Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...

[es] :: Matematika :: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 40199 | Odgovora: 66 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 682
62.193.146.*



+3 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 13:12 - pre 141 meseci
Nedeljko, da li si prolupao na ovolikoj vrućini?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8517
*.dynamic.sbb.rs.



+2748 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 13:22 - pre 141 meseci
Biće da je tebe ujela neka muva sa kravoj.

Kada budete izrazili radijan i stepen preko 7 osnovnih SI mernih jedinica, biće vam jasno šta su stepen i radijan.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 682
62.193.146.*



+3 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 13:28 - pre 141 meseci
Vrlo slikovito si se izrazio - od muve si napravio KRAVU (t.j. slona). Ni jednostavnijeg pitanja - ni komplikovanijeg odgovora.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8517
*.dynamic.sbb.rs.



+2748 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 13:46 - pre 141 meseci
U nedostatku boljih argumenata, prešao si na ad hominem i to zoveš jednostavnim pitanjem (koje uopšte nije pitanje).
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 682
62.193.146.*



+3 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 13:54 - pre 141 meseci
Još je manje tvoj odgovor - odgovor. Mislim da "ovlaš", t j. površno pročitaš temu (kao u slučaju teme http://www.elitesecurity.org/t...lucaj-sa-imaginarnom-jedinicom kada si tek pred kraj teme pitao "O čemu se radi?") pa odatle nastane problem.
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 682
62.193.146.*



+3 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 14:13 - pre 141 meseci
Nedeljko, da li stvarno ne znaš da izraziš radijan preko

Citat:
Nedeljko:  x masbkgcKdAemolfcdg.

x je broj.


ili nas zavitlavaš?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8517
*.dynamic.sbb.rs.



+2748 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 14:48 - pre 141 meseci
Naravno da znam. Nigde nisam napisao da ne znam, ali biće da ima onih koji ne znaju.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

holononi

Član broj: 163572
Poruke: 658
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 15:30 - pre 141 meseci
@Fitopatolog
Refernciaro si pravi problem jer i ovde je suština u frazi "zamena za".

Inače radijan je odnos dužina te je broj

rad = [m]/[m] = []

i nema jedinice mere. Stepen je (danas diskriminsana) jedinica mere pa je znak jednakosti problematičan ali se koristi uz dobro poznatu primedbu "bez opasnosti od zabune".

Rešenje Nedeljkovog problema

x * masbkgcKdAemolfcdg == x * 1

se može dobiti

masbkgcKdAemolfcdg == 1

a=b=c=d=e=f=g=0

Ovakvo rešenje je dozvoljeno u matematici ali u stvarnosti nije realno. Rezultat matematičkih operacija nad mernim jedinicama je jednak 1 samo ako se merne jedinice "skraćuju", na primer

[kg/kg] = 1 (neimenovan broj)

[Ovu poruku je menjao holononi dana 17.06.2010. u 16:54 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
*.rcub.bg.ac.rs.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 15:33 - pre 141 meseci
What da ph***?

Jel se vi to malo bavite čamcima, a? x.O

Evo šta kaže Vikipedija:

http://en.wikipedia.org/wiki/Radian
Citat:

The radian is the standard unit of angular measure, used in many areas of mathematics. It describes the plane angle subtended by a circular arc as the length of the arc divided by the radius of the arc. The unit was formerly a SI supplementary unit, but this category was abolished in 1995 and the radian is now considered a SI derived unit. The SI unit of solid angle measurement is the steradian.

[...]
Conversion between radians and degrees
A chart to convert between degrees and radians

As stated, one radian is equal to 180/π degrees. Thus, to convert from radians to degrees, multiply by 180/π.



For example:





Conversely, to convert from degrees to radians, multiply by π/180.

 
Odgovor na temu

holononi

Član broj: 163572
Poruke: 658
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 15:55 - pre 141 meseci
Šta si hteo da kažeš?
 
Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
*.rcub.bg.ac.rs.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 15:58 - pre 141 meseci
Odgovaram Neđi.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8517
*.dynamic.sbb.rs.



+2748 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 16:18 - pre 141 meseci
Citat:
Cabo: the radian is now considered a SI derived unit


Odlično! Definiši ga preko osnovnih SI jedinica.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
*.rcub.bg.ac.rs.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 16:23 - pre 141 meseci
Citat:

One radian is the angle subtended at the center of a circle by an arc that is equal in length to the radius of the circle. More generally, the magnitude in radians of such a subtended angle is equal to the ratio of the arc length to the radius of the circle; that is, θ = s /r, where θ is the subtended angle in radians, s is arc length, and r is radius. Conversely, the length of the enclosed arc is equal to the radius multiplied by the magnitude of the angle in radians; that is, s = rθ.

It follows that the magnitude in radians of one complete revolution (360 degrees) is the length of the entire circumference divided by the radius, or 2πr /r, or 2π. Thus 2π radians is equal to 360 degrees, meaning that one radian is equal to 180/π degrees.


...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8517
*.dynamic.sbb.rs.



+2748 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 16:26 - pre 141 meseci
Ja sam pitao za definiciju preko ostalih SI jedinica.

Ako to ne razumeš, jesi li položio osnove geometrije? Kako se tamo definiše mera ugla?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

holononi

Član broj: 163572
Poruke: 658
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 17:28 - pre 141 meseci
Mera ugla (merni broj ugla) može da se definiše na različite načine. Ali time još nije definisan radijan. Te definicije kod nas obično su plod demonstracije sile, dok je definicija radijana data medjunarodnom konvencijom i tu nema zabune, trikova i nadmudrivanja, radijan je izvedena jedinica i predstavlja odnos dužina, [m/m] = 1.

Ako bi ste pošli od definicije date u knjizi M.Mateljević "Kompleksne funkcije 1&2" tada je "merni broj ugla" dužina luka, sledi jedinica mere za "merni broj ugla" je jedinica mere za dužinu a to je metar, što nikako nije radijan jer radijan nije metar ni bilo koji deo metra.

U knjizi Z.Lučić "Euklidska i hiperbolička geometrija" mera ugla je data kao apstraktna mera i dobro je definisana. Medjutim ni ovde nije definisan radijan.

I tako studenti završe fakultet a da nikad ne čuju pravu definiciju pojma koji redovno koriste.
 
Odgovor na temu

Sini82

Član broj: 234605
Poruke: 479
91.191.9.*

Jabber: Sini82@elitesecurity.org


+33 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 18:16 - pre 141 meseci
Krenimo od srednjoškolske definicije:

Citat:
1 radijan je mjera ugla kojem odgovara luk dužine 1 na kružnici poluprečnika 1.


Nije tačno da je rad [m]/[m], odakle vam samo to? Stepen je stepen; radijan je radijan. 1 stepen=pi/180 rad i 1 rad=180 stepeni/pi (kao što je, lupam, 1 ar =100 m i 1 m=0.01 ara).

U knjizi od Mateljevića piše:

Citat:
...Ako luk l(...) pripada uglu, merni broj ugla (...) je dužina ovog luka (luka koji je presek ugla sa jediničnom kružnicom T);...


Nigdje se ne spominje radijan. Merni broj nema jedinicu.

U osnovama geometrije nigdje se ne uči da je radijan odnos dužina.

Da dopunim svoj prethodni post u ovoj temi:




 
Odgovor na temu

holononi

Član broj: 163572
Poruke: 658
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 18:52 - pre 141 meseci
Citat:
Nije tačno da je rad [m]/[m], odakle vam samo to?

Iz medjunarodnog mernog sistema. Tamo su definisane SI merne jedinice i izvedene SI merne jedinice, radijan je izvedena merna jedinica data tako kako sam napisao, odnos dužina.

Citat:
Nigdje se ne spominje radijan. Merni broj nema jedinicu.

Nisam ni napisao da se radijan spominje. Tačno je da merni broj nema jedinicu ali neki izgleda ne znaju da dužina ima jedinicu mere. I to je problem, u jednoj rečenici brkaju se dva pojma. Sve to šalje loše poruke studentima. Kako da neko ko je diplomirao učeći iz takvih knjiga posle može da daje srednješkolske definicije?

Citat:
U osnovama geometrije nigdje se ne uči da je radijan odnos dužina.

Ne uči se... to se nauči u srednjoj školi :)
 
Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
*.vdial.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 19:50 - pre 141 meseci
Citat:
Nedeljko: jesi li položio osnove geometrije?


Jesam, fala na pitanju. Mnogo cepidlačiš i teraš mak na konac.

Radijan je radijan. Što praviti od komarca magarca? :-/
 
Odgovor na temu

[email protected]

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 21:16 - pre 141 meseci
Ovo je više nego smešno.
Radijan je ugao određene veličine, a to što se on dobija kao odnos dveju
dužina je samo pomoćna stvar pomoću koje određujemo koliki je taj ugao.
Odnos dveju dužina nije ugao - to je samo način na koji saznajemo koliki je
taj ugao i kako ga možemo dobiti iliti to je postupak kojim određujemo
veličinu tog ugla ali nije ugao.
Ugao je pojava za sebe i ima dimenziju ugla, a njegova veličina, (a ne dimenzija
koja ga definiše kao pojavu) se određuje radijanima, stepenima ili kako se već
dogovori.
Jedno je pojava, a drugo je količina ili veličina (deo) te pojave koju uzimamo
kao jediničnu odnosno uporednu.
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 682
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...17.06.2010. u 21:25 - pre 141 meseci
Šta tek (na ovoj vrućini!) da se kaže za steradijan !?
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Racunanje trigonometrijskih funkcija bez digitrona, tablica,...

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 40199 | Odgovora: 66 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.