Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

PC as a poorly debugged set of device drivers

[es] :: Advocacy :: PC as a poorly debugged set of device drivers

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 20767 | Odgovora: 81 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6006



+4617 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers18.02.2019. u 19:35 - pre 21 meseci
Nista ti ne bi video od tog razvoja da nema minera, ali dobro to je druga prica.


Ova prica je da njih zabole za to. Zabole ih i za razvoj PCa. Oni ne prave PCeve tog kalibra (Surface tesko da je gaming PC), ako ce 15-godina star PC da potera Win10 S i da omoguci prodaju O365 paketa, fenomenalno za njih.
Nece oni odmah krenuti sa full blown UWP modelom, bice verovatno Steam preko Marketplace-a uz neki extortion dil sa Gabeom oko podele kinte koju otimaju game devovima u zamenu za runtime privileges na DX-u. Sta mislis sto debeli Gabe grebe rukama, nogama i noktima za Proton? Zato sto voli Linux? Ne, nego zato sto je prvalio da ce ga Nutela pozicionirati izmedju cekica i nakovnja i zeli da bar deo svog marketa prebaci na Linux da moze da nastavi da uzima svojih 30%.
Ti ces naravno moci da ostanes na Windowsu kao gejmer bar jos neko vreme, Nutela ce ti rado rentati Windows 10 Home za, ja pretpostavljam, 6-8$ mesecno, uz konverziju perpetualne licence u prvih 6-9 meseci besplatne rente. Dobar deo gejmera ce ostati, ja i meni slicni cemo preci na Linux, njemu i dalje super.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 87
37.120.155.*



+65 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers24.02.2019. u 06:04 - pre 21 meseci
Dobar PC nije potreban samo za gejming, već i za razvoj softvera, inženjerkse programe, foto, audio i video obradu... Ali i to se sve više seli u oblake. Tako da je scenario u kom ćemo iznajmljivati sve te programe i koristiti ih na hardveru koji je u rangu nekog Celerona, sasvim realan. Jedino što može usporiti taj proces jeste zabrinutost (ozibljnih) korisnika što zavise od tuđeg računara.

Evo još jedne varijante za brzi razvoj "PC softvera". Ne znam da li je bolje ili lošije rešenje od Electrona, ali mi se podjednako ne sviđa.
https://www.phoronix.com/scan....p;px=HTML5-Golang-Desktop-Apps

A imamo i ovo
https://www.macrumors.com/2019...l-apps-ios-mac-coming-by-2021/

Umesto da korisnici imaju dva tipa proizvoda, svaki optimizovan za određenu upotrebu, imaćemo dva tipa proizvoda od kojih nijedan ne radi svoj posao kako bi trebalo

Propasti nećemo, al' spasa nam nema :d

[Ovu poruku je menjao Space Beer dana 24.02.2019. u 07:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.182.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers24.02.2019. u 08:35 - pre 21 meseci
Problem sa firmama a i programerima je sto hoce brz development, samo nesto na brzinu da se odradi, a sta ne platis na mostu platis na cupriji, u vidu security exploita. A to je potpuno pogresan pristup.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4936
109.72.51.*



+1005 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers24.02.2019. u 09:06 - pre 21 meseci
Cloud == insecure. Stto se tice electrona-a i ovog sa html5+golang, pa svakako da ce raditi bolje nego JS ;p u svakom slucaju koristiti browser kao UI za desktop aplikacije je mozda ok ideja. Vidim da su i VSCode i Atom radjeni sa electronom.
Jeste bloatware ali hardware je prejak i za to.

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
*.dynamic.sbb.rs.



+2723 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers24.02.2019. u 12:11 - pre 21 meseci
Cloud takođe može biti slobodan softver i da se vrti na tvojim serverima, ako se tako plasira.

Recimo, Gitab je zatvoren vlasnički softver, ali se može licencirati za instalaciju na svojim serverima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.182.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers24.02.2019. u 12:22 - pre 21 meseci
Nedeljko

Sto ne znaci da je secure, jer i sama komunikacija moze biti inkriminisuca, recimo, ako se skida piraterija sa necijeg sajta ili Google Drive kad vec o cloudu pricamo, ili zaobilazi cenzura kakvu neke zemlje imaju blokirajuci sajtove, to je vec krsenje zakona. Eto taj primer sa piraterijom je dobar primer, da je piraterija lokalno niko ne bi mogao ni da dokaze da preuzimas. Zato je cloud problematican, i ne moze striktno da se smatra bezbednim, vec samo dovoljno bezbedan, mozda, za odredjenu primenu. Industrijsku spijunazu da ne spominjem, tim pre sto i neke drzave otvoreno spijuniraju u korist svojih ekonomskih interesa.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
*.dynamic.sbb.rs.



+2723 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers24.02.2019. u 17:07 - pre 21 meseci
Citat:
bojan_bozovic: ako se skida piraterija sa necijeg sajta ili Google Drive kad vec o cloudu pricamo

To nije cloud na tvojim serverima, nego na nečijem sajtu (hostovanom na serverima koji nisu tvoji) ili na Google Drive-u (Google-ovi serveri).
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 87
*.dynamic.sbb.rs.



+65 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers21.12.2019. u 20:49 - pre 11 meseci
Evo još novosti na temu
https://vivaldi.com/blog/vivaldi-2-10-no-strings-attached-2/

Vivaldi, koji je Chromium based browser se susreće sa problemom da gomila sajtova ne funkcioniše kako bi trebalo jer ga vide kao nešto što nije Google (ili MS, Apple, FF). Iako nikakav tehnički razlog za to ne postoji. Njihovo rešenje je da promene user agent i da govore sajtovima da je to zapravo Chrome. Tako da ih uskoro neće biti ni u jednoj statistici, a Chrome će uzeti njihov deo kolača.

Evo i ovde detalja (na nemačkom)
https://www.computerbase.de/2019-12/vivaldi-2-10/

Neki od sajtova koji ne funkcionišu lepo su Google.com, Google docs, Netflix, Whatsapp web, MS Teams...

Kao što sam rekao na početku teme, Google odlučuje (bukvalno) u kom smeru ide IT industrija. Čak ni MS nema mnogo opcija da nešto promeni. Mada nije da im ovakvo i buduće stanje ne odgovaraju, zapravo brzo su se prilagodili. A i Apple je uskočio u bandwagon. O Amazonu, FB-u, Adobe-u... i da ne govorimo.

Poslednjih dana sam malo koristio XMPP klijente i tuga me uhvati kad ih uporedim sa popularnim IM/VoIP klijentima koji su danas de facto standard. Zašto se stalno izmišlja topla voda i menjaju jedino stvari koje funkcionišu?

Bloat jeste problem, bez obzira na to što je hardver relativno jeftin. Ja sam kupio multicore CPU i 20-30 GB memorije da bih odradio posao koji treba, a ne da mi polovinu resursa zauzmu IM/VoIP, file sync, text editor, browser i office programi. Posebno što mi svi oni nude funkcionalnost koju su imali i pre 15 godina, a PC imao dual-core CPU i 2 GB memorije.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4936
109.72.51.*



+1005 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers21.12.2019. u 23:20 - pre 11 meseci
To da treba da se podesi user-agent to odavno tako, nekad je bio M$ sad je G$$gle.
Sto se tice bloata, pa treba da se popuni tih 30GB rama :P
Salu na stranu sve zavisi, mislim da sve za sada staje u 4GB.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 09:12 - pre 11 meseci
Citat:
Space Beer:
Evo još novosti na temu
https://vivaldi.com/blog/vivaldi-2-10-no-strings-attached-2/

Vivaldi, koji je Chromium based browser se susreće sa problemom da gomila sajtova ne funkcioniše kako bi trebalo jer ga vide kao nešto što nije Google (ili MS, Apple, FF). Iako nikakav tehnički razlog za to ne postoji. Njihovo rešenje je da promene user agent i da govore sajtovima da je to zapravo Chrome. Tako da ih uskoro neće biti ni u jednoj statistici, a Chrome će uzeti njihov deo kolača.

Evo i ovde detalja (na nemačkom)
https://www.computerbase.de/2019-12/vivaldi-2-10/

Neki od sajtova koji ne funkcionišu lepo su Google.com, Google docs, Netflix, Whatsapp web, MS Teams...




Citat:

Kao što sam rekao na početku teme, Google odlučuje (bukvalno) u kom smeru ide IT industrija. Čak ni MS nema mnogo opcija da nešto promeni. Mada nije da im ovakvo i buduće stanje ne odgovaraju, zapravo brzo su se prilagodili. A i Apple je uskočio u bandwagon. O Amazonu, FB-u, Adobe-u... i da ne govorimo.

Poslednjih dana sam malo koristio XMPP klijente i tuga me uhvati kad ih uporedim sa popularnim IM/VoIP klijentima koji su danas de facto standard. Zašto se stalno izmišlja topla voda i menjaju jedino stvari koje funkcionišu?

Bloat jeste problem, bez obzira na to što je hardver relativno jeftin. Ja sam kupio multicore CPU i 20-30 GB memorije da bih odradio posao koji treba, a ne da mi polovinu resursa zauzmu IM/VoIP, file sync, text editor, browser i office programi. Posebno što mi svi oni nude funkcionalnost koju su imali i pre 15 godina, a PC imao dual-core CPU i 2 GB memorije.

[/quote]

Ako hoces da aljkavo napisan kod vrtis na tvom kompjuteru, to je cena koju placas. Resenje je da ne pokreces takav kod na kompjuteru, vec koristis bolje dizajnirana resenja koja vode racuna o kompjuterskim resursima. Recimo umesto Photoshopa koristis Kritu i GIMP, umesto MS Office LibreOffice itd.

Firme koje rade u IT i koje finansiraju razvoj imaju lose postavljene prioritete, nebitno im je kakav je kod, bitno da radi sto pre uz sto manje troskova developmenta. A to nije dobar softver, jer dobar softver, pored toga sto treba da bude napravljen za relativno kratko vreme i prihvatljiv budzet, treba da ima i zadovoljavajuce performanse i utrosak kompjuterskih resursa, i da je napisan tako da se moze da se odrzava i unapredjuje po potrebi. A ako nesto trazi 32Gb rama da radi neke osnovne stvari koje su radjene pre deset godina u 2Gb, to je los sw. I to je razlog sto imamo bloat i sto ni sa 32Gb Rama tvoj kompjuter ne radi dobro - mogu programi da se optimizuju, ali firme to ne zele da placaju.

I to sto neki manji browser ne radi, i to je zato sto sajtove pokrece los softver. Ali to nece da se promeni. Primer, neki sajt koji koristi Google ID za login moze i da ne radi na manjem browseru, hipoteticki.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 22.12.2019. u 11:39 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5023

Sajt: www.bachi.in.rs


+2746 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 09:41 - pre 11 meseci
To za sajtove ne krivi aljkav kod, nego krivi monopolski položaj koji Google ima. Zbog iste stvari je Microsoft bio kažnjavan sa finim cifricama i nateran čak da u pojedinim zemljama uz sveže instaliran Windows odmah ponudi popup korisniku da izabere koji će browser da koristi.

A kada Google koji drži dominantan Chrome i drži dominantan servis kao što je Google pretraga namerno namesti da korisnici koji koriste Crhomium browser poput Vivaldija ne mogu da koriste Google pretragu kako treba, onda to nema veze i ne treba kažnjavati Google, jer žobe moj, imali su nekada Do not evil kao moto kompanije.


Buahahaha.

Što se IMa tiče, taj XMMP je dobrano prespavao smartphone revoluciju i dok su se konačno udostojili da naprave extenziju koja će normalno da podržava chat sa više uređaja a preko jednog naloga, prošao voz.

Takođe se google talk koji je bio baziran na XMMP i koji je omogućavao i XMMP federaciju sa ne-google serverima (dakle, poput emaila, nije bitno koji server koristiš i koji email klijent, svi svakome šalju emailove), ali eto, google se isto tako predomislio.

I sad mogu da biram, da li da otvorim nalog na xmmpu serveru ili sopstveni server i koristim klijent koji ja hoću i da pričam sa... samim sobom, ili da koristim ono ljubičasto zlo zvano Viber i da pričam sa 80% kontakata iz svog imenika...
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 09:58 - pre 11 meseci
Bachi nije bas tako. Google moze, tj. niko ga ne sprcava da podrzava samo svoj browser i druge velike browsere koje zeli, ali ni korisnika niko ne sprecava da koristi alternativnu pretragu. Za mnoge stvari ja koristim Duckduckgo, a ponekad i jos koji pretrazivac sem Googlea. Cak ni na Androidu ne koristim Chrome, vec Firefox, i u njemu petrazivac koji mi odgovara za odredjenu pretragu.

Ako resenje sa vendor lock in za tebe nije aljkavo softversko resenje, za svakoga ko zeli slobodu, i da koristi i nekog drugog dobavljaca usluge, ne treba diskutovati dalje. Izmenio sam svoju poruku gore, jer striktno kod moze i da bude dobar, iako sw ne zadovoljava.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 22.12.2019. u 11:41 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2723 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 12:34 - pre 11 meseci
Šta važi za ostale, ne važi za monopoliste. Samo da se presudi da Google ima monopol i da vidiš kako Google neće moći da radi sve šta mogu drugi sač ez podržavanje samo Chrome-a.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 13:54 - pre 11 meseci
Citat:
Nedeljko: Šta važi za ostale, ne važi za monopoliste. Samo da se presudi da Google ima monopol i da vidiš kako Google neće moći da radi sve šta mogu drugi sač ez podržavanje samo Chrome-a.


Monopol u cemu, u pretrazi? Nema monopol, niti se to mze dosuditi, a cak i da moze, Google ipak ima izbor hoce li ponuditi svoju uslugu na alternativnom browseru, ili prekinuti sa davanjem te usluge, i kupiti akcije Mercedes-Benza, recimo, ako se ne isplati to sto zakonodavac nalaze.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2694

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+584 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 14:37 - pre 11 meseci
Samo da rascistimo: Microsoft je kaznjavan sto je zloupotrebljavao monopol na trzistu operativnih sistema da forsira upotrebu drugog proizvoda - internet eksplorera. Nije ilegalno biti monopolista. Sve dok sa chrome rade svi sajtovi (a rade) i dok iz drugih browsera budes mogao da koristis google search (a mozes) nema razloga da ih neko kazni. Pri tom, jeste krs, naravno - ali google-u odgovara ovo da radi, tako da nece ih niko skorije kazniti.. To sto je chrome bloat, ili sto je neki javascript bloat, to ne mozes da kaznis google....
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 87
*.dynamic.sbb.rs.



+65 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 14:38 - pre 11 meseci
Naravno da Google ima monopol i naravno da se može doneti presuda po kojoj će biti kažnjen. Ali to nije rešenje. Kao što je slučaj sa skorim Google Play monopolom, i nakon kazne EK, Google će naplaćivati svoje aplikacije vendorima za EU tržište. U prevodu, sve ostaje (skoro) isto, samo će korisnici plaćati veću cenu telefona.

U suštini, najviše zavisi od kupaca, a njima očigledno ovakvo stanje ne smeta. Nakon što je preko noći Adobe blokirao svoje proizvode korisnicima u Venecueli, iako su legalno platili licence, čovek bi očekivao da neko ukazati na problem distribucije i korišćenja današnjeg softvera, ali je većini to zadnja rupa na svirali. Ako je i rupa :d


 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1043
*.dynamic.sbb.rs.



+760 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 15:33 - pre 11 meseci
Sto se browser-a tice Google ima monopol, sto se kaze ni kriv, ni duzan, jednostavno ostali su bili losi u kriticnim trenucima. Dosta programera moze napraviti browser na bazi chromium-a, ali mozda skript za zvanje google pretrage moze biti prepoznat kao "robot" ili crawler.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2694

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+584 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 20:41 - pre 11 meseci
Citat:
Space Beer:
Naravno da Google ima monopol i naravno da se može doneti presuda po kojoj će biti kažnjen. Ali to nije rešenje. Kao što je slučaj sa skorim Google Play monopolom, i nakon kazne EK, Google će naplaćivati svoje aplikacije vendorima za EU tržište. U prevodu, sve ostaje (skoro) isto, samo će korisnici plaćati veću cenu telefona.

Ti shvatas da monopol nije kaznjiv?

Kaznjiva je zloupotreba monopolske pozicije, trzisno ostvaren monopol nije kaznjiv.
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2723 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers22.12.2019. u 21:42 - pre 11 meseci
Google ima monopol i može biti kažnjen čak i bez antimonopolskog zakona ako sabotira konkurenciju.

Jedno je napraviti sajt ignorisanjem konkurentskih brauzera, a drugo napraviti sajt tako da ne radi u konkurentskim brauzerima.

Jedno je kada ne ugrađuješ kod za podršku ne znam čemu (ignorišeš ga, a to je nečinjenje).

Drugo je kada sajt tako kako je napravljen koristi neku specifičnu funkciju nekog brauzera, pa ne radi na brauzerima koji je nemaju.

Treće je kada ugrađuješ kod za proveru da li je brauzer neki nepoželjan i odbijanje rada u takvim slučajevima, a da bi sajt tako kako je napravljen inače mogao da radi na raznim brauzerima (činjenje).

Prvo i drugo je dozvoljeno, a treće zabranjeno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 87
89.216.105.*



+65 Profil

icon Re: PC as a poorly debugged set of device drivers06.04.2020. u 09:36 - pre 7 meseci
Da se malo oživi tema, vreme je idealno :D

https://develop3d.com/workstat...ended-to-support-home-workers/
Čak i zahtevni poslovi se sele na server, a klijentu je dovoljan najobičniji jeftini PC (terminal) da se bavi ozbiljnim poslom. Naravno, ovo se razvija za normalna vremena, nisam siguran da će raditi kako bi trebalo sa ovim zagušenjem neta :d

Možda je ovo dobra prilika da se revidiraju planovi razvoja softvera i da bi trebalo naći neki kompromis između opcija "sve je tamo negde, dostupno preko RD-a ili browsera" i "sve je na klijentu"


 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: PC as a poorly debugged set of device drivers

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 20767 | Odgovora: 81 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.