intel napreduje ka 22nm

Intelovi procesori sa MCM pakovanjem verovatno nece koristiti LGA3647 socket.

Prvi Intelov MCM se ocekuje da ce biti Cascade Lake AP, a za njega se vec zna da ce koristiti BGA5903 socket. Sa 5903 pina Intel verovatno moze dodati jos po koji memorijski kanal i PCIe slot ;-)

"Obican" Cascade Lake (SP) ostaje sa LGA3647 ali i kompletno zakucan na specifikaciju Skylake SP-a, mozda koja stotina MHz / turbo-bin gore, malo manje voltaze, podrska za Optane DIMM (koja je i ovako i onako trebala da radi na Skylake SP-u) i to je to. Cela stvar je zapravo debuggovani Skylake SP i nista vise od toga.

Sledeca generacija ce verovatno preci na drugi socket koji ce imati vise pinova, mozda ne 5903 kao za Cascade Lake AP, ali sigurno dovoljno.

Inace, kao sto devovi i DBA-ovi znaju dobro NUMA je je*ena stvar za programiranje i optimizacija za NUMA-u je vrlo skupa, zapravo u mnogo slucajeva ti je bolje da za*ebes NUMA optimizacije i jednostavno kupis skuplji hardver, posto su programeri koji znaju sta rade tu jako skupi i sve je vrlo komplikovano.

Ali ako si neki veliki shop koji je vec max-ovao hardver i trebaju ti terabajti memorije... e onda ti svakako odgovara da ti neko ponudi sto vise jezgara koje su u sopstvenom NUMA nodu. Nekoliko hiljada dolara razlike je bukvalno nista posto ce te inzenjerija za tweak-ovanje za NUMA-u kostati visestruko, ali visestruko vise.

Zbog toga tu Intel opstaje jako dobro ali mislim da ne mogu na to da racunaju predugo, masterovanjem 7nm procesa AMD mozda odluci da napravi i vece monolitne procesore, sad kad skupe love za R&D a >definitivno< ce skupiti sledece godine kada odvale bar 20-tak% serverskog trzista Intelu.

Ako se istorija ponovi dobicemo nesto dobro i iz Intela, kao sto smo prosli put dobili Core arhitekturu. Najbolje se stvara novo i dobro u panicnom modu :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Hm, izgleda ce biti nesto od overklokabilne Cascade Lake X HEDT platforme:

https://www.overclock3d.net/ne...lga3647_motherboard_pictured/1



Dakle, LGA3647, znaci koristice serverske procesore, pitanje je samo koliko ce Intel biti spreman da ih otkljuca.

Sudeci po hladnjaku za VRM koji je sirine cele ploce, izgleda ce biti overclock-a :-)

Naravno, znajuci Intel, ovi procesori ce biti osakaceni tako da ne mogu da se koriste u 2S/4S/8S konfiguracijama. Verovatno ce im ubiti i ECC podrsku, da slucajno neko ne bi kupio HEDT umesto serverskog CPU-a.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Kolko ce to vati da trosi na 5Ghz ;)

Pa ako je u pitanju manje-vise isti CPU kao sa Computexa, oko 1 kW.

Mada sumnjam da ce Intel dopustiti ovako nesto u kucnoj reziji, posto je za evakuaciju 1 kW toplote sa tako male povrsine neophodan rashladni uredjaj (ili LN2).

Mozda, eventualno, dopuste uz neka teska ogranicenja od strane power management kontrolera, tipa zajedno TDP i temperatura ne smeju da predju X i sl. Mada i dalje to zvuci kao opasnost koja Intelu moze samo navuci bedu na vrat (zbog pozara i tako to :-).

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Evo ga CPU:

https://www.anandtech.com/show...essor-for-extreme-workstations



Dakle, 3.1 GHz stock, ide do 4.3 GHz.

TDP: 265W, nominalan - ima otkljucan multi, tako da verovatno TDP moze da bude dosta veci.

4.3 GHz je verovatno najvisa moguca bezbedna frekvencija iznad koje Intel nije u stanju da garantuje bezbednost imovine i zivota vlasnika :-)

Srecom, Intel je odlucio da zadrzi ECC i RAS podrsku (ipak je ovo Xeon, na kraju krajeva).

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Inace evo danas najava od Intela za HEDT:
https://www.anandtech.com/show...n-falls-refresh-core-i9-9980xe

Oni ko M$, preskacu jedan broj a prodaju isti CPU sa 165W TDP-a ;)

Pa dobro, digli su mu klokove, 400 MHz za isti nominalni TDP nije uopste malo, vidi se da je Intel radio na optimizaciji procesa.

Mada ko hoce da eksperimentise sa "velikim" Skylake-om za (relativno) male pare, ima pun ebay matorih B0 inzenjerskih semplova sa 28 jezgara - vec mogu da se nadju za ~$700. Jedini zez je sto rade samo na Supermicro plocama (ostale ploce zahtevaju bar QS revizije) i, naravno, jasno je da se kupuje nelegalno prodati deo posto je u pitanju Intelova svojina :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Interesantne su velicine L3 cache-a :P

Izgleda da core-rejecti ipak dobijaju kes od propalih jezgara :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To znaci i da ovaj od 8 jezgara ima 2 FMA jedinice za AVX512 ;p
16.5 / 1.375 == 12, znaci pravi se od ovog od 12 jezgara ;)

Mozda ima, ako je Intel dopustio :-)))

Nego, malo losih vesti:

https://www.anandtech.com/show...ors-fixes-for-spectre-meltdown



Ovo ukazuje da je W-3175x baziran na Skylake, a ne na Cascade Lake arhitekturi... verovatno su je samo prebacili na novi 14nm++ proces (ako i to) ili su jednostavno samo odabrali procesore koji bi inace zavrsili kao 8180(M) sa najnizom mogucom voltazom i koji mogu da postignu 4.3 GHz i binovali ih kao W-3175x.

Meni se cini da su zbog problema sa nedovoljnim kapacitetima Cascade Lake ostavili za "prave" serverske Xeone koji idu u datacentre, zato sto tim ljudima Spectre/Meltdown mitigacije u hardveru zaista i trebaju, a za "workstation" korisnike je to daleko manje bitno posto WS korisnici i ovako i onako nece hostovati tudje VM-ove na svom sistemu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

AMD ih je pritisnuo, pa prakticno ne mogu nista da ponude osim veceg kloka, u kratkom vremenu. Inace vozim Windows virtualke
pa bi me itekako bolelo da neki trojanac pokrade podatke sa host sistema, te zato moram biti oprezan sta pokrecem.

Au koji je ovo uzas od naziva :( 6 i9 procesora, sve od 10 do 20 jezgara. Mislim da je vreme da promene nomenklaturu :)

Cene su sacuvaj boze.

https://www.emmi.rs/procesori-...-2950x.11.html?productId=76976 - ispod soma evra kod nas
i9-9960X $1684 16 / 32 165 W - znaci kod nas oko 2 soma ;) I manje L3 kesa, iako nije frankentajn :)

Bice zanimljivo videti benchmarke, fakticki su im isti clockovi, Intel jos ima slabiji turbo, a AMD nekih 5-10% prednosi u IPC-u.

Bar u HEDTu vise nema 6/12 procesora vise :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Sta mislite koliko ce da kosta W3175X?

Ja mislim izmedju 3 i 5 soma, blize 5 verovatno, mozda $4499 :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pazi, s obzirom koliko su im platinumi kostali, nije iskljuceno da bude ni daleko preko 5k EUR. Samo mi nije najjasnije sta su napravili tu. Base TDP od 255W, sa otvorenim mnoziocem. Ne dao bog da neko uzme da se igra s klokovanjem toga u nekom DC-ju preko KVMa, bez zezanja ce pozar da napravi :) Onda ova smejurija s memorijom, 512GB limit za 6 kanala.

Opet, ECC za koji AMD trenutno nema podrsku nigde koliko ja znam, moze biti ono sto ce se prodavati... Ili je ECC precenjen? :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Valjda samo EPYC ima podršku za ECC.

Potpis

Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac

Samo Epyc ide na 7nm, takodje. Znaci AMD se opasno sprema da ugrozi Intelov tron na serveru.

Sumnjam da ce ovaj CPU ici u neki DC, Intel je vec u prvoj W/SP/X Skylake generaciji krenuo sa agresivnom segmentacijom sprecavajuci procesore razlicite namene da rade na drugim plocama cak i ako imaju isti socket (tako LGA2066 Xeon-i nece raditi na iX plocama i obrnuto).

Verovatno ce ovaj LGA3647 Xeon raditi samo u plocama koje imaju podrsku za njega (znaci, ne u serverskim plocama), a to su ove 2 monstruozne ploce od ASUS-a i Gigabyte-a - cisto sumnjam da bi iko normalan stavio takve ploce u datacentar :-)

Drugo, taj TDP od 255W (hehe, sta hteli su da i dalje TDP moze da stane u jedan bajt? :-) je za bazni klok... kad se ovaj CPU "odvrne" na 4.3 GHz verujem da ce taj TDP biti par puta veci.

Sto se ECC memorije tice, mislim da ECC definitivno ima smisla u workstation upotrebi, recimo ako simuliras nesto danima/nedeljama na puno memorije, sansa da dodje do greske nije mala.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ne videh ploce, ako staju u rek, verovatno ce ih neko gurnuti :) Neko s dobrim novcanikom :)

Sto se TDPa tice... iz nekog licnog iskustva, ako se uposle sva jezgra, taj klok nece ici ni na base nego daleko ispod njega da bi ostao u 255W TDP. Pretpostavljam, na AMDu imam dosta takvih iskustava, kod Intela mozda malcice drugacije radi ali kapiram da ce da zakuca power limit. Nikad nisam na tim Xeonima koje imam imao windows pa pokretao Cinebench ili slicno da vidim sta ce da urade, linpack je gurao neka jezgra bas nisko.

A sa Epycom nisam imao prilike da se igram, nisam nigde nasao cak ni VPS provajdera pa da mogu da testiram bar jedno-dva jezgra (ne placa mi se ceo server).

Koja ce biti upotreba ovog Xeona onda? Igranje sa AI-jem i neuronskim mrezama u tvom slucaju? :D

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Tvrde da bar 2-core turbo ide na 4.3 GHz, petpostavljam da all-core turbo mozda par binova iznad nominalnih 3.1 GHz... Ali ako se ukljuci AVX-512, sumnjam... :)

Posto je jasno da su "otkljucali" (tj. nisu zakljucali) multiplikator, vaznije je pitanje na koliko je zakljucan max TDP, posto u principu to diktira na koliko ce procesor moci da radi i koliko su spremeni u ASUS-u da se igraju sa svim tim pre nego sto im kolicina RMA-ova zbog spaljenih ploca dodje glave.

A upotreba ovog Xeona? Pa neki rendering, simulacije. Neuronske mreze su los use-case posto su limitirane bandwidth-om memorije, za njih su GPU-ovi daleko bolji, treniras u batch-evima i sibas to na gomilu CUDA grafickih i tako si brzi koji red velicine od CPU-a.

Meni 18 Haswell jezgara vuku ~205W na 3.3 GHz (podatak sa kontrolera na ploci), to bi bilo 318W kada bi ekstrapolirali na 28 jezgara. Hajde da kazemo da je Skylake 20% efikasniji po potrosnji od Haswell-a, i eto tacno TDP-a od 255W.

Ako Intel dozvoli da se "all core" turbo digne na 43x (u sta cisto sumnjam, ali ajde) onda ploca mora da se nosi sa bar 500-600W.

Po izgledu ploce (dole) cini mi se da je napravljena da moze da izdrzi vise od nominalnog TDP-a :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey