Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ajnštajnovi aksiomi

[es] :: Fizika :: Ajnštajnovi aksiomi

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 36457 | Odgovora: 173 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi13.02.2015. u 14:40 - pre 111 meseci
Ja pričam jedno a ti ČITAŠ drugo.

EFEKAT JE POSLEDICA KRETANJA P R I J E M N I K A!

Edit: dupla poruka, ali čisto sumnjam da dopire na drugu stranu.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi13.02.2015. u 17:29 - pre 111 meseci
Pa pisalo je i vt i šta se desilo s tim?
Pojela maca?
Čitaj sam!
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi13.02.2015. u 22:31 - pre 111 meseci
Citat:
djoka_l: Ja pričam jedno a ti ČITAŠ drugo.

EFEKAT JE POSLEDICA KRETANJA P R I J E M N I K A!



Na sjevernom polu uvjek se dobro vidi bar po jedan satelit iz svake od 6 ravni.prosječno oko 8.Četiri ih je dovoljno za određivanje položaja.Ali ne ide!
Na slici se vidi bočni pogled jedne kružne putanje satelita sa tlocrtom ispod.
Sl 1)



Pol nema obodnu brzinu zbog rotacije Zemlje.Ali satelit za 6 sati promjeni udaljenost za oko 10 000 km.Maksimalna brzina te promjene je preko 600 m/s.Pošto gotovo svi sateliti imaju prevelik vremenski defekt,GPS prijemnici prave ogromnu grešku u izračunavanju pozicije.
Dakle ovdje bi tvoja računica dobro štimala kad bi znali trenutnu brzinu predajnika.
------------------------

Na sl 2) je prikazano kako se pomoću tvoje metode može utvrditi kojom brzinom signal sa satelita ide od prijemne kontrolne stanice P1 do stanice P2.Pošto se vidi da je W>C drugi postulat TR je WC,OO ili kako ko hoće nek nazove.


________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi13.02.2015. u 23:27 - pre 111 meseci
Drago mi je da si se uključio jer se sa tobom može argumentovano diskutovati.
Citiraću jedan deo iz http://mathpages.com/rr/s2-07/2-07.htm

Citat:
Those who espouse this view sometimes claim that the expressions "c+v" and "c-v" appearing in the derivation of the phase shift are prima facie proof that the speed of light is not c with respect to some inertial coordinate system. When it is pointed out that those quantities do not refer to the speed of light, but rather to the sum and difference of the speed of light and the speed of some other object, both with respect to a single inertial coordinate system, which can be as great as 2c according to special relativity, the anti-relativityists are undaunted, and merely proceed to construct progressively more convoluted and specious "objections".


I ja sam ti dao primer gde se pojavljuje nešto podeljeno sa 2c. Brzine prijemnika i signala (koji se kreće brzinom svetlosti) se mogu sabirati ili oduzimati ali njihov zbir ne može da pređe 2c (u ekstremnom slučaju, kada se prijemnik kreće brzinom c u susret signalu). U inercijalnom sistemu, mi uvek merimo brzinu svetlosti c, a ako u tom sistemu imamo neki objekat koji se kreće onda njegovu brzinu možemo i smemo da dodajemo brzini svetlosti.
Dakle nema nikakve kontradikcije.

Što se tiče tvoje tvrdnje da na severnom (a što ne i na južnom) polu ne može da se koristi GPS, daj neki relevantan link. Ja na takve tvrdnje nisam nigde naišao.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi14.02.2015. u 09:24 - pre 111 meseci
Citat:
djoka_l:
Što se tiče tvoje tvrdnje da na severnom (a što ne i na južnom) polu ne može da se koristi GPS, daj neki relevantan link. Ja na takve tvrdnje nisam nigde naišao.


Isti problem je bio i na južnoj polarnoj oblasti.Ovo spada u istoriju GPS-a.Tada se smatralo da u tim oblastima ima veoma malo korisnika pa i ne treba brinuti zbog ogromnih grešaka.
Ali neki kreatori softvera za korisničke uređaje su uradili jednu pametnu stvar.Uočili su formulu za otklanjanje vremenskog defekta.takozvana sagnac korekcija pri nadzoru satelita na istočnom i zapadnom horizontu..U ovaj drugi član koji predstavlja vremensku korekciju su umjesto obodne brzine zemlje stavili relativnu brzinu izmeđau satelita i prijemnika.Sa malo matematike (to sam ranije prikazao) dođe se do
Iz grube lokacije i podataka sa satelita izračunava se relativna brzina v i realna brzina signala w=c+v.
------------------ ( )
Dan Charrois, 1999/02/08-statistička analiza tačnosti GPS prijemnika.Za fiksnu lokaciju prijemnika na precizno poznatoj geografskoj poziciji koja je bila blizu 55 stepenu geografske širine.Greške ka sjeveru i jugu su za oko 60% veće nego istok zapad.
https://www.syz.com/gps/gpsaveraging.html
Sadašnji moderni prijemnici ne prave takva rasipanja zahvaljujući najviše c+v računu.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi15.02.2015. u 10:53 - pre 111 meseci
Citat:
NOTE: This study was done at a time when selective availability (SA) was enabled. Now that SA has been turned off, civilian GPS receivers are much more accurate. For an excellent analysis of GPS measurement errors in modern times, please visit David L. Wilson's site. This information has effectively been superseded by Dr. Wilson's study, but it remains here for historical interest.


Studija je rađena u vreme kada je za civilnu upotrebu GPS-a namerno unošena greška.

I dalje ne postoji ni jedan jedini izvor koji govori o problemu sa severnim polom. Sagnac efekat je isključivo posledica rotacije Zemlje. GPS sateliti daju podatke u svom položaju u ECEF koordinatnom sistemu (Earth centered - earth fixed), tj. koordinatni sistem je u t=0 vezan za centar Zemlje, ali u tom koordinatnom sistemu Zemlja rotira a ose ostaju isto usmerene.

 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi15.02.2015. u 11:16 - pre 111 meseci
Ako hoćeš da pogledaš šta na temu Sagnac efekta kaže "pošteni" antirelativista, pogledaj:
http://www.conspiracyoflight.com/SagnacRel/SagnacandRel.html

Pogledaj šta on kaže u svom zaključku (deo):

Citat:
It is often argued that the predictions of Special and General Relativity have been continuously verified and that therefore the theory is unquestionable. However, other theories, such as Lorentz ether theories modified to take into account gravitational effects, can also make similar claims. There are in fact multiple mathematical routes by which a correct prediction can be arrived at, but these theories may imply very different interpretations of what our physical reality is. And this is at the heart of what is wrong with the theory of relativity – it may make successful predictions based on math, but implies a nature of time and space which are not only inconsistent with logic and reason, but are even contradictory.


Dakle, on ne poriče da teorija relativnosti daje ispravne rezultate, ali mu se ne sviđa to što teorija relativnosti ne daje logičke i razumne pretpostavke o vremenu i prostoru onako kako on zamišlja vreme i prostor.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi17.02.2015. u 09:20 - pre 111 meseci
Citat:
zzzz: Ovdje Dane predviđa da signal sa istoka nešto kasni,a sa zapada dolazi brže.GSP kontrolne stanice registruju obrnuto.Hm,možda su ipak oneneispravne?Treba to još malo provjeriti.

Nema važnosti strana sveta već relativna brzina između satelita i kontrolne stanice.
Smatram takođe da je izraz "kasniti" neprikladan odnosno čak i netačan Evo zašto:


 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi17.02.2015. u 14:06 - pre 111 meseci
Citat:
Diskriminanta: Nema važnosti strana sveta već relativna brzina između satelita i kontrolne stanice.

Tako je. Ali pogledaj šta kažu ovdje:Na strani 3,formule 11) i 12).(CCIR (International Radio Consultative Committee) in 1990 and 1997...)Tu se razmatraju samo signali sa zapadnog i istočnog horizonta.Primjeti da je uvedena korekcija računskog vremena (l/c) putovanja signala.Ova korekcija je nadopuna na računsko vrijeme da bi se to slagalo sa stvarnim izmjerenim vremenom.Ostale relativne brzine nisu tada još bile aktuelne pa je zbog toga na polarnim područjima greška lociranja bila ogromna.(Oko 2000 god, GPS se komercijalizira za civilne potrebe,uz neka ograničenja tačnosti.Tada su se mnoge firme dale u trku usavršavajući GPS prijemnike i softver za njih što se dešava i danas.)

Citat:
Smatram takođe da je izraz "kasniti" neprikladan odnosno čak i netačan Evo zašto:
Otprilike tako to zovu ovi iz CCCR.Dakle Zemlja rotira od zapada ka istoku.Ako se neki satelit nalazio na zapadnom horizontu,na poznatoj udaljenosti l od kontrolne stanice i poslao radio impuls u trenutku t(o),on nije stigao nakon l/c vremena.
Stigao je nešto kasnije i to je notorna eksperimentalna činjenica.Po tvojoj računici on bi trebao doći prije,ali eto nije.

Citat:
Ova računica u opštem slučaju je vrlo složena....

Pa i nije.
Prijemnici imaju precizan mjerač promjene frekvencije radio signala zbog doplerovog efekta.Izračunaju relativnu brzinu i tako za ostala 3 satelita.Izmjere vremenske razlike drugog,trećeg i četvrtog satelita u odnosu na prvi.
Tako se naprave tri ovakve jednačine i na osnovu poznatih koordinata satelita,formiraju četiri jednačine u kojima su nepoznate 3 koordinate prijemnika i L1(Ova prva udaljenost zato što satovi prijemnika nisu sinhronizovani,nisu atomski, ali dobro mjere razlike pristizanja.)
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi17.02.2015. u 16:00 - pre 111 meseci
Citat:
zzzz:Otprilike tako to zovu ovi iz CCCR.Dakle Zemlja rotira od zapada ka istoku.Ako se neki satelit nalazio na zapadnom horizontu,na poznatoj udaljenosti l od kontrolne stanice i poslao radio impuls u trenutku t(o),on nije stigao nakon l/c vremena.
Stigao je nešto kasnije i to je notorna eksperimentalna činjenica.Po tvojoj računici on bi trebao doći prije,ali eto nije.


Ali Milane rekli smo da je važna relativna brzina između satelita i kontrolne stanice, a satelit, bar kako sam ja upućen obiđe
Zemlju dvaput u toku jednog dana a Zemlja se okrene jedamput tako da može da se desi da se satelit ipak približavao kontrolnoj
stanici. Mislim da razumeš šta hoću da kažem.

Da ponovim ovaj deo:
Citat:
Dakle Zemlja rotira od zapada ka istoku.

Zašto je rotacija Zemlje važna? Ako bi tako rotirao i satelit onda bi se radilo o geostacionarnom satelitu. Trebalo bi nam ipak
više informacija o rotacijama pojedinih satelita. Na primer u kom smeru rotiraju, kako se sinhronizuju satovi na satelitima i dr.
Ako se satovi sinhronizuju sa kontrolne stanice onda mora biti i tu isti problem sa "kašnjenjem" ili "ranjenjem" pa satovi možda
nisu dobro sinhronizovani.
Citat:
Prijemnici imaju precizan mjerač promjene frekvencije radio signala zbog doplerovog efekta

Da, ali to bi tek trebalo da bude kontrola da li smo dobro izveli računicu, a izvođenju same računice ne pomaže zapravo ne bi
smelo da pomaže. Treba izvesti računicu bez toga.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi17.02.2015. u 16:31 - pre 111 meseci


Zar nisi vidio ovu sliku?Kada satelit probada ekvatorijalnu ravan onda je njegova brzina gotovo okomita na duž S1-P1.Kao relativna brzina ostaje samo brzina zbog rotacije Zemlje.Ravan u kojima se kreću je nagnuta pod 55° prema ekvatorijalnoj ravni.
Na sjevernom (južnom) polu imamo mnogo veću varijaciju relativnih brzina.To se može izračunati kao promjenu dužine izvodnice ekscentrične kupe.
Za računanje relativne brzine nema bolje metode od mjerenja doplerovog pomaka.Instrumenti osjete razliku od 2 cm/s.Ako se dobro slaže sa ovim na donjoj slici zašto bi još stalno provjeravali.Pogotovo za neke pozicije gdje ulazi u igru i brzina rotacije Zemlje.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi17.02.2015. u 22:48 - pre 111 meseci
Citat:
zzzz:
Zar nisi vidio ovu sliku?Kada satelit probada ekvatorijalnu ravan onda je njegova brzina gotovo okomita na duž S1-P1.Kao relativna brzina ostaje samo brzina zbog rotacije Zemlje.Ravan u kojima se kreću je nagnuta pod 55° prema ekvatorijalnoj ravni.


Video sam sliku, ali je nisam dovoljno anlizirao.
Radijus našeg horizonta manji je od radijusa orbite satelita pa brzina satelita kojeg vidimo nije normalna na duž S1-P1 tako da brzinu
Zemlje treba sabrati sa odgovarajućom komponentom brzine satelita.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi20.02.2015. u 00:01 - pre 111 meseci
Citat:
Diskriminanta: Video sam sliku, ali je nisam dovoljno anlizirao.
Radijus našeg horizonta manji je od radijusa orbite satelita pa brzina satelita kojeg vidimo nije normalna na duž S1-P1 tako da brzinu
Zemlje treba sabrati sa odgovarajućom komponentom brzine satelita.

Tako je.Ali postoji i takav slučaj (normala),ne samo kad je satelit "iznad glave".Može se varirati vektoski zbir komponente brzine satelita sa komponentom obodne brzine Zemlje na spojnoj duži S-P,za sve moguće položajeAli to nije srž ove teme.Radi se na eksperimentalnoj provjeri da li je moguća brzina svjetlosti w=c+v,gdje je v međusobna relativna brzina.
(Upravo konsultiram gospodina Stephan J. G. Gift-a,pa ću javiti kakvo je njegovo mišljenje o ovom pitanju.Naravno ako odobri.Ako neko želi može sa njim napraviti kontakt na adresi: [email protected] ,jer je javna. )
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi20.02.2015. u 05:20 - pre 111 meseci
Citat:
zzzz: Tako je.Ali postoji i takav slučaj (normala),ne samo kad je satelit "iznad glave".Može se varirati vektoski zbir komponente brzine satelita sa komponentom obodne brzine Zemlje na spojnoj duži S-P,za sve moguće položajeAli to nije srž ove teme.Radi se na eksperimentalnoj provjeri da li je moguća brzina svjetlosti w=c+v,gdje je v međusobna relativna brzina.


Moraću detaljnije da analiziram relativno kretanje satelita i Zemlje. Za sad mi se čini da brzina satelita još može biti
normalna na spojnicu S-P samo ako ako orbita satelita tangira kružnicu horizonta t.j. da se satelit samo pojavi na
horizontu i odmah zađe.
Interesuje me sistem rotacije postojećih satelita. Oni presecaju ekvatorijalnu ravan pod istim uglom, ali da li su
njihove rotacije u istom smeru, odnosno da li su svi vektori rotacije usmereni na severnu ili južnu stranu neba.
Ili da bude još jasnije - da li bi se dva satelita koji imaju istu orbitu sudarila ili bi išli jedan za drugim.
Što se tiče dokazivanja brzine w naročito je važna sinhronizacija satova, ali ako se satovi sinhronizuju sa
kontrolnih stanica onda u tu sinhronizaciju pomalo sumnjam. Trebalo bi da se sinhronizuju na Zemlji pa onda da
se lansiraju. Posle dužeg vremena trebalo bi ih vratiti na Zemlju i prekontrolisati da li međusobno jednako rade
i da li postoje odstupanja od satova koji su bili na Zemlji. Ako međusobno jednako rade onda nije potrebna
sinhronizacija, ali se odstupanja od zemaljskih satova mora uzeti u obzir kod računanja vremena.



[Ovu poruku je menjao Diskriminanta dana 20.02.2015. u 10:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi20.02.2015. u 12:39 - pre 111 meseci
Slabo poznaješ GSP.Na GOOGLu toga ima koliko hoćeš.
http://www.kartografija.hr/old...e/prirucnici/gpspoc/gpspoc.htm
http://sh.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System

Evo kad je obodna brzina satelita okomita na spojnicu ka prijemniku:
Satelit se kreće po kružnici u ravni koja je nagnuta 55 stepeni nad ekvatorijalnom ravninom.Putanja ide od jugozapada ka sjeveroistoku.U toku jednog obilaska dv puta prolazi iznad ekvatora.Na putanju satelita kad je on negdje blizu ili u ekvatorijalnoj ravni postavimo okomitu ravninu.Ona prolazi kroz centar Zemlje i sječe površinu zemaljske kugle (Nagib oko 35 stepeni).Sve tačke na toj presječnoj kružnici imaju spojnicu sa satelitom okomitu na njegovu brzinu.Za dvije tačke na toj kružnici satelit se nalazi na horizontu.Važno je i da se paralela geografske širine približno poklapa sa ovom spojnicom kako bi obodna brzina Zemlje pravila relativnu brzinu.
Kontrolne stanice na zemlji i njihove geografske širine su:Havaji+20°;Maršalska ostrva+10°,Sveta Jelena ostrvo+8°;Dijego Garsija atol+8°. Iz tih tačaka gotovo idealno se ostvaruje relativna brzina jednaka obodnoj brzini zemlje.
Da je tehnika sinhronizacije satova kao i preciznost koordinata dobra,dokaz je moj Samsung i GPS na njemu.Upravo gledam svoj položaj i čini mi se da je greška manja od 2 metra.Evo ga ponovo nakon 10 minuta,greška je sada oko 10 m.Mora da je ušao u igru neki manje povoljan ,satelit bliže horizontu.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi20.02.2015. u 13:23 - pre 111 meseci
Citat:
zzzz: Slabo poznaješ GSP.Na GOOGLu toga ima koliko hoćeš.


U pravu si! Nije me to mnogo intrigiralo.
A reci mi da li sam u pravu ako kažem da je brzina satelita prema kontrolnoj stanici uvek nula kada je
satelit u najvišoj tački svoje putanje iznad horizonta bez obzira kolika je ta visina odnosno bez obzira
koliki je deo njegove putanje iznad horizonta! Isljučujem rotaciju Zemlje.
(Pod brzinom satelita u odnosu na kontrolnu stanicu mislim na komponentu koja bi uzrokovala promenu
rastojanja između satelita i kontrolne stanice u tom trenutku)
I još nešto - ako kažemo da se brzina Zemlje i brzina satelita sabiraju - koji je onda referentni sistem
za pravljenje računice?
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi20.02.2015. u 21:33 - pre 111 meseci
Najpogodniji koordinatni sistem je sa centrom u središtu Zemlje.Osa rotacije Zemlje je "z"dok "x" i "y" leže u ekvatorijalnoj ravni,a usmjerene su ka udaljenim zvijezdama.

Trenutna relativna brzina je uvijek nula kad je satelit tačno iznad glave.Ali to vrijedi i za sve tačke na tom meridijanu pa čak i ako je prijemnik iznad 55° geografske širine.Tada su brzine satelita i Zemlje paralelne i okomite na duž S-P.Osim ovih slučajeva moguće je da se u nekim pogodnim situacijama komponente ovih dviju brzina međuse ponište.

Citat:
djoka_l: Ako hoćeš da pogledaš šta na temu Sagnac efekta kaže "pošteni" antirelativista, pogledaj:
http://www.conspiracyoflight.com/SagnacRel/SagnacandRel.html

-Što se tiče tvoje tvrdnje da na severnom (a što ne i na južnom) polu ne može da se koristi GPS, daj neki relevantan link. Ja na takve tvrdnje nisam nigde naišao.


1)Najbolje objašnjenje i daleko najjednostavnijeje dato je ovdje.

2)Tvrdnja se odnosi na početke funkcionisanja GPS sistema.Raznim poboljšanjima se dosta toga popravilo.Problem je i sada aktuelan.

Ja mislim da je glavna smetnja uticaj relativne brzine.Ostali to tumače uticajem jonosfere.Takođe se spominje slabija dostupnost satelita u tim zonama što i ja podržavam.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi23.02.2015. u 18:43 - pre 111 meseci
Uočeno odstupanje kada se sateliti nalaze na istočnom ili zapadnom horizontu tumači se na dva načina.Relativisti,koje predvodi Ashby(http://dx.doi.org/10.1063/1.1485583 ),tvrde da signal sa istoka stiže za kraće vrijeme od zbog rotacije Zemlje (Sagnac effect).Uvode korekciju vremena
Suprotni blok,(Marmet,Kelly,Gift,Wang,Hatch,Sato i još neki ),tvrde da je brzina svjetlosti sa istoka veća od brzine sa zapada.Dakle postoje c+v i c-v brzine.Drugi postulat TR u tom slučaju ne vrijedi.
Osmatranje satelita koji dolaze sa jugozapadnog horizonta i koji imaju komponentu brzine usmjerene ka kontrolnoj stanici od oko 920 m/s,moglo bi dati neke odgovore.Naročito ako se to radi na većoj geografskoj širini gdje je uticaj rotacije zemlje na međusobnu relativnu brzinu mala.Ako se i ovdje pokaže da je ,prethodno relativističko objašnjenje ne vrijedi.
Kontrolni sektor GPS se stalno razvija pa je moguće da je ovakvo mjerenje provedeno.
Evo nešto o tom sistemu gdje se vidi gdje ima stanica za daljinsko praćene:
http://www.gps.gov/systems/gps/control/

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi04.03.2015. u 00:45 - pre 111 meseci
Međunarodna telekomunikacijska unija ITU (2012) je rigorozno testirala i potvrdila formulu za korekciju vremena pri sinhronizacijama u GPS.


J.G. Gift ovdje navodi kako je Seleri (Dedicated to the memory of Franco Selleri, 1936-2013) napravio račun I objavio 1996 I 2010.(str.6.)On je na Lorencove transformacije dodao korekciju vremena I dobio klasično Galilejevsko sabiranje brzina.

Nemam podataka o vremenskom defektu za one satelite koji dolaze sa jugozapadnog horizonta ili se udaljavaju na sjeveroistočnom horizontu.Takva mjerenja nisu uključena u standardnu proceduru sinhronizacije satova.Pokušavam naći bar nešto o tome.(Prof.Gift zasad ništa ne javlja)

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Ajnštajnovi aksiomi10.03.2015. u 12:30 - pre 111 meseci
Milane, pokušao sam da nađem kojom brzinom se kreće satelit prema kontrolnoj stanici i našao sam da je to prilično
složen posao da se utvrdi ta brzina jer se radi o prostornoj geometriji (deskriptivi) i rastavljanju brzine satelita
na više od tri komponente.
Za početak sam uzeo da je kontrolna stanica na nekom polu, ali čak i u tom slučaju treba se dobro "zagledati"
u prostor jer su moguće velike greške.
Ono što sam uradio prikazaću slikom i poslaću za koji dan da prekontrolišeš.
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Ajnštajnovi aksiomi

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 36457 | Odgovora: 173 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.