Buck za malu fotonaponsku elektranu...

Lepo kontrolerce, samo stvarno PCB moras napraviti da izgleda ovako nekako u jednoslojnoj stampi, sa dvoslojnoj moze jos bolje:

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

miki tabela je ultrakorisna.
pcb layout je za mene još hitech. za sada.

aj molim te da ne smaram macolu ni nikoga spec. objasni u dve rečenice rad ovog mosta sa fetovima u drajveru bucka ? ako te ne zamaram?

nisam lud ni glup valjda, i jasan mi je potupno princip rada.

ono što mi nije jasno je kuda teče struja u drajver mostu kad se okine npr M5, ,on provede masu ppreko 10R kroz primar drajver trrafoa i to se završi na drejnovima M3 i M6. gde zatvori kolo u tom jednom imulsu pwm-a ? nema gde da zatvori kolo sa +12V jer u tom trenutku su M3 i M6 isključeni !

ili ako te mrzi daj link na literaturu gde je objašnjeno.
hvala.

Nesto se mora grijati da li ce biti fetovi,zavojnica ili shotky dioda.To se trimuje dizajnom sklopa.
Iskoristenje nije 100% i razlika se mora u obliku toplotne disipacije isijati iz necega od to troje u okolinu.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Ovde je sve lepo opisano i Macola se potrudio dostavio proste ASC fajlove.
http://www.elitesecurity.org/p3711745

LTspice simulator ces morati da pokrenes kad-tad, ovako samo odlazes nesto sto te ceka :)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

@cukovanny, pokusaj da razumijes uloge C4 i C5 na semi drajvera i bit ce ti jasno kako radi taj sklop 4 feta.-
Jos pokusaj da izracunas na kojoj frekvenciji radi zavojnica-induktivitet, taj koji se grije, i sa onog linka nadji debljinu zice koja ce voditi
punom povrsinom, a ne kao dvije paralelne cijevi kod tebe.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

razumem da u jednom impulsu sa kontrolera struja mora proći M5-M3, a onda u drugom M6-M4 kako bi se naizmenično zatvaralo kolo u jednom i drugom smeru. ali način na koji se to postiže u ovakvoj vezi mi je potpuno nejasan, kao i veza ovih blok kond. sa tim .... tj kako se postiže pravovremeno okidanje p feta po dijagonali...
ima li ovakva topologija ime ?

što se tiče skin efekta - jasno ko dan. najmanje 6x0.45mm žica za oko 80Khz i oko 13ak ampera...

H bridge

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Da, H most na specifican nacin okidan zahvaljujuci FF na izlazu SG3525 i njegovim izlaznim tranzistorima i onim C4 i C5 na koje ti ukazah.
Kad izlaz 11 ili 14 sg kontrolera ide na "1" otvara se donji N fet i istovremeno gasi gornji P fet preko navedenog kapaciteta. Suprotni izlaz je na masi i time
provodan P fet u suprotnoj strani jer negativni potencijal na drejn dobija preko primara trafoa i provodnof N feta koji je pobudjen.
U mrtvom vremenu izmedju impulsa oba izlaza SG su na masi i provodna su oba P feta , i to je onaj kratak spoj primara impulsnog trafoa koji je
DrAgoljub (Macola) spominjao.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

BRAVO !

ZATO DRAJVER ČVRSTO DRŽI NULTI PLATO, ODNOSNO MASU ? zato što su P fetovi su stalno uključeni i provode na gnd osim kad dođe logička 1 , odnosno 12V sa 11 ili 14 od sg3525.

hvala poštovani kolega. čitav dan sam na bajsu, lepo je vreme, pa sam tek sada video poruku.

...što me dovodi do sledećeg razmišljanja:

ako je u šemi stavljeno da blok 100nano napunivši se , ugasi gornji p fet - to se ne dešava u beskonačno malom vremenskom trenutku (to punjenje 100n), što znači da kad logička 1 dođe na N fet, u jednom kratkom trenutku je uključen i P fet iznad njega - i imamo uzdužno provođenje odnosno kratak spoj koji može da ubije sg3525 ali i LM regulator napona ?
kolko treba tom 100nano da se napuni ?

Pune se i prazne preko izlaza SG2525 100% otvorenih tranzistora.-
pOz
Prema +V ima samo 4R7, a potezanje na masu ide direktno, bez ovo otpornika.- 4R7 limitira struju izlaznih tranzistora drajvera u SG3525 koji u
ostalom ima podesivo vrijeme dead time, pogledaj malo pazljivije Macolinu semu.-

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

još jednom hvala lijepo druže emisar.

sada je sve jasno oko rada gosn. macolinog bucka...

neka opažanja:
jutros sam žicu sa radne zavojnice koja je bila 2x1.4mm zamenio tako što sam napravio pletenicu 12x0.3mm. dobio finu slatku pletenicu koju sam namotao na ona ista 4 jezgra na kojima je bila debela žica. skin efekat ne bi trebao sada da pravi problem...
... međđutim zavojnica se opet greje i to za vuču 2.5A posle desetak minuta ozbiljno prilazi 80C.
mogu da zamislim šta bi se desilo na 15ak ampera...

ostala elektronika ispod 40C...

12 x 0,3mm nije ni 0,9 mm2-ja napisah 1,5mm2 pletenice-licne a stvarno bi trebalo bar 2,5mm2 za struju 15A. Ako imas te 0,3 mm zice napravi bar 35 zica.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

cukovanny,
Jel vidis kako se ova tema jako lepo razvila,
u jedan edukativni skolski cas ZA SVE NAS !!!

Veoma mi je drago, da se mnogo toga, sažetoga, napisalo ovde.
(Ovi saveti bi mogli da se režu na CD,
i da se dele u Apoteci, onima koje ne hvata san, zbog muke oko Elektronike !)

Pocev od cenjenog Macole, (taj je NE-Procenjiv, (htedoh reći nepreehhbiv, al' neću to reći) )

pa emiSAr,-- matori namazan sa e^x indijanskih boja, e=2.71, a x= (ceo život na) ¹² praxe,

pa mikiKG, ---"Bhandit Sveznalica", u sve se petlja, a sto je dobro, to mu i uspeva

pa Branko,-- sa puno životne praxe, "mali pivrednik", nema sa cime se nije bavio, a TO i nastavlja

pa zica49, ---Instrumentalni "Ludomir", pod 'itno da udje u "Glavni Upravni Odbor" FLUKE-kompanije !!!

pa samuki,--- kako ga god baciš u vis , doceka se na noge ! Neverovatan "mali" !

pa Gosha from the_Nish,--Ovaj "Špiclov" je pun Frikova+Trickova, iz Elektronike, +instrumenata--16 kubika !!!

pa zoksy, ---cuti, cita, poneki koment da, ( ne sehhrinja kao ja ) i veoma pametno pita i odgovara,

a i milan_obr,--Milance nam je "apotekar", sto o'ma deli "Apa-URIN" onima koji se ponasaju remetilacki na Forumu
_____________________________________________________________________________________________

Eto, isprica ja, malkice o Nama....

Veliki pOz
Sjajnoj Ekipi,

Veoma mi je drago za ovu Temu, i za zalaganje ucesnika,

pOz jos jednom

Sa tom izvedbom ti trenutno termogeno tu najslabiji pa se zavojnica grije.
Kako rece Emir "podebljaj" sa podebljanjem ces dio disipacije prenijeti na mosfete i na shotky.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

hmm....

pojačao radnu zavojnicu na dve pletenice po 12x0.3 bakarne žice.

ona se opet greje preko 70C na vuči od 2A. mnogo je to disipacije za 50ak vati izlaza .... mogu da skuvam kafu za jednoga u mali fildžan :)
mislim da ima neki previd osim debljine pletenice na zavojnici...

Izmjeri iskoristivost buck-a!
I daj sliku oscilograma pre induktiviteta.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

EmiSar ti je rekao koji presek treba ispoštovati (min. 2.5 kvadrata, tj. 6A/mm_sqr), a ne smeta ni deblje od toga jer samo može biti bolje.

U klasičnim mrežnim transformatorima se retko kad ide na gustinu struje vežu od 3.5A/mm_sqr jer je tamo žica prilično zatvorena pa bi pregrejala.

Kod na primer ATX napajanja se ide na daleko veću gustinu struje po mm kvadratnom jer je žica otvorena i izložena forsiranom hlađenju, i to tamo sasvim normalno radi sa temperaturama između 90 i 100*C (možeš zavući sondu pa proveri).

Ne znam čim je, i da li je tačno izmereno tih 80*C, ali kada budeš finiširao kalem sa debljom žicom, ne treba se plašiti ni temperature 100*C ukoliko je žica F ili H klase. Samom jezgru neće biti problem ni 120*C već samo žici.
Većini ferita su gubici najmanji upravo između 80 i 120*C, što pak znači da će hladnije jezgro više discipirati kad je hladno i "požuriti" ka najpovoljnijoj oblasti - ulegnuću na krivoj gubitaka 80-120*C.

Sa tim nominalnim presekom jezgra kada su udružena ta 4 toroida, minimalni broj navoja, što se tiče AC magnetske indukcije (pulsirajućih 100V sa buck) nema nikakvih problema. Već oko svega 9 navoja izlazi van sigurnosnog dB od 0.2T koji bi se maksimalno smeli dopustiti.
Ti za 100uH moraš imati dosta više navojaka te će konačna količina tolote pretežno poticati od žice a manje od jezgara (koja i treba da budu vruća jer im je faktor gubitaka tada najoptimalniji).
U prevodu: kod storage kalemova tog tipa, obično potreban induktivitet uveliko prevazilazi minimalni broj navojaka koji određuje max dB.

Dakle, ako može da stane što veći presek žice, ti stavi. Staro teslino pravilo: Koliko grama jezgra - toliko grama žice.

Pozdrav

na izlazu je potrošač koji troši tačno 59.6W
napon ~27.2V, struja 2.13A

na ulazu ~51.3V, vuče se 1.38A = 70.8W

disipacija, dakle, ~12W.

kkd - 84%

@macolakg


tako sam nešto i kapirao što se tiče rada atx-a , ako tamo na forsiranom hlađenju trafo ide do 100C, tj dozvoljene su nepristojno velike struje po mm2 žice, onda bi ja lagano mogao da podebljam žicu i da stavim brašles velikog prečnika a malih obrtaja koji će da pomalo to hladi.

što se tiče merenja temp, pogledaj sliku gore. tek sad sam slikao i vezao sliku.

ako ova jezgra prirodno sa ovim režimom rada, na ovoj frekvenciji , sa ovim induktivitetom teže povećanoj temp na kojoj rade, postavlja se pitanje da li postoje nešto bolja jezgra koja bi postigla bolji kkd i manje grejanja. u suštini , trenutno, grejanje je veći problem od kkd :)
naravno da postoje bolja jezgra, samo koja su ?

pozdrav.