U redu je, malo smo napravili kontraverzu oko svega ovog, ako vec imas izvor od 1000V, onda u redu. Nista sporno. Samo napred.
jednosmerni elektro motor
Zaključano
Zakačeno
Jednosmernom el.motoru ne možete podići frekvenciju zbog toga što je kod jss i nema.Sledeće:IP 25% znači da može da bude opterećen 2,5min. na svakih 10min.Moguće su sledeće izmene:premotavanje mašina jss sa jedne na drugu brzinu;premotavanje mašina jss sa jednog napona na drugi;Rekonstrukcija serijskog (rednog) motora u paralelni.Sve se to vrlo lako izračunava.
Citat:
shadow88: 3way - ovo radi samo na mesecu ili na planetama koje imaju neku atmosferu , jer se radi TE generatorima koji zahtevaju i toplotu i hladnocu da bi radili, pa mora da bude neke atmosfere da bi bilo hladjenja - kao sto vazduh hladi preko hladnjaka... znaci ovo pije vodu na mesecu ili na marsu ali ne i u samom svemiru....
Cak i uslovima bez atmosfere objekat moze da odaje toplotu (a Mesec nema atmosferu)...
Sto se tice svemira...
Upravo ovo se koristi u gomili letelica, izmadju ostalih i Voyagerima i Pionirima. Stavise, ovo je najbolji i jedini nacin da se napajaju letelice koje su daleko od Sunca.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Citat:
Cak i uslovima bez atmosfere objekat moze da odaje toplotu (a Mesec nema atmosferu)...
ajde sad mi molim te reci jesi li ti bezao sa casova fizike ili sta ? cemu objekat moze da oda toplotu ako se nalazi u apsolutnom vakumu ? toplotna energija moze samo da se prenese sa fluida/materijala na fluid/materijal, a u vakumu nema na sta da se prenese tj na sta da se oda, a mesec nema atmosferu to svi znamo ali ima kamenje, neteorite, stene, prasinu , na koje se moze preneti toplota, tj koristiti ih kao hladjenje, sem toga, bilo je reci o najobicnijim TEG ili ti termoelektricnim generatorima (u prevodu peltierov element), koji bi toplotu dobijali od sunca, otkud sam mogao i da pretpostavim da tamo neko misli na neke ultra mega giga nuklearne reaktore koji se koriste za cirkulaciju toplotne energije, tj za grejanje i hladjenje TEG-a ?
zato Shhhhhh!!! :D
sem toga , sve ovo u vezi sa svemirom je vrlo off topic, pa necu ni da nastavljam ni da vodim debatu o tome, za to sluzi madzone :)
Citat:
shadow88: ajde sad mi molim te reci jesi li ti bezao sa casova fizike ili sta ? cemu objekat moze da oda toplotu ako se nalazi u apsolutnom vakumu ?
http://helios.gsfc.nasa.gov/qa_sp_ht.html#heat
Citat:
There are three ways of transferring heat: convective, diffusive, and radiative.
* Convection transfers heat by moving matter, usually a gas, around. A fan blowing on you is convective cooling.
* Diffusion is the transfer of heat through contact, like putting your hand on an ice cube.
* Radiative transfer uses photons (light or infrared photons) to transfer heat.
A thermos bottle gets rid of convective heating or cooling with a vacuum, and only a small amount of diffusion happens through the top and the glass wall. The silvering of the glass helps limit radiative heating or cooling. But the thermal radiation is ALWAYS there, and that is what a spacecraft uses. To get rid of heat, you can point thermal radiators at the dark sky, and to warm up you can point at the Sun or Earth. The Sun warms the Earth through radiation, not convection or diffusion.
* Convection transfers heat by moving matter, usually a gas, around. A fan blowing on you is convective cooling.
* Diffusion is the transfer of heat through contact, like putting your hand on an ice cube.
* Radiative transfer uses photons (light or infrared photons) to transfer heat.
A thermos bottle gets rid of convective heating or cooling with a vacuum, and only a small amount of diffusion happens through the top and the glass wall. The silvering of the glass helps limit radiative heating or cooling. But the thermal radiation is ALWAYS there, and that is what a spacecraft uses. To get rid of heat, you can point thermal radiators at the dark sky, and to warm up you can point at the Sun or Earth. The Sun warms the Earth through radiation, not convection or diffusion.
:)
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
stvarno ? postoje nacini ? niko nije pominjao transformisanje toplotne energije u neku drugu ! jer se to inace u fizici ne dogadja samo od sebe, tj jedan zagrejani kamen ne moze da pretvara toplotnu energiju u drugi oblik samo da bi je preneo na drugo telo , opet kazem, ne poricem da se toplota moze preneti kroz vakum, tako nas pre svega greje sunce, ali sam zagrejan objekat ne moze da se hladi u apsolutnom vakumu i tacka, i u buduce kad kacis neke citate ili neke clanke kao dokaz , prvo procitaj detaljnije sta si okacio, a sta je neko pre toga napisao...
pozz
pozz
i sam clanak potvrdjuje to sto govorim, postoje tri nacina prenosenja toplote :
1. hladjenje fluidom, tj cirkulacijom fluida oko materije ( znaci ovaj ne radi bez atmosfere )
2. prenosenje toplote direktnim kontaktom dva objekta ( to je sto sam naveo za mesec )
3. radioaktivni prenos - zracenje, svetlost, ili bilo koji drugi oblik zaracenja iz sirokog elektromagnetnog spektra, samo sto je problem kao sto rekoh, jedan peltierov element koji je zagrejan u svemiru , nece pretvoriti svoju toplotu u elektromagnetnu ili radioaktivnu kako bi preneo tu toplotu , to moze da se ostvari vestacki, ali to je vec ultra mega giga supertranspertualno generativno radioaktivni modulator generatora :D o cemu ovde , opet kazem, nije bilo reci. vec o najobicnijim TEG
1. hladjenje fluidom, tj cirkulacijom fluida oko materije ( znaci ovaj ne radi bez atmosfere )
2. prenosenje toplote direktnim kontaktom dva objekta ( to je sto sam naveo za mesec )
3. radioaktivni prenos - zracenje, svetlost, ili bilo koji drugi oblik zaracenja iz sirokog elektromagnetnog spektra, samo sto je problem kao sto rekoh, jedan peltierov element koji je zagrejan u svemiru , nece pretvoriti svoju toplotu u elektromagnetnu ili radioaktivnu kako bi preneo tu toplotu , to moze da se ostvari vestacki, ali to je vec ultra mega giga supertranspertualno generativno radioaktivni modulator generatora :D o cemu ovde , opet kazem, nije bilo reci. vec o najobicnijim TEG
Tvoja druga poruka ne potvrduje prvu poruku :)
Znaci
vs
Znaci - moze.
U svakom slucaju onaj sistem koji sam spomenuo funkcionise u Svemiru, izvan atmosfere.
Znaci
Citat:
ali sam zagrejan objekat ne moze da se hladi u apsolutnom vakumu
Citat:
radioaktivni prenos
Znaci - moze.
U svakom slucaju onaj sistem koji sam spomenuo funkcionise u Svemiru, izvan atmosfere.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
ne osporavam da ne funkcionise ali to nije najobicniji princip TEG, A TI UPORNO NE CITAS STA JA PISEM, pa cu morati da ti pojednostavim, znaci, ako uzmes kamen i zagrejes ga i pustis u svemir, on se nece ohladiti, kakve to sad ima veze sa radioaktivnim zracenjem ? kao sto rekoh, ne osporavam da se toplotna energija odredjenim metodama moze pretvoriti u drugi oblik energije i preneti se kroz apsolutni vakum, medjutim, kamen niti zna niti ima mogucnost tih metoda da pretvara toplotu iz jednog oblika energije u drugi....
da li si sad razumeo sta sam hteo da kazem ? to sto se koristi neki nuklearni reaktor za napajanje satelita , a TEG je samo princip pretvaranja toplotne energije u elektricnu, to ne znaci da TEG moze da radi sam od sebe u svemiru, bez tog nuklearnog reaktora...
da li si sad razumeo sta sam hteo da kazem ? to sto se koristi neki nuklearni reaktor za napajanje satelita , a TEG je samo princip pretvaranja toplotne energije u elektricnu, to ne znaci da TEG moze da radi sam od sebe u svemiru, bez tog nuklearnog reaktora...
Pitanje za energeticare. Imam elektro motor 5.5kw 72v iz viljuskara. Motor je cetvoropolni, uz blagu korekciju elektro magneta uspeo sam da ubacim jes dva elektro magneta. Mene interesuje da li bi mogao da povecam snagu to jest obrtaje ako bi bi mu podigao napon tanjom zicom i povecavanjem frekvencije?Izvinjavam se ako sam se negde pogresno izrazio.Ovo pitanje je otvorilo temu.Kakav svemir, vakuum radioaktivnost? Mislim da ste svi vi predaleko otišli.
Citat:
shadow88: ne osporavam da ne funkcionise ali to nije najobicniji princip TEG, A TI UPORNO NE CITAS STA JA PISEM, pa cu morati da ti pojednostavim, znaci, ako uzmes kamen i zagrejes ga i pustis u svemir, on se nece ohladiti, kakve to sad ima veze sa radioaktivnim zracenjem ?
Hoce, i to nema veze sa radioaktivnim zracenjem, nego sa infracrvenim i upravo taj princip se koristi pri hladjenju. Ovakvo zracenje i gubitak toplote se moze i izracunati: http://en.wikipedia.org/wiki/Stefan%E2%80%93Boltzmann_law
U idealnom slucaju zracenje ce biti oko 1kW/m2 u jedinici vremena.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
dobro, priznajem, zanemario sam infracrveno zracenje tj infracrvenu svetlost...
predaleko smo otisli, totalno off, zato sam i rekao da ne zelim da vodim debatu, elem,
za taj motor, nece mu se podici ni snaga ni broj obrtaja ako ga premotas tanjom zicom - vise namotaja pa mu povecas napon, moze jedino da se napravi PWM duplo vece snage ( ali tasko ) pa da ga njim gonis vecim naponom, ali to nije sigurno po motor jer bi morao da mu povecas i hladjenje, a opet ti ostaje problem lezajeva jer su predvidjeni unapred za maksimalni broj obrtaja za tu snagu i napon, pa ako povecas obrtaje vrlo je moguce da motor mehanicki nece izdrzati...
ne znam sta si dobio time sto si ubacio jos dva pola, za to ce se vec neko strucniji za motore javiti, jer to da si uradio na asinhronom motoru, dobio bi na snazi i na obrtajima, ali pod uslovom da motas isti broj navojaka istom debljinom zice ...
za taj motor, nece mu se podici ni snaga ni broj obrtaja ako ga premotas tanjom zicom - vise namotaja pa mu povecas napon, moze jedino da se napravi PWM duplo vece snage ( ali tasko ) pa da ga njim gonis vecim naponom, ali to nije sigurno po motor jer bi morao da mu povecas i hladjenje, a opet ti ostaje problem lezajeva jer su predvidjeni unapred za maksimalni broj obrtaja za tu snagu i napon, pa ako povecas obrtaje vrlo je moguce da motor mehanicki nece izdrzati...
ne znam sta si dobio time sto si ubacio jos dva pola, za to ce se vec neko strucniji za motore javiti, jer to da si uradio na asinhronom motoru, dobio bi na snazi i na obrtajima, ali pod uslovom da motas isti broj navojaka istom debljinom zice ...
=`=pomislicu da moderatori namerno pustaju ovakva pitanja.
INDOS viljuskari su imali po jedan motor (kolektorski) na pogonskim
tockovima i jedan na hidr. pumpi (za podizanje).
mislim da je povecanje frekvencije (ako uspes) pravo resenje.
p.s. kakvo pitanje takav i odgovor!
pozdrav
;;
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 5371 (20100816) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
INDOS viljuskari su imali po jedan motor (kolektorski) na pogonskim
tockovima i jedan na hidr. pumpi (za podizanje).
mislim da je povecanje frekvencije (ako uspes) pravo resenje.
p.s. kakvo pitanje takav i odgovor!
pozdrav
;;
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 5371 (20100816) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
Jednosmernom el.motoru ne možete podići frekvenciju zbog toga što je kod jss i nema.Sledeće:IP 25% znači da može da bude opterećen 2,5min. na svakih 10min.Moguće su sledeće izmene:premotavanje mašina jss sa jedne na drugu brzinu;premotavanje mašina jss sa jednog napona na drugi;Rekonstrukcija serijskog (rednog) motora u paralelni.Sve se to vrlo lako izračunava. Kakva frekvencija kod jss?O čemu ti to?Prvo pročitaj fiziku za o.š.
Izvinjavam se na cekanju.
Rotor sam namotao sa 0,18 a stator 1,8 zicom da bi dibio oko 970v. Tako mi je receno. Nisam ubacivao dodatna dva pola kao sto sam planirao. Nisam ni sacekao regulator napona pa se desilo ovo, kad sam dao kontakt, MOTOR JE BUKVALNO ODSKOCIO SA STOLA I SALTIRAO U DESNU STRANU potom se cuo ogroman prasak od kojeg mi jos zvoni u usima.
NEMOJ TE OVO RADITI
Rotor sam namotao sa 0,18 a stator 1,8 zicom da bi dibio oko 970v. Tako mi je receno. Nisam ubacivao dodatna dva pola kao sto sam planirao. Nisam ni sacekao regulator napona pa se desilo ovo, kad sam dao kontakt, MOTOR JE BUKVALNO ODSKOCIO SA STOLA I SALTIRAO U DESNU STRANU potom se cuo ogroman prasak od kojeg mi jos zvoni u usima.
NEMOJ TE OVO RADITI
izmenjeno 1 put, poslednji put djura63 02.10.2010. u 03:28
Izmene poruke
- djura6302.10.2010. u 03:28zapis iz teksta poruke
Kod ovog (rednog motora) pobudni namotaj uključen je na red sa namotom indukta.Kada struija (opterećenje) teži nuli, brzina teži beskonačnom.Usled velike brzine povećavaju se centrifugalne sile do te mere da se motor može razleteti.Zbog toga redni motor NE SME !!! raditi naprazno, bez opterećenja.Zato se oni ne primenjuju kod mašina koje rade u praznom hodu ili sa malim opterećenjima.U prethodnim postovima objasnio sam ti koje su prerade moguće.Kad čovek pročita i još posluša neke savete na ES-u lako mu se može desiti ovo što se tebi desilo.Ma dobro je da si živ i zdrav.
Djura63
Hvala na brizi i lepim mislima. Nemoj se ljutiti na ljude sa ES-a, oni hoce samo da provere svoje znanje sa akademcima, a ne svataju da su akademci odavno proterani sa ES-a. U svakom slucaju ja sam ovde i bio upozoravan, za ovo sam sam kriv. Mozda je malo i preterano bilo ocekivati da ce neko prstom da mi pokaze sta da radim. MADA Ovde se desilo suprotno. Ponavljam- kad sam pustio svih 970v, odjednom, odbojna sila je bila toliko velika izmedju magneta da je motor odskocio sa stola, nije odskocio dva metra, i dobio neverovatan broj obrtaja. Zasto je doslo do eksplozije, ne znam. Spolja izgleda sve u redu. Sta je ostalo unutra vide ce mo za koj dan, samo da se malo smiri situacija u kuci, he, he. Da bi izbegao elektricni luk na kolegtoru, ovaj put cu ici sa permanentnim magnetima. Jeftinije je nego prepravka kolektora.
Jos jednom se izvinjavam, nekima, na slobodi izrazavanja i ponavljam da ne poznajem Akademsku terminologiju.
Samo jos ovo, za one koje mrzi da citaju ispocetka. Zamisao mi je samo u otkrimanju mita. Da li su tacne tvrdnje da se moze dobiti vise od ulozenog. Za dobronamerne koji ce reci da to nije moguce, svima bi znacilo da navedu licni primer pokusaja.
Hvala na brizi i lepim mislima. Nemoj se ljutiti na ljude sa ES-a, oni hoce samo da provere svoje znanje sa akademcima, a ne svataju da su akademci odavno proterani sa ES-a. U svakom slucaju ja sam ovde i bio upozoravan, za ovo sam sam kriv. Mozda je malo i preterano bilo ocekivati da ce neko prstom da mi pokaze sta da radim. MADA Ovde se desilo suprotno. Ponavljam- kad sam pustio svih 970v, odjednom, odbojna sila je bila toliko velika izmedju magneta da je motor odskocio sa stola, nije odskocio dva metra, i dobio neverovatan broj obrtaja. Zasto je doslo do eksplozije, ne znam. Spolja izgleda sve u redu. Sta je ostalo unutra vide ce mo za koj dan, samo da se malo smiri situacija u kuci, he, he. Da bi izbegao elektricni luk na kolegtoru, ovaj put cu ici sa permanentnim magnetima. Jeftinije je nego prepravka kolektora.
Jos jednom se izvinjavam, nekima, na slobodi izrazavanja i ponavljam da ne poznajem Akademsku terminologiju.
Samo jos ovo, za one koje mrzi da citaju ispocetka. Zamisao mi je samo u otkrimanju mita. Da li su tacne tvrdnje da se moze dobiti vise od ulozenog. Za dobronamerne koji ce reci da to nije moguce, svima bi znacilo da navedu licni primer pokusaja.
mislim da je bolje raditi na projektu koji ce iskoristiti silu koja vec postoji i koja je uvek i svuda na planeti - gravitacija , e sad nju treba pretvoriti u energiju kretanja koje se periodicno ponavlja... ili na primer pokusati nesto napraviti sa permanentnim magnetima...
licno imam brdo ideja koje bi mogle uspeti ali ne i sredstava da ulazem u istrazivanja niti autoritet kako bih dosao do neophodnih materijala...
licno imam brdo ideja koje bi mogle uspeti ali ne i sredstava da ulazem u istrazivanja niti autoritet kako bih dosao do neophodnih materijala...