Neobicna pitanja na intervjuima

Sve zavisi od toga koliko ima godina, koliko mu je visoka zena i da li je sterilan.

Ako uzmemo to da je jako mali broj ljudi sterilan da visoki muskarci imaju vise sanse ranije da se uzene posto su privlacniji za zene i da ona brze pristaju na to da radjaju njima decu (posto ce biti zdrava i lepa) i da uzmemo da je prosek 2 deteta po porodici i ako ima vise od 35 godina onda je vrlo verovatno da ima 2 dece preko 7-8 godina koji bi posto su vrlo verovatno visoki na roditelje igrali kosarke :)

Ne mora da bude kosarkas mozda nosi deci a on je samo visok :)

Odgovor 60% :)

Plain stupidity, citava prica. Koga bole dal je neko kosarkas ili
nije? Ili zasto ogledalo ne obrce gornju/donju stranu (osim ako
ne trazite posao u proizvodnji/designu stakla)?
Ako neko na osnovu ovoga prima/odbija kandidate, nece daleko
dogurati posto ni jedno ovakvo pitanje ne govori o sposobnostima
kandidata za posao. Jednostavno, postoje ljudi koje takva pitanja
zanimaju i koji ce se cimati oko toga, sto ne znaci da ce biti dobri
radnici. S druge strane, ima ljudi koji ce odlicno raditi cak i ako ih
apsolutno ne zanima koliko benzinska pumpa opsluzuje ljudi
(osim toga, to je relativno, pogotovu na nasim prostorima).

Potpis

<sub>Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.

The Church Of The Holy Transistor</sub>

http://www.google.com/search?q=microsoft%20interview%20questions

Hev fan,
DSV

Potpis

I love the smell of copyright violations in the morning. Smells like... freedom!

Prijatelja u Budimpesti su na razgovoru za posao pitali koliko ima slepih stimera klavira u Cikagu. Takodje, nedavno se ovde na ES-u pojavio oglas za posao, a jedno od pitanja je bilo tipa: koliko njih u Beogradu razgovara (samo direktno, ne telefonom) u 18h uvece.

Sve je to lepo, ali je nevazno (Microsoft sigurno ne odlucuje na osnovu
poznavanja slepih stimera Cikaga :) ) to jest driblanje sa pitalicama
ne znaci nista bez jakog radnog iskustva i jakog CV-a sa cime je sve
ostalo formalnost, ukljucujuci i price o slepim stimerima...

Potpis

<sub>Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.

The Church Of The Holy Transistor</sub>

Neki je konsenzus medju profesionalcima da se sa intervjua sa takvim pitanjima odlazi
sto ranije, bez pozdrava. Obicno su uvod u gluposti, podcenjivanja, i pokazivanje
kandidatima da firmi zapravo do njih i do njihovog profesionalnog iskustva nije mnogo
stalo, te da zbog svog univerzalnog uma mogu da prime bas koga god hoce i da od
te osobe naprave profil koji im god treba, samo ako potrefi bas tu visoku zicu, te ako
'zamirise na pravi nacin'.

Takodje, takva pitanja su korisna da se izbegne konkretno merenje coveka, te da se
u proceni kvaliteta kao izgovor o koriste mutne i nejasne 'impresije', fraze tipa
'dunno-looks-like-he-is-not-quite-but-maybe-well....-you-know' i ostali guzicarski
trikovi da se ne primi covek koji bi mozda nekoga kvalitetom i iskustvom istisnuo sa pozicije.

Kako covek razmislja i rezonuje moze se daleko jasnije videti na tzv. zadatim likovima.
To sto je na rezimeu prijavio da zna, u susretu sa pravim strucnjakom za tu oblast moze
sasvim lepo da izrezonuje i da pokaze sve - i koliko je bistar, brz, metodican, temeljan,
sklon resavanju problema.....

Microsoft-u svaka cast, ali u vecini slucajeva vazi da kad dobijete te tzv. brain
teaser-e na intervjuu, budite krajnje rezervisani prema celoj prici (firma, intervju,...)

Ti se, izgleda, ne bavis programiranjem?

Potpis

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

Pitanja ove vrste su potpuno debilna i nemaju nikakve veze sa programiranjem. Ne vidim na koji način iz odgovora na ovakva pitanja može da se steken uvid u nečije programerske veštine. Zašto bi ovo bio boilji način da se vidi kako se snalazite u nepoznatoj situaciji i kako rešavate probleme, od toga da vam postave neki praktičan programerski zadatak.
Postavljati ovakvu vrstu pitanja na intervijuima je apsolutno prevaziđeno i verovatno da su sve ozbiljne firme odustale od ovog pristupa.

A jesu li i kod vas na razgovoru za posao ovakva pitanja? :)

Potpis

<sub>Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.

The Church Of The Holy Transistor</sub>

Ne znam da li su ti firme poput microsofta , ubisofta , headfirsta neozbiljne? Takva pitanja se postavljaju jer se njihovi odgovori tretiraju slicno kao i objasnjenja koje su ljudi daju za Rosahove mrlje u psihologiji. Npr. pitanje o benzinskim pumpama je veoma korisno da se vidi kako bi ljudi resili probleme postavljanja novih heuristika. Takodje se mogu oceniti i neke karakterne osobine coveka. Vec pre sam rekao da su ,ako postoje u intervjuu (testu) onda su samo jedan deo testa. Usput nije mi namera da se raspravljam ili da ubedjujem nekog da li je to ispravno ili ne ,svako ima pravo na svoje misljenje, samo kazem da takva praksa postoji i da neki ljudi misle da je korisna..


Pa kada ih ja budem postavljao bice i gora :)

Potpis

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

Ja lepo rekoh ozbiljne firme više ne postavljaju takva pitanja jer ne govore ništa o kanditatima, a da je to istina evo šta na primer kažu iz Microsoft-a:

Ja mislim da tu lepo piše "They're not a good indicator of a good employee.".

Za programerski posao (za bilo koji tehnički orijentisan posao) nisu bitne samo programerske veštine i ta pitanja ne služe da ispitivač stekne uvid u nečije programerske veštine. Za to postoji test, stručna pitanja itd.

U Majkrosoftu je, sa obzirom na obim posla, većina programera ipak manje kreativno orijentisana i verovatno su bitne pre svega tehničke veštine, a manje neka sposobnost snalaženja i improvizacije (u pravcu čijeg otkrivanja idu brainteaseri).

Da, kao sto sam i rekao, ne treba se cimati oko toga, sa jakim radnim
iskustvom i jakim CV-om, sve je ostalo formalnost...

Hehe, znaci ipak nisi odgovarao na takva pitanja.

Potpis

<sub>Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.

The Church Of The Holy Transistor</sub>

Evo kako to obicno fukncionise u Microsoftu (ja sam u MSu bio na 6 intervjua, svi uspesni, i bio intervjuer u preko 30-tak interview loopa):

U MSu product developmentu postoje cetiri osnovne kategorije poslova: testeri, devovi u testu, devovi i program manageri. Testeri obicno ne umeju da programiraju ali znaju da pisu skriptove. Oni rade u labovima ili na direktnom testiranju proizvoda. To su obicno ljudi talentovani za kompjutere, koji vremenom imaju potencijala da postanu programeri.

Sledece dve kategorije su devovi (programeri), i to je optrilike ono na sta ljudi misle kada kazu programeri - oni rade na softveru ili za internu upotrebu, ili na konacnim proizvodima.

Konacno, tu su PMovi (program manager), koji nisu sefovi vec organizatori i neko ko zastupa interese korisnika. Oni formalizuju specifikacije, koordiniraju rad sa drugim grupama, itd. PM ovi su obicno tehnicki vrlo sposobni, ali nisu na nivou programera. Oni su pre svega komunikativni, znaju da pricaju, i generalno su neko ko moze da unblockuje ljude i obezbedi da se stvari 'dese'.

E sad, od svih tih poslova, testeri i PMovi najcesce dobiju po neki brain teaser. Posto je prosecan MS intervju loop duzine 5-6 sati, pola sata potrosenih na brain teasere nije toliko lose. Uostalom treba imati u vidu da njih ne mozes da pitas programerska pitanja, tako da su ti intervjui vise generalni. Ono sto se obicno trazi od kandidata je da se vidi nacin razmisljanja, nivo frustracije, stav prema teskim zadacima, itd.

U principu devove vrlo retko pitaju brain teaser pitanja jer jednostavno postoji mnogo vise normalnih tehnickih pitanja koje mozes da pitas nekog deva, a da ta pitanja budu proizvoljno teska i da preko njih zakljucis iste te karakteristike koje bi dobio brain teaserima. Svi smo mi ljudi, i skoro niko ne voli teasere.

Na svim intervjuima se osim tehnickih postavljaju i raznorazna open-ended pitanja, ili neki what-if scenariji koji sluze da isplivaju stvari koje nisu samo vezane za programiranje ili sta vec. Uostalom, sat vremena je rezervisan za 'informativni razgovor' sa nekom osobom koja je obicno na malo visem mestu u kompaniji i koja sluzi da proceni coveka.

Poenta je da brain teaser pitanja imaju smisla, ali da nisu mnogo cesta, niti su nesto od cega zavisi da li ce neko dobiti posao. To je samo jedan od niza alata koji intervjueri imaju da ispitaju i 'prepipaju' kandidata.

Nisam (ne daj boze i da moram nekad). Posto sam u principu veoma retko radio intervjue tog tipa, a u Srbiji mislim da takva praksa jos nije 100% zazivela, nisam ono sto bi se na sudu reklo pouzdan svedok. Moja saznanja o tome su iskljucivo stigla od ljudi koji su takva iskustva imali (only for reject: nisam siguran ali mislim da su neki od njih nasi zajednicki prijatelji ili kolege). Vecina je imala pitanja tog tipa ili kako nam je Relja lepo objasnio brain teaser pitanja. Ne pravdam, ali kapiram da ispitivaci nesto iz toga zakljucuju tj. nesto kao "test inteligencije" za programera. Na kvarnjaka sam dobijao i neka od tih pitanja, ne mogu tacno da se setim, ali bilo je i nebuloznijih pitanja od prezentovanih(pogotovu pitanja 2,3 koja imaju veze sa fizikom ili pitanja 8, 10 koja imaju veze sa matematikom i teorijom algoritama ili pitanje 7 cista logika). Posle Relje imate i informacije iz prve ruke kako to u MS-u ide. A post je ovoliki jer cekam mail pa mi dosadno :)

Potpis

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

Zato i pitam, bas bi se zacudio kad bi rekao da su te cimali sa tim pitalicama.

Potpis

<sub>Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.

The Church Of The Holy Transistor</sub>

ja pouzdano znam da ovakva pitanja postoje i kod nas....

moj jako dobri prijatelj se kandidovao za mjesto u jednoj firmi,i tacno takva pitanja su mu postavljali!


pitanja sam uglavnom zaboravio tako da se sjecam samo 2:

-sta bi prvo uradio da se izgubis u sumi?
-nabroj sto vise slicnosti izmedju alkohola i drveta

cini mi se da je nesto bilo i kao...slicnosti izmedju slona i podmornice...
tako nesto...

meni je ovo super stvar, i stalno bih postavljao ovakva pitanja, jer preko njih covjek moze da prepozna neciju snalazljivost, nacin razmisljanja, tj. mogucnost rijesavanja nekog komplikovanog problema i siguran sam neciju inteligenciju....
(inteligencija se moze vidjeti ne u direktnim i konkretnim odgovorima na ova glupa pitanja, vec u necemu sto se nalazi "izmedju redova")

Potpis

there's something out there
waiting for us,
and it ain't no man...