Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
08.02.2005. Potrebna sema za audio pojacalo 100W (2 x 50W)
01.10.2005. smps ac-dc pretvarac.
24.08.2006. Savet za ispravljac na SMPS
04.07.2013. Aktivni woofer - molim za savjet
21.02.2007. Kako namotati feritni trafo za smps 12v- +/-20v
25.09.2007. Audio pojacalo i prasina
13.04.2015. Pojacalo za auto
31.03.2008. TV Daewoo 14CB1TK
22.04.2010. Povezivanje PC i audio Pojacalo

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 21 22 23 24 25 27 28 29 30 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959970 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Autor

milan_obr
Milan Kojadinović
ETV
Obrenovac

Član broj: 141234
Poruke: 222
*.cpe.vektor.net.

+24 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{24.08.2012. u 23:18 - pre 142 meseci}

Pozdrav Kolegama.

U šemi koju je postavio g. @aca.jevtic94, smps 2,4KW,
opet greška sa fazom primara, pobudnog transformatora.
Aco Aco, ccc. Opet ne paziš na času.

Milan.

PS:
U šemi smps 1,2 KW više nema greške sa fazom primara.
Neko popravio šemu.
Da li da obrišem poruku jer je demode?

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{25.08.2012. u 07:48 - pre 142 meseci}

Citat:

milan_obr:

U šemi smps 1,2 KW više nema greške sa fazom primara.
Neko popravio šemu.
Da li da obrišem poruku jer je demode?

Ja sam popravio semu

Citat:

milan_obr:U šemi koju je postavio g. @aca.jevtic94, smps 2,4KW,
opet greška sa fazom primara, pobudnog transformatora.
Aco Aco, ccc. Opet ne paziš na času.

Pa ja napisah da proverite da li sam ispravno povezao trafo...
I opet sam je ja popravio,hvala sad znam kako treba vezati....
Ok ali zasto na tajlandskom primar i donji sek. su u fazi a ovde ne?

_{[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 25.08.2012. u 09:06 GMT+1]}

Acca Electronic

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{25.08.2012. u 14:05 - pre 142 meseci}

@aca.jevtic94

Vec sam u nekom od prethodnih postova to podrobno opisao, ali ponovicu za svaki slucaj.
-------------------------------------------------------------------------

Relacije struja i napona na primaru i sekundaru bilo kog transformatora:

Tacke koje obelezavaju pocetke namotaja vaze ako su namotaji motani u istom smeru.

Ono sto je zajednicko za primar i za sekundar(e) je magnetno polje u jezgru, oni ga dele.

Posto je magnetno polje zajednicko, razmatracemo pojave u odnosu na njega.

Konstantno magnetno polje u jezgru, ma koliko snazno bilo, nece izazvati indukovanje struje ni u jednom namotaju oko njega.

Indukovanje struja (posledicno i napona) u namotajima moze izazvati SAMO PROMENA jacine magnetnog polja u jezgru, i to samo za vreme dok ta promena traje .

Vec smo rekli oko toga sta znace tacke koje oznacavaju pocetke.

Pravila su sledeca:

- Kada struja primara polazi OD TACKE i NARASTA, za to vreme u sekundaru(ima) tece stuja KA TACKI.
- Onog trenutka kada struja u primaru pocne da OPADA, u sekundaru(ima) se menja polaritet, i struja tece OD TACKE.

Ovo treba povezati sa magnetnim poljem. Prakticno, njegov PORAST i OPADANJE izazivaju opisane pojave u namotajima.

Pri tome treba imati u vidu SMER PROMENE jacine polja, sto nam diktira polaritet u SVIM namotajima na trafou (i primar je istovremeno jedan od sekundara).

Porast polja u jezgru ce nastati dovodjenjem napona na primar, gde ce struja NARASTATI po izvesnim zakonitostima (nemam sad vremena, opisacu podrobno drugi put), a OPADANJE polja ce izazvati ODSUSTVO napona sa primara ili PROMENA POLARITETA napona na primaru koji je vec neko vreme "punio" jezgro poljem. Svakako da ako taj suprotni polaritet potraje, polje u jezgru ce opasti do nule, pa ce poceti da raste sa suprotnim polaritetom (gde je SMER PROMENE i dalje isti kao ono nase prvobitno opadanje polja, korespodentno i polariteti napona u svim namotajima).

Moram da idem sada.

Napisacu opsirnije o tome narednog puta.

Pozdrav

Odgovor na temu

boogi
RS-BiH

Član broj: 56974
Poruke: 352
*.teol.net.

+7 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 12:58 - pre 142 meseci}

Pozdrav društvo.
Pratim temu i interesantna je.
Postavio bi koje pitanje pa ako ima ko "kompetentan" da mi odgovori.

Obzirom da imam par ATX napajanja (ispravnih/neispravnih) i koristio bi te komponente za izradu napajanja,eventualno još nešto dodati,ono što me interesuje je:
-može li se takvo prepravljeno ATX napajanje koristiti za napajanje CNC drajvera za step motor,
-može li se kako napraviti/prepraviti ATX napajanje da se izvuče 35V-42V na 5A-6A,
-može li se zadržati sa ATX napajanja zaštita od kratkog spoja?

Boogi

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 13:34 - pre 142 meseci}

Citat:

boogi:
Pozdrav društvo.
Pratim temu i interesantna je.
Postavio bi koje pitanje pa ako ima ko "kompetentan" da mi odgovori.

Obzirom da imam par ATX napajanja (ispravnih/neispravnih) i koristio bi te komponente za izradu napajanja,eventualno još nešto dodati,ono što me interesuje je:
-može li se takvo prepravljeno ATX napajanje koristiti za napajanje CNC drajvera za step motor,
-može li se kako napraviti/prepraviti ATX napajanje da se izvuče 35V-42V na 5A-6A,
-može li se zadržati sa ATX napajanja zaštita od kratkog spoja?

Boogi

Napajanje kao i svako drugo moze posluziti za bilo kakav potrosac.

Imate na ovoj temi i vise od dovoljnog o tome.

Evo jednog primera zastite od kratkog spoja za nestabilisani SMPS: http://www.elitesecurity.org/p3144773

Pozdrav

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 14:18 - pre 142 meseci}

Zastita od kratkog spoja na atx-u je izvedena naponski tj. kad on opadne ispod dozvoljene vrednosti napajanje se gasi.Ja sam radio i strujnu zastitu sa drugim opamp-om koji se ne koristi(tl494) tako dobijam i ogranicenje struje koje moze biti promenljivo(preko potenciometra),a i napon moze da se menja.

Citat:

boogi:
-može li se kako napraviti/prepraviti ATX napajanje da se izvuče 35V-42V na 5A-6A,

Moze samo napajanje mora biti bar 300w,i mora davati bar 6A na 12v,ako hoces postavicu semu.

Pitanje za ostale clanove: zanima me onaj pobudni trafo u tajlandskom ja sam njega namotao ali opet me interesuje kako da motam da li se primar od sekundara odvaja,da li treba namotavati zicu jedan navojak do drugog ili nije bitno,i jos me zanima sta treba preraditi na njemu da napajanje bude 500w(da stavim jedan par mosfetova)?

Acca Electronic

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 14:58 - pre 142 meseci}

Citat:

aca.jevtic94:
Pitanje za ostale clanove: zanima me onaj pobudni trafo u tajlandskom ja sam njega namotao ali opet me interesuje kako da motam da li se primar od sekundara odvaja,da li treba namotavati zicu jedan navojak do drugog ili nije bitno,i jos me zanima sta treba preraditi na njemu da napajanje bude 500w(da stavim jedan par mosfetova)?

Najpravilniji nacin namotavanja bi bio sledeci:
-oba namotaja za gejtove treba namotati tako da dele isti razmak od jezgra, prakticno u istom sloju ili par slojeva, potpuno simetricno, sa medjusobnim razmakom od bar 5mm jer izmedju njih vlada 300VAC.
-preko njih pouzdana izolacija, pa onda primar koji podjednako prekriva oba gejt namotaja.
- primaru treba dodati podjednake bocne margine protiv bocnog varnicnog preskoka.

O tehnikama motanja malih transformatora koji rade na koju stotinu KHz a sa visokim naponima, mozes puno saznati na sajtu firme "Power Integration" iz aplikacionih nota o transformatorima za jednocipne TOPxxx SMPS, pravila su ista, osim sto ti ne koristis vazdusni procep jezgra.
Posebnu paznju posveti izvodjenju bocnih margina, jer medjusobni naponi koji ti vladaju izmedju sva tri namotaja su >300VAC.
Za driver trafo mozes koristiti manje margine nego u "TOPxxx" aplikacijama, posto sva tri namotaja rade na primarnoj strani i ne mogu ugroziti zivot rukovaoca, ali za izlazni trafo su od kljucne vaznosti, jer uredjaje vezane za sekundare dodirujes rukom, i ti maleni razmaci ti cuvaju zivot.

Za SMPS manje snage, taj samooscilujuci driver sklop ostaje isti (radice polumost i bez izlaznog trafoa).

Izlazni trafo je kriticna "dobitna" kombinacija, jer radi na boku rezonanse i ima slabije spregnute sekundare.
Ukoliko ne radi na takav nacin, ne mozes izbeci nuzne MPP prigusnice izmedju dioda i Elko.

Oko njegove izrade je mozda bolje da sacekas da se raspisem o onim eksperimentima za rezonantne pretvarace...

Pozdrav

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 15:03 - pre 142 meseci}

Ok izlazni transformator necu motati jos.Hvala za ovo gore napisano...
A broj fetova?Moze li biti samo jedan par?(pretpostavljam da tad treba nesto izmeniti zbog manje struje punjenja gejta,ili ne?)
Nasao sam, evo ga.

_{[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 26.08.2012. u 16:34 GMT+1]}

Acca Electronic

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 17:12 - pre 142 meseci}

Citat:

aca.jevtic94:
Ok izlazni transformator necu motati jos.Hvala za ovo gore napisano...
A broj fetova?Moze li biti samo jedan par?(pretpostavljam da tad treba nesto izmeniti zbog manje struje punjenja gejta,ili ne?)
Nasao sam, evo ga.

_{[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 26.08.2012. u 16:34 GMT+1]}

Super je sto si nasao. Samo kopas po firmama koje proizvode SMPS kontrolera i jednocipne SMPS, probrljas po aplikacionim notama, i nadjes "profi" savete oko trafoa i jos mnogo cega, sa jasnim objasnjenjem i obrazloznjem (APT, Diode-semi, Linear Tec., Ti, St, Fairchild, Nxp, Infineon, Power integration, National semi., Ir, Zetex, i jos puno dobrih).

Neke od ovih nabrojanih vise ne postoje jer su kupljene, ali app. note jos uvek postoje na netu :-).

Mislim da nece trebati nikakva promena zbog manjeg Qg, RM6 ima poprilicno snage na 100KHz (izracunaj onim alatom).

Pozz

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 21:26 - pre 142 meseci}

Ma ja mislio da se ne promeni frekvencija zbog manjeg Qg....
Da li moze onaj C od 4x100n da se zameni jednim od 330-470n?

Acca Electronic

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 21:38 - pre 142 meseci}

Citat:

aca.jevtic94:
Ma ja mislio da se ne promeni frekvencija zbog manjeg Qg....
Da li moze onaj C od 4x100n da se zameni jednim od 330-470n?

Ne, morao bi da bude FKP1 klase, a taj bi bio oko 15-20 eura, u najgorem slucaju MKP10 sa radnim vekom reda 3-4 godine.

U rezonantnim napravama tece znacajno veca struja kroz primar i kondenzatore, reaktivna svakako, pa nije merilo prenete snage, a ni one uzete iz mreze, vec se jednostavno besprekidno "recirkulise" izmedju primara i tih kondenzatora. Samo deo te snage bude predat sekundarima.

Dakle, vise komada kondenzatora se stavlja da bi se razdelile velike struje, ili jedan veoma visokog kvaliteta.

Takodje, za njihov najduzi vek, pravilno rutovanje PCB je ovako: http://www.elitesecurity.org/p3150587

Nacin vazi i za grupu blok kondenzatora koji su optereceni velikim strujama.

Pozdrav

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 21:42 - pre 142 meseci}

Ok,hvala,hehe sad se setih kako mi je pre nekoliko dana zbog toga eksplodirao kond. od 400V Poliesterski

(u tiristorskom flyback driveru

),Verovatno je bio u rezonansi....Cim se i primar istopio

Kolika je Al vrednost za onaj RM6,ja sam nasao da je 2400nH.

Acca Electronic

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:03 - pre 142 meseci}

Citat:

aca.jevtic94:
Ok,hvala,hehe sad se setih kako mi je pre nekoliko dana zbog toga eksplodirao kond. od 400V Poliesterski :) (u tiristorskom flyback driveru :) ),Verovatno je bio u rezonansi....Cim se i primar istopio :)

Tiristorski flyback ne moze drugacije ni raditi osim u rezonansi (rezonantno kolo je neophodno zbog gasenja).

Preveliki su gubici u MKT ili KT (polester film klasi) za rad sa velikim strujama.

Od tih kond. bez vodenog hladjenja medju najbolje na svetu spada WIMA klasa FKP1 (metalizovani polipropilen film specijalne gradje), i njegove granice su oko 11A@100KHz/100nF/600VAC.

Iznad toga rade samo kondovi koji su predvidjeni za forsirano hladjenje nekom metodom.

Na prste se mogu nabrojati firme koje prave vise od 11-12A/100nF@100KHz. (Epcos, Infineon, Wima, Cornell Dubilier, Celem... verovatno se nisam svih setio, ali nema ih mnogo, apsolutno vodi "Celem Capacitors" oko 420A/uF).

Odgovor na temu

boogi
RS-BiH

Član broj: 56974
Poruke: 352
*.teol.net.

+7 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:09 - pre 142 meseci}

Hvala na odgovorima.
Bio bi zahvalan ako bi postavili i shemu.

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:10 - pre 142 meseci}

@aca.jevtic94

Evo, imas i ti to. Nauci da ga koristis.

Prikačeni fajlovi

Al_RM6.jpg - 73.01k

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:25 - pre 142 meseci}

Citat:

boogi:
Hvala na odgovorima.
Bio bi zahvalan ako bi postavili i shemu.

Vec sam jednom postavio link: http://www.elitesecurity.org/p3144773

Jedino nema pcb i treba zamoliti nekog ko ima vise vremena od mene da vam odradi crtez za pcb, proracuna trafo za jedan napon koji je vama potreban, i izlaznu prigusnicu.

Ima ovde vec "starih vukova" koji su napravili po koji komad.

A rekoste da vam je prioritetna zastita od kratkog spoja.

Propratite nekoliko postova ispred i iza ovog sa linka, ima objasnjenja oko strujnog trafoa.

Odgovor na temu

boogi
RS-BiH

Član broj: 56974
Poruke: 352
*.teol.net.

+7 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:37 - pre 142 meseci}

Hvala macolakg. Aca.jevtic94 se ponudio da okači shemu pa...ako može...

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:42 - pre 142 meseci}

@aca.jevtic94

Citat:

Eh da, zaboravio sam ti reci nesto oko ovog programa:

Imas to u helpu. Sa vazdusnim procepom s = 0, dobices teoretsku Al vrednost nekog jezgra, ali u realnosti ne mozes zbog neidealnih povrsina ostvariti procep manji od 0,005 do 0,01mm.

Realna vrednost je u data-sheet data za osrednjen opseg ovog neminovnog procepa.

Dakle, da bi dobio realni Al nekog jezgra koje se sklapa iz dve polovine, postavljas s na 7,5um, tj. s = 0,0075mm

Izvini zaboravio sam da ti kazem!

Ali stoji i da nisi citao help :-)

Pozz

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:43 - pre 142 meseci}

Citat:

boogi:
Hvala macolakg. Aca.jevtic94 se ponudio da okači shemu pa...ako može...

Svakako da moze, samo ako hoce :-)

Pozdrav

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{26.08.2012. u 22:52 - pre 142 meseci}

@aca.jevtic94

A imas i ovaj stos, gde stavis induktivitet koji ti treba, DC struju smanjujes dok ne dobijes procep=0, imas odmah i induktivitet i broj navoja, a znas i gde je opasna granica DC bias.

Pozz

Prikačeni fajlovi

DCbiasRM6.jpg - 109.66k

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959970 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Srodne teme

01.08.2008. Sema za stereo pojacalo
31.03.2009. Gallien-Krueger 2100cel
07.09.2009. switched-mode power supply for AMP
18.01.2010. kucno pojacalo/zvucnici za razglas pojacalo za ra..
07.05.2010. smps oko 500w (ac-dc)
31.10.2010. Pojacalo i predpojacalo sta je sta ?
26.02.2011. Pojacalo 5+1 teletech ht730dt
13.04.2011. napajnje 24V 2.2A, najbolje resenje.
01.09.2011. Pojacalo za kucno kino???

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.