Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)

[es] :: Linux desktop okruženja :: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 74696 | Odgovora: 273 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19313
*.exe-net.net.



+1263 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 17:42 - pre 60 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Primera radi, prosle godine sam kupio neki Wireless USB .AC dongle, koji naravno nije imao drajvere u mainline kernelu. Morao sam da najurim negde neki drajver sors i da ga sam popravljam posto nije kompajlirao na najnovijem kernelu. Potroseno vreme: bar 2 sata, plus vrlo sam siguran da "obican" korisnik koji nije cuo za C tesko da moze sam da resi to.
Sve je relativno, skoro mi je bilo potrebno da na glavni komp stavim wireless karticu (neka TP-Link od pre par godina koja je bila negde u kutiji jer mi nije bila potrebna) i linux je odmah po startovanju pronalazio mreže u okolini a kartica je naravno bila tu. Windows 7 nije prepoznao, skinuo sam drajvere, instalirao i proradilo je. Windows 10 takođe nije prepoznao karticu ali nije prihvatio nijedan od drajvera sa TP-Link sajta. Posle malo duže pretrage (možda sam i ovde dobio savet) sam našao neki paket koji je u sebi imao drajvere za 98, w2k, xp, 7, 8.1 ... i neki od njih, ali sugurno ne neki od poslednjih. Ne bi me čudilo i da su prošli 98 drajveri. Tek tako je proradilo a bio sam siguran da 10 ili 7 neće da imaju problema.

Linux može da ima problema sa drajverima, naročito kod starijeg (ali prilično) hardvera a u globalu se kod mene bolje ponaša. Šta da navedem više od TV kartice koja zvanično nema drajvere za 7x64 i jedini način da je koristim je DScaller. A na linuxu je tu odmah i radi sa bilo kojim programom.

Ko ima vremena i komp koji može da odvoji i proba, lako može da se prevede u linux. Oni koji hoće da zamene radni komp sa gomilom svačega ne mogu to da urade tek tako.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 17:46 - pre 60 meseci
@Thetaworld,

Android je Linux kernel sa korisnickim bibliotekama i desktop okruzenjem baziranim na Google-ovom klonu Jave i bionic CRT biblioteci. To ga ne cini nista manje Linuxom od bilo koje druge distribucije koja koristi Linux kernel. Razlika je u userspace-u ali to sto Google radi nije nista novo, bilo je i ranije "proprietary" OS-eva baziranih na Linux kernelu.

Komponente poput X11 ili Wayland window menadzera, GNOME ili KDE desktop okruzenja, glibc biblioteke nisu nigde "propisane" kao neophodne - imas razne embedded Linux distribucije koje nemaju sve potrebne biblioteke za trcanje LibreOffice-a ili GIMP-a - to ih ne cini nista manje Linux baziranim.

U principu, Google je uradio upravo ono sto je bilo neophodno kako bi imali uspesan Linux-bazirani mobilni OS: uzeli su GUI i ostale userspace biblioteke pod svoju kontrolu.

Citat:
calexx
Sve je relativno, skoro mi je bilo potrebno da na glavni komp stavim wireless karticu (neka TP-Link od pre par godina koja je bila negde u kutiji jer mi nije bila potrebna) i linux je odmah po startovanju pronalazio mreže u okolini a kartica je naravno bila tu. Windows 7 nije prepoznao, skinuo sam drajvere, instalirao i proradilo je. Windows 10 takođe nije prepoznao karticu ali nije prihvatio nijedan od drajvera sa TP-Link sajta. Posle malo duže pretrage (možda sam i ovde dobio savet) sam našao neki paket koji je u sebi imao drajvere za 98, w2k, xp, 7, 8.1 ... i neki od njih, ali sugurno ne neki od poslednjih. Ne bi me čudilo i da su prošli 98 drajveri. Tek tako je proradilo a bio sam siguran da 10 ili 7 neće da imaju problema.


To i kazem - ako ti je hardver podrzan u mainline kernel-u, sto znaci da je kod GPL i da se aktivno odrzava, onda stvari rade manje-vise automatski u Linuxu, bar kada se radi o "postenim" desktop distribucijama a ne nekom "dijetalnom" kernelu gde su izbacivane stvari.

ALI - kljucna razlika je u delu recenice "u mainline kernel-u" - ako nije, postoje ne tako male sanse da kod nece moci da se kompajlira posle nekog vremena, a binarna kompatibilnost jednostavno ne postoji.

Sa druge strane, u Windows-u ili FreeBSD-u postoji ABI sa kojim mozes ocekivati da drajveri pisani za X.Y kernel u binarnom obliku rade i na kernelu X.Y+1, 2, 3, ... a mozda i duze.

Recimo, Windows 7 drajver za mreznu karticu ili printer ce raditi i na 8-mici ili 10-tki.

Linux ekipa voli da kaze da je to bila i ideja Linux dizajna, kako bi se motivisali pisci drajvera da GPL-uju svoj kod. Ali sa stanovista korisnika, to moze samo znaciti dodatne napore i probleme.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

vinted

Član broj: 320599
Poruke: 599

Sajt: https://sigurnostnamrezi...


+53 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 18:07 - pre 60 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ali ocigledno nesto nedostaje u toj prici cim se to nije desilo.


poprilično nedostaje. podrška proizvodjača hardvera da drajvere izbace, poboljšaju. nije im do toga stalo jer ko veli "mali je udeo na tržištu", pa gde da
plaćaju još par programera za to, a ja kao Linux korisnik želim sve besplatno. ne ide to
primera radi na laptopu koji mi je u dual bootu sa Windowsom, baterija na Windiwsu traje 3 sata, na Linuxu 1 sat.
to je čisto zbog toga što se svi bave Windwsom i onda su lepo skockali sve, ali šta je tu je. razumem to i ne žalim se zbog toga.
ovo navodim kao primer.
ja ipak stavljam akcenat na to zašto Linux ima mali udeo na same korisnike koji su lenji da uključe mozak malo kod ovog sistema i koji
odustanu posle ne znam ja kog neuspeha oko nečega, ali kao što rekoh, ako se čita, interesuje, porazgovara nikada i kažem nikada
me Linux nije izneverio, niti ono što sam pokušao da napravim da nisam napravio. Svaku zamisao na Linuxu sam sproveo u delo.

Windows od kada je izbacio Win 95 napravio je "user frendly" operativni sistem, približio ga masama i uspeo u tome.
ja tu vidim najveći uspeh Miscrosofta i Windowsa da je približio računare domaćicama, likovima u šupama i svim ostalima
ipak je Linux drugačija filozofija od Windowsa ili Windows od Linuxa, svejedno, tako će i ostatiti.

ipak kada bih se kladio na duže, neke buduće staze, linuxu bih dao prednost. blagu, ali ipak prednost


[Ovu poruku je menjao vinted dana 02.03.2016. u 19:43 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 18:12 - pre 60 meseci
@vinted,

Problem je i nedostatak ABI kompatibilnosti u Linux kernelu koji bukvalno forsira vendore da imaju stalni tim koji odrzava kod.

To nije problem za velike firme poput Samsung-a ili za hardver koji je toliko popularan da postoje ili velike distro firme ili "entuzijasti" koji sami odrzavaju kod ili to rade za nekog drugog zato sto im je u interesu da hardver i dalje funkcionise.

Ali za masu manjih vendora je to finansijski vrlo upitno.

Sa druge strane, napravi drajver sa Windows DDK-om i sansa je da ce godinama funkcionisati u binarnom obiliku bez potrebe da ga rekompajliras i patchujes kod za nove verzije DDK-a. Osim ako se ne radi o nekoj velikoj promeni u arhitekturi OS-a, tipa Vista displej model, matori drajveri ce raditi na Windowsu bar u sledecoj verziji a prakticno i mnogo duze.

Naravno, za optimalnu podrsku novih OS mogucnosti je dobro da se podrzavaju najnoviji API-ji u drajveru, ali u slucaju Windows-a to nije neophodno za kompatibilnost.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 18:27 - pre 60 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Android je Linux kernel sa korisnickim bibliotekama i desktop okruzenjem baziranim na Google-ovom klonu Jave i bionic CRT biblioteci. To ga ne cini nista manje Linuxom od bilo koje druge distribucije koja koristi Linux kernel. Razlika je u userspace-u ali to sto Google radi nije nista novo, bilo je i ranije "proprietary" OS-eva baziranih na Linux kernelu.


Vjerujem da se na tom tvom objašnjenju može sada mijenjati svijet. Kernel ili jezgra operativnog sistema jeste glavna stvar, ali nije operativni sistem. Ali, neka, sad će ljudi da uče kako je Android operativni sistem isto što i Linux operativni sistem, pa nije, treba svakom biti jasno, jer ne može da kopira program sa Linux operativnog sistema na Android operativni sistem i suprotno. To je jednostavan test.
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19313
*.exe-net.net.



+1263 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 18:33 - pre 60 meseci
Citat:
Ivan DimkovicALI - kljucna razlika je u delu recenice "u mainline kernel-u" - ako nije, postoje ne tako male sanse da kod nece moci da se kompajlira posle nekog vremena, a binarna kompatibilnost jednostavno ne postoji.
To je moje iskustvo ali od pre desetak godina. Od pre 5-6 koliko probam linux, vrlo malo hardvera (osim da ponovim, prastari hardver na najnovijoj distribuciji što mi je čudno) ne radi u startu.
Citat:
Ivan Dimkovic: Recimo, Windows 7 drajver za mreznu karticu ili printer ce raditi i na 8-mici ili 10-tki.
Ja sam upravo napisao da nije tako, drajver od 7 nije radio na 10.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 20:07 - pre 60 meseci
Zanimljivo, verovatno je neki genije u .inf fajlu stavio validaciju verzije Windows kernela.

Na zalost, protiv gluposti ni garantovan ABI ne pomaze.

Inace u Linux svetu, nekoliko najvecih maintainera (Google, Samsung, Intel, Red Hat itd.) ulazu enormne razvojne resurse u odrzavanju drajvera i patchfestu istih kako bi drzali korak sa promenama. I dalje im se sve to isplati zato sto ne placaju licence za distribuciju, ali broj developera na kolicinu koda Linux kernela govori dosta o arhitekturi istog :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2246 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 21:00 - pre 60 meseci
Hoće li možda ovo poboljšati pozicije Linux-a na desktop polju?
S' obizrom na dosadašnje `ladimyaya-svemipotaman` raspoloženje većine linux korisnika, najverovatnije neće, cenim.

Valve's SteamOS now supports Vulkan, the cross-platform alternative to DirectX 12

Citat:
SteamOS just gained support for Vulkan, the cross-platform alternative to Microsoft’s DirectX 12 and Apple’s Metal. This should make it easier for developers to write and optimize games for SteamOS, closing the performance gap with Windows and encouraging more developers to support Linux.

about:networking
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 21:36 - pre 60 meseci
Pa i pre Vulkana je Linux podrzavao OpenGL i sa proprietary drajverima si imao relativno redovnu podrsku za moderne OpenGL API-je - nije da nisi mogao da pises igrice sa tim. Vulkan donosi manji API overhead, ali nije da j e to bio neki veliki problem ranije.

Daleko ozbiljniji problem je bila motivacija tj. nedostatak iste za gaming firme da podrzavaju OS koji koristi 1% klijenata.

Nije tu samo pitanje postojanja API-ja, vec i ponasanja drajvera i celog sistema. Sve to zahteva da imas aktivne developere i QA resurse koji moraju da testiraju i fiksiraju bagove na konkretnoj kombinaciji hardvera, OS/kernel verzije i verzije drajvera.

To je stari kokoska-jaje problem - korisnici hoce prvo softver, a sw. firme hoce prvo korisnike :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2246 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 22:42 - pre 60 meseci
Ja se nešto baš pošteno zamislim kada neko sa m$ proizvoda pomene 1% klijenata koji ne koriste m$ proizvode... koliko je to zapravo tačno. Ta analiza. I taj neki procenat.
Razmišljati o tome je postalo još interesantnije nakon izlaska m$ v10. Te procente, kao da ih vade iz CNN-a.
about:networking
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 23:30 - pre 60 meseci
Koristi mnogo vise od 1% ne-Windows OS na desktopu, samo to nije Linux vec Mac OS X :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2246 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 23:34 - pre 60 meseci
Da, da.. E, taj je tek zastupljen. Najviše po movie trailerima i u ponekom mokumentarcu/hororu.
about:networking
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)02.03.2016. u 23:50 - pre 60 meseci
Bogami... ovde po zapadu ih ima i te kako, drze solidan market, dakle ne ~1% kao Linux vec skoro 10-tak% novih PC/laptop isporuka.

Stavise, Apple je #1 u isporukama masina preko 1000 EUR, sto znaci da jure vrlo specifican segment trzista i u tome su jako upesni.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2246 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)03.03.2016. u 00:15 - pre 60 meseci
To stoji, ko hoće da baca pare, neka baca, a ima ih koji hoće da bacaju, samo, nije celi svet amerika. Pa kad se sagleda i sa te strane, dolazi do opadanja %.
No, i ovo stoji. (narednih par sekundi govora .. ) Contradiction in terms
about:networking
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5060

Sajt: www.bachi.in.rs


+2750 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)03.03.2016. u 07:56 - pre 60 meseci
Seamonkey... Opensource softver... Ružan do bola ali trenutno najbrži browser kojeg imam na računaru i đasvi mi se... U njemu ima i onaj thunderbird email klijent... Sve je to sjajno i bajno, ali ja ne mogu na normalan način da promenim veličinu slova sa leve strane gde je spisak foldera, niti veličinu slova desno gde je spisak poruka.

Zašto? Zato što je neko smislio kako je moćnije to menjati ručno kroz userchrome.css fajl, nego da se doda prosta opcija u GUI delu sa kojom ćeš menjati veličinu i tip fonta.

E, to je ta filosofija i zato i jesu 1% na desktop folderu.


LibreOffice/OpenOffice i dalje posle 5+ godina ima bug da ne može da otvara dokumente direktno sa mountovanog mrežnog drajva! Pa to je osnovna stvar u office svetu da se fajlovi nalaze na nekom file serveru i da klijenti pristupaju tom file serveru! Hoće da ih otvori preko smb://nešto/doc.odt, ali ako si to nešto mountovao u home/nešto e to neće da može. I ajde, nije strašno dešavaju se bugovi, ali da godinama neko iz te moćne zajednice ne sedne i ne ispravi to, e to ne razumem.

Dakle, instaliram Linux iako uključim restricted-extras, meni u Firefoxu ne radi youtube html5 video. Na twiteru ne radi video, Facebook video nekad radi nekada ne. LibreOffice neupotrbljiv u ovom slučaju, takođe i dalje ne može gomilu MS Office dokumenata da otvori kako treba čim se tu nađe neka tabela, frejm ili forma. Ako sa MS Office 2013/2016 snimim .odt iz Worda i otvorim ga iz Librea, opet nije isto i obratno. Dakle, Libreoffice je upotrebljiv, ali samo u slučaju kada bi živeli u svetu gde svi koristi LibreOffice, ali znamo da to nije istina.

I da, mojne da krivite MS, Googleov "office" otvara mnogo bolje MS Office dokumenta, Kingsoft Office takođe rulZ, tako da je i dalje taj problem što neko treba da sedne i da napiše taj program kako valja.

Evo, već je ovde fail, jer instalira sistem sa kojim ti u startu bez naknadnog budženja ne radi html5 video kako treba. Fleš pleyer je bajat i dosta sajtova kupa (da, znam da može pepper fleš da se nabudži, ali čitaj: NABUDŽI) i tu se korisnici smore.

Skype? Nekad će da se instalira iz prve, nekad će da se instalira ali neće da radi desni klik kada je u toolbaru, a nekada uopšte neće da se instalira bez budženja. Isto i TeamViewer, pa onda dodaj neke posebne x86 repoe, pa omogući da se na x64 sistemu mogu koristiti x86 repoi (AMAAAAAAAAAAN!) i tako...

I dalje dosta stvarni jednostavno ne možeš da rešiš kroz GUI, ili edituj config kobaje ili xml fajlove.

Dalje... Ko daje nazive Linux programima? Kao da se namerno trude da odvrate korisnike... Najpopularniji (i možda jedini normalan) GUI program za rezanje optičkih medija se zove K3b? WTF?!?!?!? Posle n godina su dodali The cd creator. :D

Nautilus/Konqueror/Thunar/Xfe? Aman.

A tek pomoćne biblioteke koje moraš da instaliraš, haos, dependency hell iako znatno smanjen u odnosu na 5+ godina i dalje postoji. Dosta programa ne postoje u repou, pa moraš da ih kompajliraš. Za neke programe koji se nalaze u repou nema najnovijih verzija mesecima/godinama.

Screen tearing i problemi sa prikazom video fajlova su normalna(!) pojana u Linux svetu, pa te instaliraj compton, te nešto drugo te budži xorg... Mislim....

Sve ovo me je navelo da batalim Linux na mom desktopu, a nemam nameru da održavam linux računare korisnicima kao što održavam Windows, nema tih para koje bi me naterale da se bakćem sa 100 distribucija, 100 desktop okruženja i 100 programa sa nenormalnim nazivima i ponašanjem.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Moderator
Član broj: 50291
Poruke: 995
91.232.237.*

Sajt: www.itpoint.rs


+392 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)03.03.2016. u 08:28 - pre 60 meseci
@Thetaworld
što volim tvoje šetkanje argumentacijama. Da Linux jeste kernel, a taj kernel pokreće neki x-server - gui ili kako god hoćeš, nazovi ga. On ga pokreće i na androidu isto kao i na Debianu, tako da tu nemamo neke velike razlike. To što programi ne mogu da se šalju sa jednog na drugi sistem ne znači ništa, pošto je Linux kernel koji koristi Android optimizovan za njegovo korišćenje ili ako voliš više stručno, Linux je srce, a app level ili još bolji izraz app space (što kod standardnih Linuxa je približno isto bilo da su CLI ili GUI) je potpuno različit. To bukvalno znači da ono što omogućuje pokretanje telefona na Androidu je Linux, a program ne možeš da koristiš, zato što je neko na to srce sistema stavio svoj shell koji jednostavno nije kompatibilan sa bash/kde/gonem okruženjem. Linux dakle samo omogućava pokretanje, ali ne determinira da svaki program koji je kompajliran na Linux kernelu će se pokrenuti na SVIM uređajima koji ovaj kernel. Ne kompajlira Linuux, nego alatke/ aplikacije sa pratećim međusavisnim bibliotekama i zato nije moguća prenosivost u tvom konkretnom slučaju.

@vinted
U mom prvom postu sam dotakao ovaj problem, a Ivan je veoma lepo objasnio kako to funkcioniše. Nije toliko problem želja proizvođača hardware-a da naprave driver, nego ne postojanje garancije da kada taj driver naprave, možda neće ni funkcionisati ni nedelju dana i već će nekom pasti na pamet da nešto izmeni u Linux kernelu zbog čega će ovaj driver ponovo morati da se prerađuje. Beše ono Nouveau je taman utegao drivere kada je Linus rešio da odjednom izvrši prestrukturiranje svog kernela. I nije jedini primer, gomila drugih gde je proizvođač izbacio čak i source code da reši problem sa driverom, ali jednostavno zbog različitih promena u kernelu to nije radili duže od godinu - dve.



 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)03.03.2016. u 08:30 - pre 60 meseci
E, moj bachi, pa vidi se da si napisao ovo sve nabacano, da ovaj put eto bude specifično, kao fol, da ne bude previše uopšteno.

Citat:
bachi:
LibreOffice/OpenOffice i dalje posle 5+ godina ima bug da ne može da otvara dokumente direktno sa mountovanog mrežnog drajva! Pa to je osnovna stvar u office svetu da se fajlovi nalaze na nekom file serveru i da klijenti pristupaju tom file serveru! Hoće da ih otvori preko smb://nešto/doc.odt, ali ako si to nešto mountovao u home/nešto e to neće da može. I ajde, nije strašno dešavaju se bugovi, ali da godinama neko iz te moćne zajednice ne sedne i ne ispravi to, e to ne razumem.


Hahhhahahah, ma daj, zar je tako? Pa, kako onda otvara sve moje datoteke, koje su "mountovane" unutar /home/nešto, konkretno na /home/data1/protected. To si napisao da blatiš, ne da konkretno bilo kome pomogneš. Ali, eto, da to provjerim, upravo sam priključio nekoliko remote direktorijuma, foldera, unutar /home/nešto, pa otvorio nekoliko .ODT i starih .SXW datoteka i tabelarnih kalkulacija, nisam primjetio ništa od toga što si napisao.

Providan si.

Citat:

Dakle, instaliram Linux iako uključim restricted-extras, meni u Firefoxu ne radi youtube html5 video.


Evo, ja upravo otišao na YouTube, uključio opciju da preferiram HTML5 player, pa provjerio nekoliko videa, sad ne znam stvarno koliko je istina. U kojem si vremenskom periodu to probao? Sigurno ne danas.

Citat:

Na twiteru ne radi video


Evo, pa i to sam upravo probao, ne znam šta ne radi, nisi naveo ni koji si sistem koristio, niti koji brauzer, niti tačno koji video to ne radi. YouTube i Vimeo videa kod mene rade na Firefox brauzeru. Tako nisam siguran koliko si tačan kao čovjek. Tebi je sigurno svejedno šta pišeš, dobivam takav dojam.

Softverski paketi nisu obavezno dio operativnog sistema. Znači ti si pun predrasuda, ne provjeravaš ništa, ne želiš da kažeš programerima ako si pronašao bag, već samo pišeš bez logike i razuma. Baš radi takvih ljudi postoji Windows. Ja se slažem da niti MacOS niti GNU Linux nisu za svakoga.koristi ono što ti više odgovara.

Flash player nije proizvod GNU Linuxa, žali se onom ko ga je programirao.

Skype nije dio GNU Linux operativnog sistema, žali se Microsoftu.

Nisi trenutno u stanju da prepoznaš činjenice, prema tome GNU Linux nije za tebe.

Imaš Windows, imaš PlayStation. Uživaj.

 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5060

Sajt: www.bachi.in.rs


+2750 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)03.03.2016. u 08:37 - pre 60 meseci
Stav xyz nije problem do GNU (evo, podebljao sam, sad ti je valjda lepše) Linux, već do xyz firme/prozvoda/softvera je upravo taj stav koji Linux, u pardon GNU/Linux nikada neće mrdnuti od 1% na Desktop računarima.

https://forums.opensuse.org/sh...and-samba-remote-files-problem budženje™, budženje™ i samo budženje™. Jedina stvar koja me je naterala da se ponovo bakćem sa Linuxom (i ponovo shvatim zašto je tu gde jeste u Desktop okruženju) je Microsoft sa svojom špijunčinom - Windows 10 NSA edition. Ali kako će 7/8.1 da sasvim lepo rade narednih desetak godina, o tom problemu ću se brinuti tada, a možda se nešto i promeni na bolje u Linux svetu.

Nemam Playstation, ti?

http://www.elitesecurity.org/t...untu-generalna-pitanja-Xubuntu ovo je moj blog :D odnosno muke sa Linuxom. I da javilo se tu dosta ljudi koji su spremni da pomognu i hvala im na tome, ali je mučno kada za svaki korak moraš da čitaš tonu dokumentacije koja je uglavnom ili bajata ili se odnosi na distribuciju x, kernel y, DE z ili čitaj po forumima ili cimaj ljude. I rešenje koje se odnosi za xyz verziju može da ti osakati tvoj sistem, kao recimo instaliranje ATI drajvera za moju grafičku koja je za Xubuntu 12.x ali na 15.x to ne radi jer je "nešto" čačnuto u Kernelu ili DE okruženju.

Sa druge strane drajver za ATI Radeon 7500LE iz 2002!!!!! godine sam uspešno nekada davno instalirao na Windowsu 7! i takad bi bez problema radio i na Windows 8.1 i verovatno na Windows NSA-

E i da, ispravka, Libre Office HOĆE da otvara dokumenta kada mountuješ mrežni drajv, ali neće kada ideš direktno preko smb://

Permutovao sam, prošlo par meseci od te moje avanture. :D

[Ovu poruku je menjao bachi dana 03.03.2016. u 09:52 GMT+1]
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19313
*.exe-net.net.



+1263 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)03.03.2016. u 08:52 - pre 60 meseci
Citat:
bachi: Seamonkey... Opensource softver... Ružan do bola ali trenutno najbrži browser kojeg imam na računaru i đasvi mi se... U njemu ima i onaj thunderbird email klijent... Sve je to sjajno i bajno, ali ja ne mogu na normalan način da promenim veličinu slova sa leve strane gde je spisak foldera, niti veličinu slova desno gde je spisak poruka.
Thunderbird? To ima veze sa Linuxom, osim što postoji i verzija za njega? Hoćeš da kažeš da Windows verzija ima GUI za podešavanje tih slova u levom prozoru? Da li i Chrome ima neke falinke pa da ih pripišemo Linux filosofiji?
Citat:
bachi: I da, mojne da krivite MS, Googleov "office" otvara mnogo bolje MS Office dokumenta, Kingsoft Office takođe rulZ, tako da je i dalje taj problem što neko treba da sedne i da napiše taj program kako valja.
Ne odgovara ti kompatibilnost LibreOffice i MSOffice? Pa koristi Kingston, koristi neki treći. LibreOffice postoji i u Windows verziji, da li je tu kompatibilno i dobro radi? Ako ne, onda je problem u toj firmi koja pravi taj softver a to što je fraj joj je izgleda veliki minus.
Citat:
bachi: Evo, već je ovde fail, jer instalira sistem sa kojim ti u startu bez naknadnog budženja ne radi html5 video kako treba. Fleš pleyer je bajat i dosta sajtova kupa (da, znam da može pepper fleš da se nabudži, ali čitaj: NABUDŽI) i tu se korisnici smore.
Naravno, odmah je rečeno da Linux nije ... klik na instal (OS-a) i sve odmah radi. Pa ni Windows ne radi dok ne instaliraš sve što je potrebno. Ja imam manji problem sa Linux instalacijom, posle osnovne ture (koja traje desetak minuta) imam 2/3 programa koji me zanimaju. Windows em duže traje em posle toga moram sve redom da instaliram skidajući potrebno sa interneta. Tako meni instalacija i dodatno podešavanje tj budženje Linuxa traje pola sata do sat a Windows uzme par dana dok sve pronađem.
Citat:
bachi: Skype? Nekad će da se instalira iz prve, nekad će da se instalira ali neće da radi desni klik kada je u toolbaru, a nekada uopšte neće da se instalira bez budženja. Isto i TeamViewer, pa onda dodaj neke posebne x86 repoe, pa omogući da se na x64 sistemu mogu koristiti x86 repoi (AMAAAAAAAAAAN!) i tako...
Skype, TeamViewer ... problem pravi Linux ili firma koja pravi pomenute?
Citat:
bachi: Dalje... Ko daje nazive Linux programima? Kao da se namerno trude da odvrate korisnike... Najpopularniji (i možda jedini normalan) GUI program za rezanje optičkih medija se zove K3b? WTF?!?!?!? Posle n godina su dodali The cd creator. :D
Imena? Nero je logično ime za program za rezanje? Da počnemo sa zrakomlat oblikom? Corel logično ime za program za ... crtkanje?
Citat:
bachi: https://forums.opensuse.org/sh...and-samba-remote-files-problem budženje™, budženje™ i samo budženje™.
Auu, sad sam pogledao i stvarno je strašno koliko je teško da se nešto uredi. Da li ti se više sviđa da imaš 20 GUI podešavanja ili 10 GUI i 100 CLI podešavanja?
Citat:
Problem solved!

I have to do some chages
/usr/share/applications/writer.desktop

change the line
Exec=libreoffice --writer %U => Exec=libreoffice --writer %F
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2204



+4914 Profil

icon Re: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)03.03.2016. u 09:01 - pre 60 meseci
Koliko puta sam u diskusijama pročitao/čuo argumente koje navodi Thetaworld... Ako ukažeš na neki problem, onda mrziš Linux i hejter si. Ako se žališ da ti nešto ne radi, dobiješ odgovor da kod njega radi, dakle greška je do tebe. Ako primetiš da je jedna distribucija njesra a da je druga upotrebljiva, više user friendly i stabilna, onda unosiš razdor u zajednicu i mutiš vodu.

Pohvalno je što se o uspehu Linuxa raspravlja na tehničkom nivou, ali to nije tehnički već marketinški i konceptualni problem: da li Linuxaši žele da Linux bude više od alternative, i da li umeju da "prodaju" proizvod six-pack Joeu.
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux desktop okruženja :: Zašto Linux nikada nije uspio na desktop-u (detaljna i objektivna analiza)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 74696 | Odgovora: 273 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.