Isto!
Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...
Zaključano
Zakačeno
Radijan je bezdimenziona mera, odnosno dimenzija 1 a skraćenica rad upravo označava tu 1. Ovo je medjinarodna konvencija i mora se poštovati. Predvidjene su i zakonske sankcije u slučaju ne poštovanja SI sistema mera. Mera ugla u radijanima je definisana kao odnos dužine luka i poluprečnika kruga. Jedan radijan je mera ugla koji odgovara luku dužine poluprečnika kruga. Moguće je da ima onih koji bi da uvedu "još bolje definicije" ali medjunarodni standardi se ne mogu menjati na forumima a pogotovu ne u nastavi.
A za steradijan slično, samo što je [m2/m2] i opet 1 ali sada sr, skraćenica od steradijan.
A za steradijan slično, samo što je [m2/m2] i opet 1 ali sada sr, skraćenica od steradijan.
Meriti se može sve sa dogovorenim delom toga istog
Radijanom se određuje veličina mernog dela uglova i on je ugao
Ako je radijan odnos dveju dužina onda on nije ugao jer nema dimenziju ugla
nego
odnosom dveju dužina određuje se veličina ugla koji će služiti kao mera
Svi nazivi mera određuju veličinu (količinu) neke pojave, a ne definišu je
Put može da se meri metrom, ali metar i put imaju istu dimenziju (dimenziju dužine)
Ako se podeli put sa metrom dobijamo rezultat bez dimenzije koji označava količinu
Ako neku masu podelimo sa kilogramom rezultat je bez dimenzije koji označava količinu i tako je uvek
Ako merenu količinu podelimo sa merom rezultat je bez dimenzije i označava količinu mernih jedinica
Ako neki ugao podelimo sa radijanom rezultat mora biti bez dimenzije jer je i radijan ugao i rezultat
je bez dimenzije i označava količinu takvih mernih uglova - rezultat nije ugao nego količina.
ali...
ako neki ugao podelimo sa brojem bez dimenzije rezultat nije bez dimenzije i
ne pretstavlja količinu već pretstavlja deo tog ugla koji je takođe ugao.
Radijanom se određuje veličina mernog dela uglova i on je ugao
Ako je radijan odnos dveju dužina onda on nije ugao jer nema dimenziju ugla
nego
odnosom dveju dužina određuje se veličina ugla koji će služiti kao mera
Svi nazivi mera određuju veličinu (količinu) neke pojave, a ne definišu je
Put može da se meri metrom, ali metar i put imaju istu dimenziju (dimenziju dužine)
Ako se podeli put sa metrom dobijamo rezultat bez dimenzije koji označava količinu
Ako neku masu podelimo sa kilogramom rezultat je bez dimenzije koji označava količinu i tako je uvek
Ako merenu količinu podelimo sa merom rezultat je bez dimenzije i označava količinu mernih jedinica
Ako neki ugao podelimo sa radijanom rezultat mora biti bez dimenzije jer je i radijan ugao i rezultat
je bez dimenzije i označava količinu takvih mernih uglova - rezultat nije ugao nego količina.
ali...
ako neki ugao podelimo sa brojem bez dimenzije rezultat nije bez dimenzije i
ne pretstavlja količinu već pretstavlja deo tog ugla koji je takođe ugao.
Citat:
Nedeljko: Ja sam pitao za definiciju preko ostalih SI jedinica.
Ako to ne razumeš, jesi li položio osnove geometrije? Kako se tamo definiše mera ugla?
Ako to ne razumeš, jesi li položio osnove geometrije? Kako se tamo definiše mera ugla?
Fizika i matematika nisu isto.SI sistem mjera vrijedi samo za dio fizke
koji se zove tehnički dio a obavezno se koristi samo u javnoj upotrebi.To je propisano zakonom.
Matematika je apstraktna pa nema takve obaveze.Ali ipak u geometriji imamo potrebu za definicijom jedinice dužine i ugla.
Pomoću duži l= jedan koju slobodno definišemoi možemo naprimjer nacrtati trokut sa stranicama 2,7,9.I odatle naprimjer naći prečnik opisanog kruga.Svako od nas će to ispravno riješiti i napisati koliko je R iako su nam jedinice duži različite u odnosu na metar,cm itd.
Jel tako ili nije?
Kad se može nešto kratiti a kad ne:Da li je ovo ispravno kraćenje?
jer smo kratili s u brojniku i nazivniku,zatim lijeve male zagrade,x-ove i desne male zagrade.Ne valja tako kratiti jeli se slažete?(da ili ne?)
Ajmo dalje.
Da li se razlikuju geometrijski pojmovi luk i duž?
Da li se dužina oba pojma mogu izraziti nekom jediničnom dužinom (SI ili proizvoljnom kako nam geometrija dozvoljava)?
Da li je omjer (dužina luka/dužina radijusa) bezdimenionalan jer se istoimene jedinice krate iako se odnose na različite pojmove?
Da li je dozvoljeno pokratiti istoimene jedinice i kad se odnose na različite pojmove.Naprimjer kad solimo kupus pa stavimo 3 kg soli na 150 kg kupusa.Lijepo to pokratimo pa imamo 0.02[ničega]?
Možda je bolje reći 0.02[kg/kg] navodeći da je gore so,a dole kupus?
0.07 rad u SI sistemu je =0,07[metara(luka)/m(radijusa)]
Da ili ne?
Potpis
________________________________
Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500
OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500
OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Dužina je uvek dužina bez obzira šta se meri. Ali neki ovde izgleda ne razlikuju meru i merenu veličinu pa poistovećuju ugao i radijan. Nastava se ne može držati na takav način, definicije se ne mogu izmišljati zato što je to nekome tako došlo u trenutku nadahnuća već se moramo držati već dogovorenih definicija. Ako ne bi bilo tako onda je pitanje pogodnog trenutka da nekome dug od 500 dinara vratite sa 500 para jer je ste vi to tako definisali.
http://docs.google.com/viewer?...tbTgtM-VHTbPq3tUEZB80Jdr3knotg
Ista kao i definicija u srednjim školama.
Zašto je radijan m/m(=1) a ne kg/kg ili s/s ili A/A ili K/K ili mol/mol?
Zato što je radijan mjera ugla u ravni.
Zašto je steradijan m^2/m^2(=1)?
Zato što je steradijan mjera ugla u prostoru.
Radi se o dogovoru oko označavanja, ničemu drugom.
Što i potvrđuje iz istog gore zakona:
Što nas vraća na početak, sviđalo se vama ili ne, Nedeljko je u pravu.
1995. su radijan i steradijan uvršteni u izvedene jedinice SI, kada je kategorija dopunskih jedinica ukinuta; što ne mijenja suštinu stvari.
Citat:
Radijan je ugao u ravni između dva poluprečnika kruga koji na njegovom obimu isjecaju luk dužine jednake poluprečniku (1 rad=1 m/m=1).
Ista kao i definicija u srednjim školama.
Zašto je radijan m/m(=1) a ne kg/kg ili s/s ili A/A ili K/K ili mol/mol?
Zato što je radijan mjera ugla u ravni.
Zašto je steradijan m^2/m^2(=1)?
Zato što je steradijan mjera ugla u prostoru.
Radi se o dogovoru oko označavanja, ničemu drugom.
Što i potvrđuje iz istog gore zakona:
Citat:
Dopunske jedinice SI smatraju se bezdimenzionalnim jedinicama SI.
Što nas vraća na početak, sviđalo se vama ili ne, Nedeljko je u pravu.
1995. su radijan i steradijan uvršteni u izvedene jedinice SI, kada je kategorija dopunskih jedinica ukinuta; što ne mijenja suštinu stvari.
Meni se sviđa kada je Nedeljko u pravu ali (nažalost) u ovoj temi nemam to zadovoljstvo...
U dokumemntu "Zakon o mernim jedinicama i merilima" stoji
Očigledno je da "pesnik" ne razlikuje merenu veličinu i jedinicu mere. U prvoj rečenici njemu je "jedinica ugla radijan" a u drugoj rečenici "radijan je ugao". Dakle dokument je kontradiktoran sam sebi. Osim toga ne kaže se "jedinica ugla" već "jedinica mere ugla".
No, zakone u ovoj državi pišu (prepisuju) partijski poslušnici tako da na to ne bih obraćao previše pažnje. Samo bih još napomenuo da pored tih kardinalnih grešaka ima i tipografskih jer za steradijan treba da stoji m2m-2 = 1.
Citat:
Jedinica ugla u ravni je radijan. Radijan je ugao u ravni između dva poluprečnika kruga koji
na njegovom obimu isecaju luk dužine jednake poluprečniku ( 1 rad = 1m/m = 1 ).
na njegovom obimu isecaju luk dužine jednake poluprečniku ( 1 rad = 1m/m = 1 ).
Očigledno je da "pesnik" ne razlikuje merenu veličinu i jedinicu mere. U prvoj rečenici njemu je "jedinica ugla radijan" a u drugoj rečenici "radijan je ugao". Dakle dokument je kontradiktoran sam sebi. Osim toga ne kaže se "jedinica ugla" već "jedinica mere ugla".
No, zakone u ovoj državi pišu (prepisuju) partijski poslušnici tako da na to ne bih obraćao previše pažnje. Samo bih još napomenuo da pored tih kardinalnih grešaka ima i tipografskih jer za steradijan treba da stoji m2m-2 = 1.
Citat:
zzzz: Fizika i matematika nisu isto.SI sistem mjera vrijedi samo za dio fizke
koji se zove tehnički dio a obavezno se koristi samo u javnoj upotrebi.To je propisano zakonom.
koji se zove tehnički dio a obavezno se koristi samo u javnoj upotrebi.To je propisano zakonom.
OK, kako ćemo da izrazimo ugao pod kojim se vidi Sunce sa Zemlje?
Citat:
Sini82: Zašto je radijan m/m(=1) a ne kg/kg ili s/s ili A/A ili K/K ili mol/mol?
Naravno da je sve to isto, kao što je 2/2=3/3.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Citat:
Nedeljko: OK, kako ćemo da izrazimo ugao pod kojim se vidi Sunce sa Zemlje?
Isto kao i svaki drugi ugao. U radijanima ili stepenima.
Masa se izražava u kilogramima.
Dužina se izražava u metrima (ili izvedenim jedinicama: mili-, centi-, deka-, itd.).
Pritisak se izražava u paskalima.
Itd.
Nije ovo boks meč između matematike i fizike.
Citat:
Cabo: Isto kao i svaki drugi ugao. U radijanima ili stepenima.
Nije ovo boks meč između matematike i fizike.
Nije ovo boks meč između matematike i fizike.
Naravno.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Pitanje je jednostavno a eskivaža matematičara je već po ko zna koji put očigledna.
Ako neki ugao podelimo sa uglom dobijemo broj bez dimenzije.
Ako neki ugao podelimo brojem koji nema dimenziju dobijemo ugao.
Dakle?
Ako neki ugao podelimo sa uglom dobijemo broj bez dimenzije.
Ako neki ugao podelimo brojem koji nema dimenziju dobijemo ugao.
Dakle?
Šta dakle? Deli se dužina sa dužinom. I tu nema vrdanja.
A gde si zaturio ugao?
Ugao se meri uglom, a ne brojem bez dimenzije.
Ugao je pojava koja se razlikuje od drugih pojava.
ETO šta dakle.
Ugao se meri uglom, a ne brojem bez dimenzije.
Ugao je pojava koja se razlikuje od drugih pojava.
ETO šta dakle.
Nije ugao izuzetak npr. pojačanje (ili slabljenje) se meri u decibelima ili neperima...
Odgovori na vrlo jednostavno pitanje:
Da li je radijan ugao ili nije?
Da li je radijan ugao ili nije?
Neki uporno pokušavaju da budu papar za svaku čorbu. Ali topla voda i slični "izumi" su davno otkriveni. Najlepše je biti u centru sveta i sve se vrti oko tebe. Medjutim medjunariodni standardni i konvencije su utvrdjeni i prihvaćeni. Zato turanje glave u pesak liči na navlačenje ludačke košulje na sopstvenu glavu. Svakako da smo mogli da crvenu boju nazovemo zelenom "jer je ima na drveću". Isto tako i sa radijanom, definisan je tako kako je definisan. Naša obaveza je da prenosimo tu definiciju takva kakva je bez obzira da li nam se dopada ili ne. Postoje i procedure za promenu te definicije. Uostalom, setite se samo da je do skora metar bio četrdesetmilioniti deo zemljinog obima a danas se definiše predjenim putem svetlosti.
Ko zna možda će baš protivnici aktuelne definicije radijana jednog dana likovati i gledati nas s visina "a šta sam ti rekao" i zati sledi macola naravno. Osnivanje kluba ili pokreta za promenu definicije radijana bi mogao biti prvi korak. A ovde se naziru centri kristalizacije.
Ko zna možda će baš protivnici aktuelne definicije radijana jednog dana likovati i gledati nas s visina "a šta sam ti rekao" i zati sledi macola naravno. Osnivanje kluba ili pokreta za promenu definicije radijana bi mogao biti prvi korak. A ovde se naziru centri kristalizacije.
Citat:
galet@world: Odgovori na vrlo jednostavno pitanje:
Da li je radijan ugao ili nije?
Da li je radijan ugao ili nije?
Ako se meri u pravcu kazaljke na satu, onda jeste, u suprotnom nije. A ako se posmatra sa zadnje strane sata, onda je jeste samo ako je sat digitalni.
Neki uporno pokazuju da ne znaju o čemu se radi. Niko ne dovodi u pitanje definiciju radijana.
Oni jednostavno ne shvataju šta je definisano.
Tom definicijom određena je ili definisana je VELIČINA mernog ugla
A što tiče se papra, čorbe i tople vode to su jednostavno elementi
nepristojne eskivaže i, naravno, nisu odgovor na postavljeno pitanje.
Oni jednostavno ne shvataju šta je definisano.
Tom definicijom određena je ili definisana je VELIČINA mernog ugla
A što tiče se papra, čorbe i tople vode to su jednostavno elementi
nepristojne eskivaže i, naravno, nisu odgovor na postavljeno pitanje.
SI definiše jedinice mere a ne veličine.