisam 100% oko cifara ali tu je negde kada sam uporedio sa BG bilo je apsurdno, mogu da pitam za potvrdu i tacne cifre.


Poz

There are wars that can't be won.

IT'S ALL THE SAME,
ONLY THE NAMES WILL CHANGE.

 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 250
*.InfoSky.net.



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike04.08.2008. u 23:31 - pre 2207 dana i 7h
Cudi me da covek sa tolikim iskustvom nije prvo konsultovao Google...

Pre par meseci sam i ja imao slicnu dilemu kao i ti, posao u IBM-u je sjajna prilika itd, ali nakon par sati googlanja sam odustao.
Na nekom ceskom forumu (na engleskom) jedan post je sve to sazeo:

Ako si pocetnik bez iskustva onda idi, ako si profesionalac koji ceni svoje znanje onda nemoj.
Zasto?
Pitaj Google, mozda dodjes i do drugacijeg zakljucka.
 
Odgovor na temu

Ed Wood

Član broj: 189254
Poruke: 14
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike08.08.2008. u 18:30 - pre 2203 dana i 12h
Pre svega, zao mi je sto sam bio prezauzet prethodnih dana da i ja nesto dodam na ovu temu koju sam (nenamerno) zapoceo, a rasprava je postala vrlo zanimljiva.

Cisto da vas izvestim da sam ih (Manpower) definitivno odbio i zahvalio se na interesovanju za moje usluge i da se sada dobro osecam sto sam tu opterecujucu dilemu konacno skinu s' vrata.
Razmisljao sam dosta i doneo zakljucak da je ta njihova ponuda prilicno jadna. Pa sad, neka me čereče svi koji ovde misle da sam, recimo, razmažen. U tome me podrzalo nekoliko prijatelja koji su takodje iskusni i formirani IT strucnjaci, jedan od njih je nedavno napustio jednu poznatu stranu banku u BG-u i presao u stranu development firmu za istu platu, samo (samo?) zato sto se u banci nije dobro osecao. A plata koju je imao je veca od one koju je meni Manpower nudio. E, takav stav ja cenim. Njegovo je misljenje je da ta ponuda koju su meni dali od 1300E je smesna. On cak misli da je ceska vrlo skupa, sto ja na primer ne mislim
Uostalom, resio sam da se orijentisem na one zemlje/gradove gde stvarno moze da se zaradi "jaka lova". Pre svega Dubai, jer se tamo npr. posao Oracle DBA placa od 4000e navise (video sam jedan oglas). Osim toga, pre neki dan sam u nekim news procitao da ce Kanada navodno ponovo morati da uvozi IT strucnjake jer joj se ponovo javlja veliki shortage istih. A to je zemlja koja je ideal za zivot, za one koji vole miran porodicni zivot ili pak da se dobro zabavljaju, znaci za svakoga. Sjajan standard, prelepa zemlja, odlicna socijalna zastita. E, sad , naravno, nigde ne tece med i mleko tek tako.

A sto se tice google-ovanja ... naravno da gledam, ali ne putem google-a vec gledam par job search sajtova, pocevsi od opstepoznatog monstera, pa do specijalizovnih za odredjene krajeve sveta. A za ovaj posao u Brnu sam se javio jer je ceo ta njihov pohod na nase IT strucnjake delovao impozantno, oglas za DBAs je bio napisan profesionalno i ozbiljno (sto retko vidjam u Srbiji), tako da sam pomislio da se radi i o ozbiljnoj plati. I sve je lepo krenulo i lepo teklo do samog kraja kada su mi ponudili platu, da me nisu ni pitali koliko trazim. Mada, i nisu bas bili profy ovi iz Manpower-a, jer je izmedju dva razgovora sa njima znalo da protekne po mesec i vise dana, da sam u nekim trenucima pomislio i da su digli ruke od mene. Ma, kao sto rekoh ranije, ne mogu ja da se ljutim na IBM, i dalje imam jak utisak da "mešetare" ovi iz Manpower-a i ubedjen sam da oni imaju ugovor sa IBM koliko ce IBM da placa njima za IT strucnjaka odredjenog profila i da bi ta cifra svakoga od nas zadovoljila. Problem je sto onda Manpower dogovara sa tobom platu i onda tu štekaju koliko god mogu da bi, naravno, ostvarili veci profit. A, ako kojim ludim slucajem IBM ne želi da plati više od 1300e za Oracle DBA onda me i ne zanima da radim na takvom mestu, pa bio to ne ne znam ko.

Ova informacija o gajbi u Roterdamu za 80000 od 65m2 dovoljno govori sve i zbog cega ja zelim da odem odavde. Veruj mi, da to ovde ima, ja bih sada otisao i podigao kredit i kupio takav stan. Ovde (u Bg-u) je sada nemoguce kupiti bilo sta iole prihvatljivo za manje od 1800e po kvadratu.
Nedavno su mi rekli da toliko kosta u nekoj zgradi koja se gradi na vrh Vojvode Stepe, u izgradnji, okolina uzas, kvalitet nepredvidiv, ali verovatno prosek u najboljem slucaju. Jbg, takvo je sada stanje, premala je ponuda u BG, ovaj narod je lud i otkad znam za sebe, uvek je bila grabez za svim i svacim, kao da ne postoji sutra. Kao sto vec jednom rekoh, izgleda da ovde nema mesta za ljude koji zele da od svog postenog rada, za koji su ucili celog zivota, zive pristojno i dobro, da od te plate mogu sebi da priušte makar osnovne egzistencijalne potrebe (u sta racunam i pravo na pošten krov nad glavom). I


 
Odgovor na temu

Branko Santo
Verizon Prague

Član broj: 57312
Poruke: 2079
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


Profil

icon Re: Češka traži kvalifikovane strane radnike09.08.2008. u 06:08 - pre 2203 dana i 1h
Ajde da i ja kazem koju po pitanju Ceske/Manpowera/IBM-a

Prosao sam komplet proceduru do toga da sam imao ponudu gotovu i isto tako sam odbio (citaj opalio cifru koju trazim i nisam je dobio). E sad sta se tamo desava oni traze prvi i drugi nivo podrske, ukoliko zabodete po forumima videcete da je jako tesko dobiti preko 1.000e od strane bilo kog recruitera (ima ih jedno 3-4 velika koji zaposljavaju za IBM Brno GSDC). Ono sto je po meni bilo najgore kod "predstave" koju je Manpower napravio jeste teska obmana oko troskova zivota u Ceskoj. Po njihovoj racunici vi sa 300e zivite sasvim cool, po mojoj tek sa 500-600 zivite opusteno (jedete normalno, izadjete nekad, zivite u normalnoj gajbi sa jos jednom osobom) tako da njihove plate za prvi nivo su smesne a i 1.000 eura u slucaju drugog nivoa je poprilicno nedovoljno ako se ovde rangirate iznad 500e i imate sredjeno stambeno stanje kao sto imam ja (zivim sa svojima i nameravam sigurno jos par godina). Jos kad uracunate vreme koje potrosite sto morate da perete/kuvate/peglate ukoliko vam tu nije majka ili zena onda imate i 2-3 sata manje dnevno za ucenje etc.

E sad ako iznajmljujete stan u BG/NS onda je pitanje vase zelje za promenom, sigurno da ima posla u Ceskoj i drugim drzavama za kvalitetne strucnjake i ne verujem da je u centralnoj/istocnoj Evropi bilo gde mnogo skuplje od nas. Cifre su naravno za samce u mojoj racunici, troskovi za partnera i decu mogu poprilicno da opterete kucni budzet jer ne mozete da delite stan sa cimerom, partner ne moze uglavnom da se bas tako brzo zaposli, dete mora u skolu/predskolsko, casovi jezika, na kraju krajeva hrana/struja/voda. Sve ovo vodi da ukoliko podvucete crtu IBM Brno i ne nudi bas tako kvalitetnu finansijsku ponudu, za priliku raditi tamo vec necu da sudim posto imam potpuno razlicitih tvrdnji na netu od razlicitih ljudi.

Eto moj mali esej subotom u 7AM, ajd pa odoh na posao u dragoj nam Srbiji (mislio sam da ovaj pridev uz ovu imenicu nikad necu izgovoriti :P )


Sve je to OK!
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Češka traži kvalifikovane strane radnike

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 236694 | Odgovora: 1376 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.