intel napreduje ka 22nm

https://www.tomshardware.com/n...14nm-shortage-h310c,37819.html

Hahaha, dokazali su da je Moore-ov "zakon" T-simetrican :-))))

10nm fijasko im je totalno urnisao planove ocigledno.

14nm fab-ovi su verovatno trenutno preokupirani stancovanjem novih Xeon-a za Google/Amazon/Facebook/MSFT/Baidu pa se Intel verovatno proracunao da im se vise isplati da potrose vreme za back-portovanje cipseta nazad na 22nm nego bilo koji drugi scenario.

Mislim da je sad postalo jasnije sto je BK popio nogu, ovakav haos se nije skoro video.

E sad, mislim da nije neki veliki problem sto tamo neki levi low-end chipset ide sa 14 na 22nm, potrosnja je verovatno zanemerljiva.

Inace, ja sam tek sad isprogramirao all-ratio turbo limit na 38x, zahvaljujuci Haswell EP bug-u (moras da bootujes procesor bez mikrokoda, onda iskoristis bug i isprogramiras all-core max turbo na 38x za sva aktivna jezgra), tako da imam 36 jezgara koja trce na 3.3 GHz pod 100% AVX2 load-om (po specifikaciji bi trcali na 2.8 GHz).

Nemam nameru da se upgrade-ujem na Skylake SP a ni na Cascade Lake posto mi AVX512 ne znaci puno a ni dodatna jezgra dok ne dodje DDR5.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

"Nemam nameru da se upgrade-ujem na Skylake SP a ni na Cascade Lake posto mi AVX512 ne znaci puno a ni dodatna jezgra dok ne dodje DDR5. "

Razmisljamo slicno, mada, da je cena memorije ostala u pre novembarskim ovkirima, ja bih sad vozio 7800X ;)

Sta ce uopste da ide na ovaj chipset?

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Celeroni i pentiumi pretpostavljam.

Hm, jel ce biti "zalemljeni" cipovi na ploce ili ce biti poseban socket? Nisam video skoro da je na nekoj intel ploci data podrska samo celeronima i pentiumima, a da su i3/5/7/itd izuzeti?

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Imas socketed ploce sa H310 cipsetom kao npr:

https://www.gigabyte.com/us/Motherboard/H310M-DS2V-20-rev-10#kf

H310 nije limitiran na celerone ili pentiume, ali je u pitanju entry-level chipset tako da najverovatnije zavrsi uparen samo sa tim procesorima.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Inace interesantno sad malo vise testiram celu stvar, moguce je pre inicijalizacije mikrokoda takodje zeznuti procesor tako da ne obara klok pri 100% AVX2 load-u, zakljucati OC registre i onda ucitati neki mikrokod zbog stabilnosti. Iako mikrokod pokusava da "popravi" bug koji nam je omogucio all-core OC, to ne moze da uradi posto smo vec zakljucali CPU OC registre hehe :)

Sa undervolt-ingom od 90 mV dobijam 33x multiplier kada su svih 36 jezgara optereceni 100% sa AVX2 torturom, inace bi u normalnim uslovima CPU ovo oborio i na 2.5 GHz ili cak nize.

E sad, uz takve uslove (undervolt!) ASUS-ov VRM prijavljuje da jedan CPU vuce oko 200W (!) - ali i uz masivno hladjenje posle par sati se priblizi na oko ~3 stepena od TJMax-a (78C kod mene), posle cega krece u termalni throttling.

Sta ovo govori?

Pa kada bi Intel stvarno izbacio onaj 28-jezgarni Skylake (ili Cascade Lake) SP kao HEDT i otkljucao mu OC, imali bi povecanu potraznju za vatrogascima. Onaj njihov pateticni 5 GHz demo na Computex-u je imao custom chiller koji je hladio procesor na ispod 0 stepeni i izvlacio oko 1100 W energije >za jedan< CPU! Jbt to je preko kilovat toplote koju treba evakuisati sa plocice od par cm^2.

OK, sve i da ga ogranice na nesto "normalno" - tipa 4.2 - 4.5 GHz max za sva jezgra, sa OC-om i dizanjem voltaza opet sigurno nece CPU vuci manje od 500-600W pri punom opterecenju.

Bojim se da se necemo nagledati monstruoznih HEDT-ova uskoro.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da ti kazem, FMA instrukcije ce probiti bilo kakvo normalno hladjenje i to ce ici 90+C, mozda samo LN ohladi to, tako da tu mora bas da se spusti frekvencija. prime95 sa FMA3 kada podaci staju u L1 cache nije pametno voziti ;)

Heheh pa eto, Prime95 upravo, FMA3 podaci u kesu (doduse ne u L1 ;-) - 18 haswell jezgara na 3.3 GHz i VID 0.9504 (-0.090v = 0.86 V) sa 100% AVX2 load-om = ~200W vuce jedan procesor.

To je i dalje "samo" 10.5W po jezgru, ali ih zato ima puno :-)

E, sad, ako je takva situacija na 3.3 GHz i 0.86 V, ne smem ni da zamislim kakva bi bila na 4.5 GHz i >1.2v

Uzevsi u obzir da potrosnja eksponencijalno raste sa rastom voltaze, sumnjam da bi se izvukli bez bar nekoliko stotina vati.

Inace ovih gore 200W je nemoguce ohladiti sa Noctua NH-D14 hladnjakom sa usporena 2 ventilatora, pod punom brzinom jedva. Za bilo sta vise je ocigledno neophodna voda a za ekstreme i pravo hladjenje (tipa chiller).

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Cuj, AMD je to jednostavno resio ;)
Umesto dve 256 bitne jedinice stavio 4 128 bitne i FMA vise nije problem posto ima duplo manji propust ovih isntrukcija od Intela;p

256-bitni ili 128-bitni FMA, svejedno, hladjenje procesorcina sa 20+ jezgara ce biti problem na visokim frekvencijama ako rade pod 100% opterecenjem.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A pricali nekad kako je moj FX furuna, onda napravili x299 :p

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

P.S. ja imam NH-D15 i max sto mogu da ohladim je oko 300W na CPU sa dooobrom ventilacijom kucista i ambijentom do 26 27C


Sibnucu neke testove sa AVXom ako ikoga interesuje :) a uglavnom je problem kod svih vazdusnih kulera protok vazduha u kucistu. Mnogo je potcenjen protok vazduha kroz isto.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Stavi se lepo 4 procesora sa po 8 jezgara :)
Jes' da je ploča "malo" skuplja, ali su ovi procesori sa duplo ili više jezgara taman toliko skuplji da se i isplati takav pristup.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Ma i na AMD-u je 256 bitni samo moze 1 instrukciju u taktu dok Intel moze dve. I samo te instrukcije AMD ima sporije, sve ostalo je isto.

AVX na AMD-u ne opterecuje CPU kao na Intelu (cak je AVX sporiji*), tako da ce tu isto da bude kao i na SSE2.

* samo na FX-u.

Ma da kuciste je izuzetan problem, ja imam 2 procesora na ploci i sad kad svaki povlaci po 200W bukvalno za par minuta stizu do TJMax-a sa zatvorenim kucistem, posto je toliko sve gusto spakovano da je protok vazduha patetican. Da nemam mogucnost da drzim kuciste otvoreno isao bih na varijantu serverskog kucista i jakih ventilatora i strpao bi celu kutiju negde gde sunce ne sija i gde ne mozes da je cujes :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ne vredi nista da uradis na Intelu sa hladjenjem osim da smanjis klok. Nemoj da pokreces prime95 i to je to ;p
Intel je krio donekle problem sa pregrejavanjem kod AVX-a, ali kad su izbacili procesore koji automatski smanjuju klok cim se pokrenu ove instrukcije, tuzna istina je izasla na videlo ;p

Pa nije bas tako, sa Haswell EP fabrickim podesavanjima posle 0x1F mikrokoda nema nikakvog pregrevanja zato sto CPU sam obori klok tako da ne izlazi iz 145W budzeta. Kontroler u procesoru meri potrosnju, uporedjuje sa kodiranim TDP budzetom i primenjuje mere ako se TDP premasi.

Jedino ako ti hakujes CPU (prvo time sto mu hardkodujes all-core max turbo da bude isti kao single-core max turbo, a onda i da mu iskljucis logiku koja proverava preskakanje TDP-a), kao sto sam ja uradio, pa ga nateras da radi na 33x umesto 27x all-core turbu i sa AVX-om, onda procesor ne vuce vise 145W vec 200W.

Ali nije ni to nista sto se ne moze resiti, ako uzmemo da imas plocu koja je sposobna da se nosi sa 200W TDP procesorom, treba ti samo hladjenje sposobno da evakuise 200W toplote. Cak i moji kuleri to mogu ako se odreknem tihoh rada ventilatora.

Veci problem bi bili klokovi tipa 4 GHz+, gde bi procesor vukao verovatno 500-600+W, za to je vec neophodno sasvim drugacije hladjenje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey