[es] - Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

abitbp6

Član broj: 221384
Poruke: 216
*.ptt.rs.

+17 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 18:11 - pre 167 meseci}

Citat:

Brutalno dobro: Da budemo iskreni, niko diplomski nije pisao iz glave.. svi smo mi pogledali neke druge radove, pokupili neke ideje, citate, shemice.. i napravili svoje...

Ovo je generalizacija, pa prema tome netačna. Govori u svoje ime. Ako si ti tako radio svoj diplomski, ne znači da su i drugi.

Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 18:49 - pre 167 meseci}

http://www.elitesecurity.org/t404857-0#2647859 :)

[mod: poruka sa linka je obrisana zbog suprotnosti sa pravilnikom, cisto radi ove rasprave u pitanju je bila reklama za izradu radova]

_{[Ovu poruku je menjao mmix dana 13.07.2010. u 20:00 GMT+1]}

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 18:57 - pre 167 meseci}

Citat:

lega99: Ako ne pise u zakonu kako si ti zamislo da treba da pise odmah to nije nista. Uzasavam se dokle je sve otislo u PM, i posle takvi sto su polagali uz bubice i kupili diplomski uclane se u neku stranku malo doniraju i napreduju.

Znas sta, meni uopste ne bi smetalo da i taj ekstrem pise u zakonu, bar da nesto u nekom zakonu konkretno i nedvosmisleno pise i da u nekom sudu ove vaskolike republike neko sudi po slovu zakona za bilo sta sto nije krvni delikt ne-clanova partije ili da se protivnici partije ne ne gone po obskurnim i dvosmislenim zakonima po kojima svako moze za nesto da bude osudjen. A ovo sasvim sigurno ne stoji ni da moze ni da ne moze, kao i za sve ostalo sto je iole "novotarija" za piskarala iz skupstinskih i vladinih odbora. Neka skupstina donese zakon da je davanje tudjih diplomskih radova na uvid trecim licima krivicno delo pa da lepo odemo do univerzitetske biblioteke i stavimo katanac na bravu, posle toga da lepo ubuduce pretresamo bibliografije SVIH diplomskih, magistarskoh i doktorskih radova da u njima nema citata iz drugih radova i ako ima citata da doticni da na uvid pismeno odobrenje prvobitnog autora rada za pristup "svetom vlasnickom tekstu"

Ne kazem ja da je to nelegalno zato sto znam zakon napamet vec zato sto znam da bi u slucaju da je to zabranjeno nauka efektivno bila paralisana jer bi se na udaru clanova tih zakona nasli i sami univerziteti i biblioteke (pre ili kasnije bi se nasao neki bolid da tuzi univerzitet sto je neko procitao njegov rad negde) i zato niko od njih, ni kod nas ni napolju, uopste ni ne pocinje sa nekom legislativnom procedurom iako im je svima plagijat veliki trn u oku. Ja u svom radu imam preko 35 citata i parafraza od cega oko 25 iz drugih naucnih radova koji variraju od diplomskih do peer-reviewed radova iz naucnih zurnala, zamisli da sam morao za svaki od njih da trazim odobrenje autora i/ili institucija sa kojima oni dele autorska prava?!? To je stvar koja se ne zabranjuje a plagijatori se hvataju na druge nacine.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087

+16 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 19:53 - pre 167 meseci}

@mmix,

Toliko vulgarizujes i skreces da je to strasno. Kod tebe se sve svodi ovome je progledano kroz prste a ovome nije,
drzava nije donela prave zakone, izbori se da ih donese, pa svakom normalnom to smeta.
Vulgarizujes pisanje diplomskog i svodis temu na to da se ne sme citati tudji diplomski i nesto citirati iz njega.
Pisao sam i ja diplomski na fakultetu, davno je bilo ali postoje pravila kako se pise diplomski. Kao prvo izaberes kod kog ces da radis diplomski,
dobijas temu, citas silnu literaturu, zalazis u oblasti koje nisu tvoj domen ako hoces da posteno napises diplomski. Diplomski pises na osnovu
procitanog, naucenog za vreme studiranja, na osnovu nekih istrazivanja. Ako nesto citiras bila to i tabela moras da navedes izvor,
ako citiras deo nekog teksta opet navodis izvor, nijedan normalan profesor nece ti odobriti da ti se diplomski sastoji iz citata.
Ovde je otvorena tema o tome da ljudi kupuju vec gotove obranjene diplomske, doktorate itd.
Citirati nesto i poturiti kupljeni diplomski razlika je ogromna.

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 20:04 - pre 167 meseci}

Aman ljudi, vidite sa whois ko to sve hostuje,
pozovete kulturno onog na koga je registrovano
i upozorite da ce biti tuzeni ako ne uklone taj sadrzaj.

E sad, ako stvarno univerzitet ima pravno opravdanje
za ovako nesto, ne moze im se nista, osim sto ovim cinom
prodaje tudjeg truda ispadaju moralne gnjide i lepo je sto
se bar to moze izneti na videlo.

oligofrenolog

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 20:05 - pre 167 meseci}

Ljudi,

Ovde se provlaci nekoliko stvari - koje sve jesu lose ali se ne mogu posmatrati zajedno, jer je lanac odgovornosti druaciji i nisu iste MERE koje se mogu preduzeti.

1. Prodaja radova --> ovo MOZE ali NE MORA biti u skladu sa propisima. Fakultet ima pravo da radi sa tim radovima sta god hoce, pa i da ih prodaje. Naravno, ako se to radi neovlasceno (sto je vrlo verovatno slucaj) onda se tu radi o krsenju autorskih prava FAKULTETA (koji polaze SVA prava na rad).

Ako postoji sumnja da je u pitanju krsenje autorskih prava, fakultet moze podneti tuzbu protiv lica koji to rade. Kako se ne radi o krivicnom delu, ne moze se ocekivati da se trose pare poreskih obveznika na istragu - to je privatna stvar izmedju 2 strane, u kojoj je jedna ostecena (fakultet) i regulise se tuzbom.

Videti "Zakon o autorskim i srodnim pravima" - sekciju "ZASTITA AUTORSKOG I SRODNIH PRAVA"

Citat:

Clan 177.

(1) Nosilac autorskog prava, intepretator, proizvodjac fonograma, proizvodjac videograma, proizvodjac emisije, proizvodjac baze podataka i sticalac iskljucivih ovlascenja na autorska i srodna prava moze tuzbom da zahteva narocito:

Dalje,

2. Koriscenje kupljenih radova u nedozvoljene svrhe

Sama kupovina radova nije nikakvo krivicno delo, bez obzira na to da li su oni legalno umnozavani ili ne. U najgorem slucaju se uz pomoc sudske tuzbe moze zahtevati da se ti radovi uniste ako su neovlasceno umnozavani, sto je neprakticno jer niko nije lud da juri sve ljude koji su kupili takve radove. Dakle to je besmislica.

Ostaje jos samo koriscenje radova u nedozvoljene svrhe - dakle, plagijati tj. nazivanje tih radova svojim. Opet, ni ovo nije nikakvo krivicno delo, vec povreda pravila fakulteta, i takvu praksu FAKULTET treba/mora/itd... da aktivno suzbija, koriscenjem softvera koji bi locirao takve plagijate i oduzimanjem / ne dodeljivanjem diploma plagijatorima.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.dynamic.sbb.rs.

+14 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 20:10 - pre 167 meseci}

@mmix
Svako ko prodaje nešto za šta nije ovlašten čini prekršaj ili krivično delo. Ne shvatam zašto si toliko uporan da braniš nešto što nije odbranjivo. Ljudi prodaju nešto što nije njihovo!!!

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 20:12 - pre 167 meseci}

Krsenje autorskih prava NIJE krivicno delo vec prekrsaj, i ne goni se "po sluzbenoj duznosti".

Zbog toga ostecena strana MORA da tuzi prekrsioca autorskih prava, i da trazi nadoknadu.

Ne kazem da krsenje autorskih prava nije los cin za koji se moze tj. TREBA odgovarati, ali to ne treba nazivati "pljackom" ili "kradjom" (jer nije) niti krivicnom delom - jer ono to nije.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 20:15 - pre 167 meseci}

Ne, ti odbijas da razumes o cemu ja pricam. Svaki od tih 25 radova koje sam citirao kao i neki od stotinak ostalih koje sam procitao a nisam iskoristio u radu sam mogao, da sam plagijator, da iskopiram u svoj rad i objavim pod mojim imenom. Time bih bio plagijator (i sasvim sigurno bih bio uhvacen i kaznjen) ali bi to bio ISKLJUCIVO MOJ PREKSAJ KAO KORUMPIRANOG STUDENTA a ne KRIVICA ONOG KO MI JE TAJ RAD STAVIO NA RASPOLAGANJE jer raspolozivost tog dokument sluzi i onima koji nisu plagijatori i koji postuju pravila referenciranja. Totalna je naiva sto mislis da ce gonjenje ovih sajtova da ukine plagijatorstvo u srpskoj akademiji, alo bre, profani su davali tudje radove lenjim studentima da "malo dorade za sesticu", mislis da partijski drugovi koje pominjes i prezires kupuju te radove online i prolaze bez znanja profesora?

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 20:31 - pre 167 meseci}

Citat:

wux: Svako ko prodaje nešto za šta nije ovlašten čini prekršaj ili krivično delo. Ne shvatam zašto si toliko uporan da braniš nešto što nije odbranjivo. Ljudi prodaju nešto što nije njihovo!!!

Taj neko ko "prodaje" radove može komotno da kaže da ne prodaje radove, nego naplaćuje pristup svojoj bazi radova, i da bude potpuno čist.

Ne mogu se zabranom distribucije naučnih radova abolirati profesori čija je dužnost da spreče im studenti završavaju fakultete na račun tuđeg znanja.

_{[Ovu poruku je menjao jablan dana 13.07.2010. u 22:34 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 21:12 - pre 167 meseci}

@Jablan,

Pa zavisi - ne moze da bude potpuno cist ako je neovlasceno kopirao te radove, posto fakultet ima vlasnistvo nad autorskim pravima.

Naravno, samo fakultet tu nesto moze da uradi ako zele, tj. da tuzi te prodavce radova (pod uslovom da nisu u saradnji).

Sa druge strane, smatram da fakulteti koji se finansiraju iz budzeta Srbije trebaju radove objavljivati u javnom vlasnistvu (PD).

Odgovor na temu

abitbp6

Član broj: 221384
Poruke: 216
*.ptt.rs.

+17 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 21:26 - pre 167 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Fakultet ima pravo da radi sa tim radovima sta god hoce, pa i da ih prodaje. Naravno, ako se to radi neovlasceno (sto je vrlo verovatno slucaj) onda se tu radi o krsenju autorskih prava FAKULTETA (koji polaze SVA prava na rad).

Ne znam odakle ti ova informacija. Ime autora rada piše na diplomskom radu i ne znam kako fakultet može biti nosilac autorskog prava. Fakultet je, po ovom pitanju, institucija koja je u svojim knjigama zavela da sam ja tada i tada odbranio diplomski rad sa tom i tom temom, i kopiju mog rada drži u svojoj biblioteci. Nikakva autorska prava fakulteta ne postoje. Verovatno ni mentora, jer mentor ne piše rad sa tobom, već ti daje smernice kako ispravno da ga napišeš. Mentor se u najboljem slučaju može smatrati recezentom. (Pogađam - nikada nisi radio diplomski rad?)

Citat:

Ivan Dimkovic: Krsenje autorskih prava NIJE krivicno delo vec prekrsaj, i ne goni se "po sluzbenoj duznosti".

Ovo nije tačno. Da li se neko delo goni po službenoj dužnosti ili ne je pitanje sudske prakse, a ne pitanje da li je nešto prekršaj ili krivično delo. Svako delo koje je u Krivičnom zakonu je krivično delo. Svi prekršaji se gone po službenoj dužnosti.

Edit:
Jablan je objasnio.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 21:32 - pre 167 meseci}

Nope.

Pravilnik univerziteta koji prihvatas upisom obicno regulise da univerzitet ima vlasnistvo nad pravima kopiranja radova.

Raspitaj se - sigurno pise to negde i u pravilnicima tvog fakulteta. U suprotnom bi doslo do bizarne situacije da student moze da tuzi fakultet za krsenje njegovih autorskih prava. Moguce je da neki fakulteti u Srbiji to jos nisu regulisali, ali to je cist propust a ne pravilo.

Evo, na primer na uniju na kome sam ja studirao koji nije u Srbiji ali cisto kao primer:

http://www.open.ac.uk/student-policies/

Citat:

Terms and conditions governing the use of software, tools and content

You agree that The Open University and other users are permitted to copy, reproduce and
use your ‘Submitted Materials’ for the purposes of their study, provided always that the work
or views are not falsely claimed to be their own. The ‘Submitted Materials’ may be used by
The Open University on an irrevocable and perpetual basis and may be incorporated into
course material and other content.

^ Time univerzitetu dajes prava raspolaganjem materijalom koji si predao. Naravno, ime autora je neotudjivo i oni se ne mogu proglasiti autorom rada - ali imaju sva prava da rade sa njim sta hoce. To ukljucuje i zabranu kopiranja sadrzaja iz njihovih materijala.

A krivicno delo je delo koje je zakonom predvidjeno kao krivicno delo. Krsenje autorskih prava to nije - bar ne u zakonu o autorskim i srodnim pravima koji sam ja gledao. Naravno, moguce je da gresim u kojem slucaju bih voleo da vidim gde se krsenje autorskih prava definise kao krivicno delo u KZS.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 13.07.2010. u 22:50 GMT+1]}

Odgovor na temu

abitbp6

Član broj: 221384
Poruke: 216
*.ptt.rs.

+17 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 21:51 - pre 167 meseci}

Ne znam, možda (ni)smo obojca u pravu. U statutu mog fakulteta, a ni u drugim aktima, nema ničega sličnog. Drugačije, ne vidim kako fakultet može da ima autorska prava nad nečim što sam ja samostalno napisao i objavio pod svojim imenom.

Pogledaj KZRS, glava dvadeseta - Krivična dela protiv intelektualne svojine.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 21:52 - pre 167 meseci}

Hmm - I stand corrected onda. Ja sam gledao stari zakon SRJ ocigledno.

Srbija je dakle zemlja u kojoj je krsenje copyrighta krivicno delo i za koje sledi zatvor... Ostro :)

Zanimljivo je da su zemlje koje su pritiskale Srbiju da usvoji ovakav zakon takve da kod njih nije tako :))))

Odgovor na temu

Brutalno dobro

Član broj: 53572
Poruke: 200
..101.sgnqu1.customer.tele.dk.

+5 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 21:57 - pre 167 meseci}

@abitbp6

"Sta!? razvio si neki svoj jezik, ili zasnovao neku svoju tezu" - kako mentor moze da te mentorise ako si napravio "inovaciju"... Pa magistarske i doktorske teze se rade na osnovu nekih prethodnih saznanja a ne diplomski.

Procitaj malo statut svog fakulteta, pa ces videti da je diplomski vlasnistvo fakulteta... da nije tako svako bi svoj rad uzeo i izbacio na slobodnu prodaju..

Odgovor na temu

abitbp6

Član broj: 221384
Poruke: 216
*.ptt.rs.

+17 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 22:02 - pre 167 meseci}

@Brutalno dobro
...

Po ovome što pišeš, rekao bih da diplomski rad nisi video ni na slici.

Odgovor na temu

Brutalno dobro

Član broj: 53572
Poruke: 200
..101.sgnqu1.customer.tele.dk.

+5 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 22:11 - pre 167 meseci}

slabo pratis temu.. procitaj je od pocetka.. moj rad je jedan od ukradenih i preprodavanih.. samo sto ja oko toga ne dizem dzevu.. mislim da onaj ko kupi tudji diplomski rad dolazi na onu staru "ko ne plati na mostu, platice na cupriji"

Odgovor na temu

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.dynamic.sbb.rs.

+14 Profil

Re: Ko to prodaje naše diplomske radove i oglašava tu prodaju na svim portalima?

^{13.07.2010. u 23:04 - pre 167 meseci}

Citat:

jablan: Taj neko ko "prodaje" radove može komotno da kaže da ne prodaje radove, nego naplaćuje pristup svojoj bazi radova, i da bude potpuno čist.

Ne mogu se zabranom distribucije naučnih radova abolirati profesori čija je dužnost da spreče im studenti završavaju fakultete na račun tuđeg znanja.

_{[Ovu poruku je menjao jablan dana 13.07.2010. u 22:34 GMT+1]}

Da li je taj "preduzetnik" prijavio delatnost, da li plaća porez, da li izdaje račune... Dosta više sa švercersko-buvljačkim pogledom na svet!
Ja sam prilično slobodouman kada se autorska prava krše u nekomercijalne svrhe (nije ni to po zakonu, ali nije ni prelazak ulice na crveno kada kilometrima unaokolo nema ni jednog vozila), ali zarađivati na tome, pa još pri tome navoditi mlade ljude na stranputicu je ispod svakog nivoa i ja bih, da sam vlast, iskopao nešto i sredio ga tako da nikome više ne padnu na pamet takve gluposti.
A i profesore i asistente kojima prođu takvi radovi bih kažnjavao na neki način, jer to znači da nisu ozbiljno posvećeni svom poslu.

Odgovor na temu