Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zasto je Linux bolji od MS Windows-a.

[es] :: Advocacy :: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a.

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 10329 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 11:07 - pre 236 meseci
OK, da ne tupimo vise, jasno je da je (skoro) nemoguce zaraditi od OSS istim modelom poslovanja kao za proprietary softver. Sa druge strane, sve je teze zaraditi i od njega, zbog piraterije, koja se, iako smatrana za anomaliju, ne moze zanemariti, niti se moze ugusiti. Jednostavno, kompletna digitalna tehnika je zamisljena tako da omoguci kopiranje ("regeneraciju") sadrzaja. OSS je jedan od prvih pokusaja da se pronadje nacin da se izadje na kraj sa takvim stanjem stvari, uzimajuci realnosti u obzir:

1) Ljudi ce ionako razbiti sve zastite i kopirati tvoj softver, mozes da se ljutis koliko hoces i da placas zakonodavce koliko hoces, ali cinjenica je da je sadasnji model manjkav i nesprovodiv.

2) Kad platis licencu za koriscenje softvera, ti ustvari nemas ama bas nikakve garancije (v. bilo koji EULA ili disklejmer). Dao si pare na poverenje. Ako se odlucis za OSS, uvek imas izlaz (koji ponekad moze biti veoma daleko, ali je bar otvoren).

3) Kad god negde postoji stvarna potreba, postoji i briga, to jest podrska. Ako si napisao nesto vredno i potrebno i ostao na vodecoj poziciji kao najkompetentniji za dalji razvoj i odrzavanje istog, ozbiljni korisnici kojima nesto zavisi od tvoje kreacije ce te rado podrzati, jer je to investicija u osiguranje njihovih sopstvenih poslova. Naravno da si zamenjiv! U slucaju neceg nedajboze, neko ce preuzeti dalji rad. Ali, dok god si najpozvaniji da o njemu brines, trebalo bi da si OK.

4) U OSS svetu je konkurencija mnogo zesca nego u proprietary. To sto mnogi propadaju znaci jednostavno da nisu najbolji ili dovoljno dobri ili posebni. Ali, poneko uvek ostane na vrhu ili se povremeno vraca na vrh. Nasa poslovica kaze "od stare slave se ne zivi" i "nema 'leba bez motike". Softverska i uopste industrija informacije pokusava da negira onu prvu jednostavnu istinu, a sto se tice one druge, ona u prevodu znaci da, u stacionarnom stanju (uz uravnotezujucu konkurenciju), niko nece da plati nesto sto je relativno lako postici. Svako unapredjenje produktivnosti plasira se kao oslobodjenje od teskog rada, ali ekonomija uvek vrati "radometar" u crveni deo skale, jednostavnim principom spojenih sudova. Tokom jednog istorijskog perioda, proizvodnja informacije (i programa) je smatrana za posao koji je tezak i sa manjkom potencijalne radne snage. Svedoci smo (mucnog) kraja te epohe. Uskoro ce stici glavni deo talasa jedne generacije koja ce praviti video i muzicku produkciju kao sto danasnja generacija sprema sebi hranu, sastavlja svoje konfiguracije ili ih moduje, pravi namestaj od plocastih materijala ili popravlja sitne kvarove. Navike zabave i uopste potrosnje "sadrzaja" ce se veoma promeniti. Investitorska lova ce se premestiti negde gde ce moci da proda nesto sto ce toj generaciji trebati, a mislim da informativni sadrzaj nece biti to nesto. Oni ce ga mahom sami sebi praviti, ili placati sledecem do sebe sitnu lovu da im to ucini, jer je nesto bolji u tome. Naravno, iz cele te price ispliva(va)ce stvarni talenti, mnogo brojniji ili mnogo veci nego sada poznati (Heh, jos nikad se omasovljenje neceg nije zavrsilo bez uspostavljanja nove hijerarhije najboljih). Verujem da ce oni dospevati u pricu o profijima iz tacke 3).
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.yubc.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 12:58 - pre 236 meseci
Citat:
Ovde NIKO ocigledno ne razvija oss (a da zivi od toga).

Ponovicu se po milioniti put. Ti, ocigledno, ne shvatas sta je OpenSource. Ne mozes da radis puno radno vreme za DZ i da zivis od toga.
Ti si programer. Radis za pare. Koristis ono sto su drugi napravili. Zaradjujes na tome. Zatreba ti neka nova mogucnost. Ti je razvijes da bi zavrsio svoj posao. Kad ga zavrsis, ti to delis sa drugima, kao sto su i drugi delili sa tobom.
Samo idiot misli da moze da se zivi programirajuci samo neke OpenSource gluposti.
A ti, vidim, trazis nekog takvog...
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 13:03 - pre 236 meseci
Citat:
OK, da ne tupimo vise, jasno je da je (skoro) nemoguce zaraditi od OSS istim modelom poslovanja kao za proprietary softver. Sa druge strane, sve je teze zaraditi i od njega, zbog piraterije, koja se, iako smatrana za anomaliju, ne moze zanemariti, niti se moze ugusiti.


Vidiš, nije baš tako. Velika većina programera živi od izrade specijalizovanih aplikacija koje se ili rade za poznatog kupca ili se razvijaju unutar firme za sopstvene potrebe. U tom slučaju postaje praktično svejedno da li se koristi zatvoreni ili otvoreni kod, jer taj kod ionako nikad ne napusti ciljnu organizaciju.

A inače, Saša je u pravu - što se tiče doprinosa OSS-u, znam da Leka nešto radi oko toga, a čini mi se i da je "okoreli M$ovac" Ivan Dimković doprineo više nego cela Linux Advocacy ekipa zajedno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 13:48 - pre 236 meseci
Okoreli M$-ovac inace trenutno vodi razvoj proizvoda koji ima i Linux kao jednu od obaveznih target platformi - i cilj je dovodjenje state-of-the-art multimedije i na taj OS potpuno legalno i sa placenim patentnim licencama, sto GNU svakako ne moze da postigne :-)

I posle mi neko kaze da ne pomazem proliferaciju Linuxa... tja ;)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.yubc.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 14:01 - pre 236 meseci
Jel ti to govoris o NeroDigital?
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 14:05 - pre 236 meseci
Ne samo o NeroDigital ;)

No posto je jos rano za promociju (proizvod je jos u ranoj development fazi) - ne mogu da pricam vise, ali postovacu info na ES-u cim bude bilo vise informacija.

Inace jedan od glavnih aduta ce biti izuzetna podrska raznih HW/SW platformi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.yubc.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 14:09 - pre 236 meseci
Za nesto sto je u "ranoj development fazi" ti vec znas da ce da dovede "state-of-the-art multimediju i na taj OS". Hrabro, nema sta. U sebi mora da govoris: "O, veliki Ivane..."
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 14:15 - pre 236 meseci
Pa cuj, feature set je odredjen pre razvoja ;-) Tako da se zna da je SOA ;)

Citat:

U sebi mora da govoris: "O, veliki Ivane..."


Kako si pogodio? ;)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 14:20 - pre 236 meseci
Citat:
Dragi Tata: Vidiš, nije baš tako. Velika većina programera živi od izrade specijalizovanih aplikacija koje se ili rade za poznatog kupca ili se razvijaju unutar firme za sopstvene potrebe.


Apsolutno se slazem (osim sto ne mogu da znam da li se radi o velikoj vecini programera). Placanje nekom da bi se privoleo da uradi nesto nece nikad izumreti. Moje razmatranje se odnosilo na softver "za mase" (ili bar unapred nepoznate, bezlicne, kupce) i ljude koji od njega zaradjuju. Naizgled, ogromna baza potencijalnih korisnika izgleda kao savrsena prilika... medjutim...

Citat:
Ivan Dimkovic: potpuno legalno i sa placenim patentnim licencama, sto GNU svakako ne moze da postigne :-)

... tj. dok ne istekne trajanje patentne zastite. Srecom pa niko ne zaustavlja disanje (tj. ne zivi od toga) dok ceka...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 14:37 - pre 236 meseci
Citat:

... tj. dok ne istekne trajanje patentne zastite. Srecom pa niko ne zaustavlja disanje (tj. ne zivi od toga) dok ceka...


Paa... patentna zastita je 20 god - dakle, tesko da mozes da uguras najnoviju tehnologiju u GPL ako je patentirana, tj. postoje nacini - ali svakako neko mora da plati $$$ :-)

Recimo - DVD patenti ce isteci 2014 god, ali sad je vec AVC najnovija tehnologija :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 15:17 - pre 236 meseci
Pih, patentna prava...gluposti.
Zasto bi se uopste obazirali na to.
Ja imam prava da ako kupim DVD disk da mogu da ga gledam gde god to ja zelim pa i na Linuxu.
E sad sto ce bagra za urlice kako je to krsenje patentnih prava, mogu da me cenzurisano od strane moderatora.

Softverski patenti su najvece zlo i prepreka za slobodan razvoj softvera i inovacije.


[Ovu poruku je menjao dinke dana 09.11.2004. u 17:11 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 15:21 - pre 236 meseci
Tvoje misljenje je validno Axez, ali je naravno potpuno irelevantno za pitanje legalnosti celog postupka - to sto je tebe bas briga ne znaci da nije briga i neko pravno lice koje distribuira neku distribuciju ili je ugradjuje u OEM PC racunar - bas oni sto se zalis da ne ugradjuju Linux, i posle se cudis zasto nema puno takvih.

Naravno, posto si vec izjavio da ti je IT hobi a ne profesija, jasno je da te to mnogo i ne dotice, ne znam zasto bi uopste i kupovao DVD kad ga imas besplatno po P2P mrezama.

Citat:

Softverski patenti su najvece zlo i prepreka za slobodan razvoj softvera i inovacije.


Vec smo 100x rekli da se ne radi o softverskim patentima vec o sasvim validnim medjunarodnim PCT patentima, tako da... neki drugi put :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 16:02 - pre 236 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Naravno, posto si vec izjavio da ti je IT hobi a ne profesija, jasno je da te to mnogo i ne dotice, ne znam zasto bi uopste i kupovao DVD kad ga imas besplatno po P2P mrezama.



Sta ako ja iz hobija odlucim da napisem softver koji ce reprodukovati DVD diskove i delim taj softver free ( pod GPL licencom recimo ) i meni se nakaci neki ljigavi advokat sa pretnjom da ce me oterati u bankrot ako ne platim royalty za gomilu patenata koje sam tom prilikom svesno ili nesvesno prekrsio?

To je moguc scenario.
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 16:05 - pre 236 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Okoreli M$-ovac inace trenutno vodi razvoj proizvoda koji ima i Linux kao jednu od obaveznih target platformi ...

I posle mi neko kaze da ne pomazem proliferaciju Linuxa... tja ;)


Hehehe, imali smo i mi Linux kao ciljnu platformu u vreme kad sam počeo da radim u ovoj firmi (tad smo se zvali Lernout and Hauspie Speech Products), ali se nismo najeli leba od toga.

http://linuxtoday.com/developer/1999111505604PR

Mislim da je prodato tačno 0 primeraka Linux verzije, hehehe. Sad smo lepo batalili sve osim Windoze.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 16:06 - pre 236 meseci
Pa nista, "ljigavi advokat" ce dobiti tuzbu jer si ti prekrsio zakon, a neobavestenost o zakonu te ne oslobadja krivicne odgovornosti - as simple as that.

Ne vidim nikakvu razliku izmedju toga i bilo kog drugog posla.

Mozes slobodno da naglasavas "political statement" i da se boris protiv toga, ali to ne menja situaciju ni za milimetar da je to danas u celom normalnom svetu krsenje zakona.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 09.11.2004. u 16:13 - pre 236 meseci
Citat:
Dragi Tata
Hehehe, imali smo i mi Linux kao ciljnu platformu u vreme kad sam počeo da radim u ovoj firmi (tad smo se zvali Lernout and Hauspie Speech Products), ali se nismo najeli leba od toga.


Da, to jeste tricky ako je proizvod glavni revenue generator - ali nekad mogu da se smisle i druge situacije gde ima smisla nesto i davati za dzabe kako bi se povecala prodaja drugih komponenti / tehnologija.

Mislim da je port Linux i dalje dobra ideja - videcemo sta ce biti :)



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 12.11.2004. u 09:04 - pre 236 meseci
Neka mi oproste svi linuksaši, ali kao što je to Marfi odavno rekao

Besplatne stvari i besplatni saveti obično vrede otprilike onoliko koliko i koštaju.

Uopšte mi nisu jasni ljudi koji pored softvera i sistema koji rade, eksperimentišu i traže nešto, mada ne znaju ni šta, ni zašto.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.smdesign.co.yu.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 12.11.2004. u 09:23 - pre 236 meseci
Ocigledno nisi bas neki poznavalac trzista. To sto je nesto skupo ne znaci da je kvalitetno, tj. kvalitetnije i bolje od svoje jeftinije konkurencije. Da je tako, onda nikad nista ne bi pojeftinilo, niti bi ista bilo jeftino.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 12.11.2004. u 18:39 - pre 236 meseci
Ne radi se o tome šta je jeftinije, a šta skuplje, već o tome da je Linux .DŽABE. O kvalitetu takvog softvera više nego dovoljno govori GPL. Takav softver je osuđen na razvoj "levom rukom" i od ljudi koji nisu uspeli da se probiju na neko bolje mesto, pa čekaju da im se nešto udeli. Druga bi stvar bila da je taj softver jeftin, pa da autor (ili grupa autora ili proizvođač) zarađuje na tome. Ako on ne može da ponudi dovoljno dobru tehničku podršku uz taj softver ili se nije pročuo, naravno da će taj proizvod imati nižu cenu, ili čak biti u početku besplatan, ali kako autor/grupa autora/proizvođač vremenom gradi ime i poboljšava kvalitet proizvoda i usluga, naravno da će to da prati i cena. Ukoliko se proizvod trajno daje džabe, to samo govori o tome koliko je truda uloženo u njega.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.mrezanis.net.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a. 12.11.2004. u 19:05 - pre 236 meseci
Hoces da kazes i da je Apache los? Tomcat? PHP? qmail? Mozilla? Mrzi me da nabrajam vise
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Zasto je Linux bolji od MS Windows-a.

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 10329 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.