[es] - Savet za ispravljac na SMPS

Fica82
Administracija i odrzavanje
informacionih sistema, V.S.

Član broj: 99441
Poruke: 22
*.info-net.co.yu.

Profil

^{20.08.2006. u 17:17}

U vise navrata neleteo sam na podatke da umesto ultrabrzih dioda kod SMPS mogu da se koriste tranzistori. E sad zanima me koja vrsta tranzistora (FET, MosFET itd) i na koji nacin se izvodi ovako nesto u praksi. Takodje napominje se da ovakav nacin ispravljanja je mnogo efikasniji i pouzdaniji.

unapred hvala

_{[Ovu poruku je menjao Fica82 dana 20.08.2006. u 18:55 GMT+1]}

^{20.08.2006. u 17:17}

Firkragg
zadar

Član broj: 85994
Poruke: 130
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{20.08.2006. u 22:25}

Koriste se mosfeti za tzv. 'aktivno ispravljanje' gdje se mosfet pali i gasi simulirajuci diodu, sinhrono s poluperiodom koju zelimo ispraviti (pravokutni gate drive se moze uzet npr. s glavnog oscilatora).

Mosfeti za razliku od dioda nemaju konstantan pad napona nego otpor (za niskonaponske mosfete vrlo mali, npr. par miliohma) tako da pad naopna i gubici budu puno manji nego kod neke schottky diode stavljene na isto mjesto.

www.4hv.org

^{20.08.2006. u 22:25}

Fica82
Administracija i odrzavanje
informacionih sistema, V.S.

Član broj: 99441
Poruke: 22
*.info-net.co.yu.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{22.08.2006. u 01:15}

hvala za info firkragg pretpostavljao sam da je tako nesto, nego ajde ako si u mogucnosti daj neku topologiju kako izvesti ovako nesto
zaista me zanima jer pravim smps i rezultati su vise nego zadovoljavajuci i stvarno bih voleo da odradim ispravljanje sa mosfetovima.
unapred hvala svima koji hoce da izadju u susret.

^{22.08.2006. u 01:15}

Firkragg
zadar

Član broj: 85994
Poruke: 130
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 01:58}

Sinhrono/aktivno ispravljanje s mosfetima ima prednost glede efikasnosti na manjim strujama (disipacija kod mosfeta raste s kvadratom, a kod diode linearno struji).

Ovisno o snazi, primjeni i struji tvog SMPS-a mozes odrediti isplati li se sinhrono ispravljanje, tako da usporedis disipaciju na omiljenom mosfetu (niskonaponskom, s sto manjim DS-ON otporom) koja je I*I*R, uz transistentne gubitke koji su ovdje uglavnom mali, jer je napon relativno sinusoidalan.

Kod schottky je disipacija I*pad napona (0,3V s malim varijacaijama).

Nisi naveo nista o svom napajanju pa ti nemogu nista vise odrediti..

Sto se tice implementacije sinhronog ispravljanja postoje kupovni kontroleri koji obavljaju posao, npr IR1176

http://www.ortodoxism.ro/datasheets/irf/ir1176.pdf koje mozes samplati od nekud, ili jednostavno improviziras s npr operacionim opjacalima i 'obicnim' low side driverima kao IR2112 ili ICL7667, tako da otvoris mosfet naglo s pocetkom pozitivne poluperiode.

Kod flyback, buck, boost i forward convertera dovojlan je samo jedan mosfet , pogledaj npr. kako je rijesen regulator na maticnoj ploci s LM2637

http://www.ortodoxism.ro/datas...tionalsemiconductor/LM2637.pdf

www.4hv.org

^{23.08.2006. u 01:58}

Fica82
Administracija i odrzavanje
informacionih sistema, V.S.

Član broj: 99441
Poruke: 22
*.info-net.co.yu.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 11:21}

Firkragg ovaj post i linkovi mi resavaju 90 % pitanja koja sam imao u vezi sa aktivnim ispravljanjima. Izvinjavam se ako sam oduzeo deo tvog vremena i Veliko hvala na objasnjenju. Nije mi bilo jasno kako voziti mosfete, postojanje PWM integrala objasnjava sve. Jedno VEEELLLIIIKKKOOO HVALA za pomoc.

^{23.08.2006. u 11:21}

mdj300B

Član broj: 34664
Poruke: 296
*.tel.net.ba.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 15:24}

Evo možda će ti ovo isto pomoć

Prikačeni fajlovi

mosfet bridge rectifier.zip - 217.6k

^{23.08.2006. u 15:24}

Firkragg
zadar

Član broj: 85994
Poruke: 130
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 15:55}

Evo MDJ je stavio ono sto sam rekao za komparatore, jedino sto za visokun frekvenciju mosfeti moraju imati brzi gate driver, ICL7667, TL4420/22 ili slicno. Za H-most bi nam trebao bootstrapirani driver poput IR2112 a za SMPS se to moze izvesti puno jednostavnije s 'srednjim' izvodom na sekundaru, taok da se koriste samo 2 mopsfeta ala push-pull i tad nam netreba bootstrap!

Citat:

Nije mi bilo jasno kako voziti mosfete, postojanje PWM integrala objasnjava sve. Jedno VEEELLLIIIKKKOOO HVALA za pomoc.

Pogon ispravljackog mosfeta samim PWM IC-om je dobar za neizolirane tipove konvertera (buck, boost i sl.) kao u application noteu koji sam dao, ali je pomalo problematican kad imamo transformator kao izolaciju.

Problem je u tome sto sam transformator nije ni blizu idealan i ima velik leakage induktivitet na primaru i sekundaru, i struji na sekundaru treba vremena da padne na nulu nakon sto je pogonski bridge bacio primar na 0V.
Ako su ispravljacki mosfeti sinhronizirani s PWM IC-om vjerovatno ce se zatvoriti prije nego sto je napon na jnima pao na 0V, i raditi puno vece gubitke pri tome.

Zbog toga se sinhronizacija vrsi s naponom sekundara, i mosfet se tada ponasa jednostavno kao dioda tj. vodi dok god mu je napon na pozitivnoj 'strani'.

www.4hv.org

^{23.08.2006. u 15:55}

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 838
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 16:18}

Citat:

mdj300B: Evo možda će ti ovo isto pomoć

Elektor 7/8-06 i ja sam isto hteo postaviti.

Kod ovog drugog primera (SMPS), problem može predstavljati dioda koja se nalazi u većini mosfet tranzistora i nalazi se između S i D postavljena u kontra smeru.

__*__
*___*

^{23.08.2006. u 16:18}

Firkragg
zadar

Član broj: 85994
Poruke: 130
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 16:51}

Na starim maticnim plocama ima mosfeta koji su original radili kao sinhroni ispravljaci, ratani su obicno za niski napon (20..30V) ali imaju vrlo mali Rds ON, rijetko preko 10miliohma i izdrze struje 50akA (i vise kod novijih ploca). Katkad imaju diode, katkad su eksterne schottki tako da treba pogledati datasheet..

www.4hv.org

^{23.08.2006. u 16:51}

Fica82
Administracija i odrzavanje
informacionih sistema, V.S.

Član broj: 99441
Poruke: 22
*.info-net.co.yu.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 20:30}

to je to krecem sa gradnjom.Nasao sam i ja dosta materijala. Napravicu probni primerak cisto da vidim kako funkcionise, konkretno pravim smps za kucno pojacalo (2X TDA7294) jer zelim da vidim rezultate bez konvecionalnog trafo-a. Gubitak napona na diodama nije bitna stavka u ovom slucaju ali me zanima kako ce se ponasati smps kao PSU za pojacalo. Pokusacu prvo da uradim aktivno ispravljanje a zatim sa MUR1620 i uporedicu rezultate.
Hvala svima koji su se odazvali u pomoc jos jednom, cim budem imao konkretne rezultate postovacu ih.

^{23.08.2006. u 20:30}

Firkragg
zadar

Član broj: 85994
Poruke: 130
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{23.08.2006. u 21:05}

Napon jest dosta visok pa ti se svakako isplati sinhrono ispravljanje, i obicne brze diode poput MUR1620 su losije usporedbi s schottky (iako ces tesko naci obicne schottky za takav napon, mozda se mozes izvuc s doublerom napona..)

Ipak kako je snaga samo 200W max diode bi isto radile super pa ne znam dali ti se bas sve to isplati (ako oces probat nesto novo i zabavit se onda kuzim)

Raznih Synchronous rectifier kontrolera imas u intersila http://www.intersilsemi.com/cda/home/ , kao i naravno ICL7667driver (ako mislis radit svoj kontroler)

www.4hv.org

^{23.08.2006. u 21:05}

Fica82
Administracija i odrzavanje
informacionih sistema, V.S.

Član broj: 99441
Poruke: 22
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Profil

Re: Savet za ispravljac na SMPS

^{24.08.2006. u 18:31}

Radi cu obe varijante jer zelim videti rezultate u oba slucaja

^{24.08.2006. u 18:31}