Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Teorija Relativnosti

elitemadzone.org :: MadZone :: Teorija Relativnosti
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 425467 | Odgovora: 2583 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Cybernoid II

Član broj: 14852
Poruke: 528

Sajt: www.youtube.com/watch?v=7..


+1 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti05.11.2004. u 18:30 - pre 237 meseci
http://www.elitesecurity.org/poruka/413895
http://www.elitesecurity.org/poruka/465287

#!/usr/bin/basho
mv frog ancient_pond
echo "Splash!"
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.as54.tz.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti06.11.2004. u 05:28 - pre 237 meseci
Cibernoid, (odgovor me upućuje da detaljno pratiš sadržaj ) ako sam uočio zakonitost formiranja veličina u „Lorencovim transformacijama koordinata“, Ajnštajnovim relacijama, jednolikim i jednako promjenljivim (pravolinijskim ili kružnim) kretanjima,...., pa tu zakonitost iskazao na potpuno jednostavan i razumljiv način, u praksi primjenjiv i upotrebljiv sistem računanja veličina – ne bi ga trebalo unaprijed odbacivati ( zbog moje izjave da osporavam Ajnštajnovu logiku), već bi trebalo ( po mom očekivanju ispravne reakcije pravih sugovornika) sagledati taj sistem računanja, možda ga ispravnije protumačiti (nego što ga ja tumačim), kao što je Minkovski 1908. pomogao u matematičkom definisanju Ajnštajnovih postavki. U tom smislu sam „uporan“ u ovoj diskusiji ( trošim svoj skroman penzionerski fond) očekujući željenu reakciju, tražeći aktivne sugovornike na konkretan sadržaj.
Jednom sam napomenuo da moramo (fizičari) korigovati i Njutna i Ajnštajna (prosto me „strah“ i pomenuti šta me navodi na takvu izjavu), ali to neće učiniti Sprečo, već pametniji i obrazovaniji od Spreče. Za sada samo napominjem da trebamo relativizirati sile i akceleracije, a ne vrijeme, dužine i mase.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.vdial.verat.net.



+2790 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti06.11.2004. u 08:58 - pre 237 meseci
Dakle, označimo sa veličinu

Prema prethodnom je

Štaviše, važi

Dakle, greška koja se pravi zamenom izraza izrazom se može zapisati u obliku gde je neka veličina koja teži nuli kada

Inače, i dalje izbegavaš eksperiment sa dilatacijom vremena. Tako se tvoja teorija ne može ozbilno uzeti u razmatranje dok ne objasniš neke stvari.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti06.11.2004. u 14:14 - pre 237 meseci
Ja u klin, ti u ploču: Nemam teoriju, imam zakonitost formiranja relativnih odnosa među Ajnštajnovim veličinama i Lorencovim „transformacijama koordinata“, imam lakši, jednostavniji, shvatljiviji, primjenjiviji metod računanja tih veličina za svako 0<v<c<∞.
Za svako ct i vt mogu zamisliti mjesto u prostoru sa koncentričnim sferama (jako je zgodno i prikladno pri tom koristiti poznatu brzinu, ostaje nam manje nepoznatih). Ma kakav bio odnos između c i v mogu sve moguće sfere smjestiti u bilo koji konus i tako Ajnštajnove postavke svesti na probleme čiste geometrije u apsolutnom prostoru (euklidski prostor, prostor bez materije) i apsolutnom vremenu (vrijeme od postanka do nestanka).
Za svako v i t koje mi saopštiš (definišeš, izmjeriš) uz poznatu brzinu c odmah imam i ct, a pomoću ct i vt odmah ću ti saopštiti (izračunati, a zavisno od omjera c/v i izvesti geometrijsku konstrukciju, ovo „zavisno“ znači samo to da li spram „vidljivog“ ct mogu nacrtati i „vidljivo“ vt, uvećano, recimo za talasne dužine, ili umanjeno, za astronomske razdaljine) sve Ajnštajnove i Lorencove dužine koje se obistinjuju u Euklidskom prostoru, u prostoru u kojem si mjerio i definisao veličine (izabrao jedinice, obistinio događaje). Kada ovo shvatiš i prihvatiš (zaključujem da to nikad nećeš) onda ima smisla da diskutujemo pitanja inertne i teške mase. Pođimo od prostog, bližeg, poznatog, mjerljivog, nespornog,....

 
0

Cybernoid II

Član broj: 14852
Poruke: 528

Sajt: www.youtube.com/watch?v=7..


+1 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti06.11.2004. u 14:36 - pre 237 meseci
Spreco ostao si duzan za tvoj nacin racunanja problema Pere i Zoke.
http://www.elitesecurity.org/poruka/410293

#!/usr/bin/basho
mv frog ancient_pond
echo "Splash!"
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti06.11.2004. u 20:14 - pre 237 meseci
Cibernoid, sad sam uočio da si (u poruci 12.8.) tvrdio da je t' = t'' (gdje je t'- „okomito kretanje“ svjetlosti , t''- „paralelno kretanje“ svjetlosti u Majkelsonovom interferometru). Ajnštajn izjednačava i 2ct' – produžavajući vrijeme , i takođe izjednačava 2ct' i ct – skraćujući dužinu ct istim „relativističkim faktorom“. Isto to tvrdi se u svim mogućim udžbenicima. Uzrok toj tvrdnji je opet u pogrešnoj konstataciji da je svjetlost i u „okomitom“ i u „paralelnom“ kretanju prešla dužinu . To smo, valjda, rastabirili, pričajući o eksperimentu ( ili možda ostaješ pri toj tvrdnji?). Za te tri dužine ja sam dao tačnu jednakost (istinitu za svako 0<v<c<∞, pa makar c bila i brzina svjetlosti):
.
dobije se kada se dužina 2PO podijeli brzinom c (aritmetička sredina), 2t' dobije se kada se 2PO podijeli (geometrijska sredina) i t se dobije kada se 2PO podijeli sa (harmonijska sredina) za brzine (c+v) i (c – v). Tako će biti u svakom mogućem konkretnom „događaju“ koji možemo osmisliti (dakle i praktično izvesti), bez ikakve „dilatacije“ ili „kontrakcije“. Polovine tih vrijednosti mogu se primijeniti na jednako promjenljivo kretanje (konstantna akceleracija, konstantna sila djelovanja, ako se radi o „materijalnoj tački“). Odgovarajuće dužine brzinom v dobit ćemo jednostavnim dijelenjem sa n = c/v = . Iz jednakosti (c+v)t = i (c-v)t = možeš se uvjeriti da je [tex]{{(2ct')^2}}={{(2ct_1)}{(2ct_2)}}={(ct)}{(2ct_0)}. I ovdje imamo aritmetičku (ct), geometrijsku (2ct') i harmonijsku (2ct_0) sredinu za (ct+vt) i (ct-vt). „Relativistički faktor“ je sinus onog ugla u Majkelsonovom interferometru koji sa x-osom zatvara ct/2, odnosno ct' .
Za „Lorencove transformacije koordinata“ mjerodavna je polovina tog ugla ( u oba slučaja za v teži c taj ugao teži nuli). Nešto sam uspio nacrtati (pa ću priložiti uz neku narednu poruku).
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti07.11.2004. u 07:00 - pre 237 meseci
Geometrijski niz dužina: l0 = l1∙n = l2∙n2 = l3∙n3 = l4∙n4 = ...., je jedan od sadržaja o kojem sam jako zainteresovan čuti mišljenja obrazovanijih od mene (moguće i pametnijih).
Tu bi mi „promućurni“ gimnazijalci mogli pomoći (njihovi profesori niti hoće niti imaju kad). Zašto?
- Svaku od istaknutih dužina mogu uzeti za početnu (posmatranu, izmjerenu, nultu), pa je iskazati pomoću ostalih, i tako dobiti lijevo i desno beskonačan niz. Izmjerenu dužinu mogu definisati kao vt ili kao ct (svejedno). Kako je n = 1/cosα, slične,odgovarajuće, nizove imam i za ostale trigonometrijeke veličine. U konačnoj slici imam nešto što mi jako liči na Gausov sistem koordinata, na neke slike iz tenzorskog računa, itd (za tu oblast moja pamet i moje znanje je pretanko).
- Osim proizvoljno izabrane jedinice njere za dužine (l), mogu i za n koristiti jednu od poznatih i priznatih definicija:
n = c/v = t/tv = 2r/l = T/tπ = 2/φ = λ0/λ, ...( ima toga još), i tako imati sistem izračunavanja veličina u raznim oblastima fizike (u micro i macro svijetu). Tu mi pomozite (ko hoće, može i ima živce da to proučava).
 
0

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
..chandran.sbs.auckland.ac.nz.



+3 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti07.11.2004. u 07:39 - pre 237 meseci
Citat:
Sprečo

Spreco, mislim da previse skakuces i niko ne moze da ti uhvati tok misli. Probaj da nam objasnjavas kao maloj deci koju icis da hodaju. Ti bi odmah zeleo da ona trce ali to ce malo teze ici. Ajmo sada malo polako jer je tesko nekom drugom da shvati sta ti podrazumevas a sta ne.

Citat:
Cibernoid, sad sam uočio da si (u poruci 12.8.) tvrdio da je t' = t'' (gdje je t'- „okomito kretanje“ svjetlosti , t''- „paralelno kretanje“ svjetlosti u Majkelsonovom interferometru). Ajnštajn izjednačava i 2ct'

Da, ne vidim gde je tu problem?
Citat:
Uzrok toj tvrdnji je opet u pogrešnoj konstataciji da je svjetlost i u „okomitom“ i u „paralelnom“ kretanju prešla dužinu .
Iz naseg koordinatnog sistema svetlost jeste presla tu duzinu i u jednoj i u drugom slucaju. Ako gledas iz nekog drugog koordinatnog sistema onda je i u jednom i u drugom slucaju presla malo vecu duzinu.

Da li je ovo ok. Ako nije onda prvo to da razjasnimo pa tek onda da idemo dalje.
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.as54.tz.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti07.11.2004. u 18:03 - pre 237 meseci
Srki, pronađi onu poruku sa udubljenim ogledalom, gdje je obistinjen prvo događaj 2 iz Majkelsonovog eksperimenta, pa se uvjeri da je svjetlost zajedno sa sistemom K' prešla dužinu PO = ct2+vt2. To je onaj primjer za Ajnštajnove neobaviještene posmatrače (uskrati im informaciju, spoznaju i privid će shvatiti kao stvarnost), na takvim posmatrčima Ajnštajn gradi tako ozbiljne pojmove („nova shvatanja“) kao što su prostor i vrijeme. Naravno, kad se odrekneš svoje pameti to će i za tebe biti istina.
Dužan sam Cibernoidu crtež i objašnjenje „Lorencovih transformacija koordinata“ i ne bi da skrećem na nove sadržaje (dok to ne dovršim).
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti08.11.2004. u 13:40 - pre 237 meseci
Filipe, evo i treće stranice (posebnog priloga) koja je nastavak one prve dvije. Za provjeru navedenih sadržaja nisu nam potrebni nikakvi eksperimenti, niti Ajnštajnova OTR. Ja ne znam napisati „naučni članak“ ( ne znam ni ko bi to objavio), ali među korisnicima Elitesecurity sigurno ima i onih koji to umiju pogledati i kojima će to poslužiti za vlastite „naučne članke“. Zašto bi tamo neko u inostranstvu bio mjerodavniji od tebe, Nedeljka, Cibernoida,... (neće da prenese stranicu teksta, možda smeta veličina 51KB?)






[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 30.11.2004. u 10:31 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl.

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti09.11.2004. u 08:30 - pre 237 meseci
Citat:
Filipe, evo i treće stranice (posebnog priloga) koja je nastavak one prve dvije.
Bojim se da ovo nije treća, već možda samo prva stranica.

Prvi dokument bio je veličine nula, drugi je crtež koji može da bude bilo šta, a ovo treće je opet vrlo kratak tekst. Zaista mislim da bi se mnoge nejasnoće, ali i snage i slabosti ovog tumačenja ispoljile ako bi bio napisan celovit članak. U suprotnom i dalje imamo priču bez kraja i konca koja se vrti u krug.

Takođe smatram da nema potrebe slati stranice na kašičicu. Imam strpljenja da sačekam da se uobliči u kompletan članak.
Citat:
Ja ne znam napisati �euro;�naučni članak�euro;� ( ne znam ni ko bi to objavio),
Na žalost, dotakao si se materije zbog koje ćeš morati to da naučiš. Nema potrebe da postoji „neko ko bi to objavio“. Ako je članak ispravan i dobar, sam će naći izdavača.

Najpre potreban je uvod koji će opisati (misaoni) eksperiment. Meni prilično smeta što se u objašnjenjima stalno pominje Ajnštajnovo ovo i Lorencovo ono; za fundamentalne primedbe poput tvoje, ceo eksperiment mora da bude detaljno naveden u uvodu; u suprotnom postoji mogućnost za nesporazume, pogotovo ako ja ne mogu da nabavim istu referencu kao i ti. To uključuje i detaljno objašnjenje fizičkih veličina.

Zatim mora da usledi detaljno obrazloženje primedbi na teoriju.

Zatim mora da usledi detaljno obrazloženje neslaganja sa teorijom.

Zatim mora da usledi detaljan spisak eksperimenata koji potvrđuju primedbu.

Takođe mora da usledi detaljan spisak eksperimenata koji još uvek nisu objašnjeni novim pristupom.
Citat:
bi tamo neko u inostranstvu bio mjerodavniji od tebe, Nedeljka, Cibernoida,... (neće da prenese stranicu teksta, možda
Za Nedeljka i Cybernoida (II) ne znam, ali ja se u teoriju relativnosti ne razumem.

Nastavak ove rasprave što se mene tiče ne dokazuje da si ti u pravu, već samo dokazuje da ja ne znam teoriju relativnosti.

To je em stvar koju sam mogao da potvrdim pre početka cele ove rasprave, em nije ono o čemu treba da se diskutuje. Ono što mogu da uradim međutim, jeste da nađem ljude koji se vrlo usko stručno bave oblastima čiji rezultati zavise od raznih pojavnih oblika TR. Oni nisu nužno u inostranstvu, mada ima i takvih. Ako njima nemam šta da pokažem, ne mogu ni da dobavim nikakav komentar.

f
 
0

Cybernoid II

Član broj: 14852
Poruke: 528

Sajt: www.youtube.com/watch?v=7..


+1 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti09.11.2004. u 12:12 - pre 237 meseci
Evo jedan konkretan problem (koji je testiran cuvenim eksperimentom sa dva avona)
Spreco, pokazi na ovom konkretnom primeru nadmoc tvog nacina racunanja.
(Trudi se da ostanes u okviru ovog konkretnog problema.)

Podaci:
Uzmimo kao postavku zadatka da Zoka osciluje oko Pere.
Piloti dva aviona Pera i Zoka imaju atomske casovnike.
Dakle, Zoka se krece neinercijalno i vrsi pretvaranje energije iz jednog oblika u drugi
(odnosno vrsi rad) za svoje kretanje, dok se Pera krece po inerciji i ne trosi
energiju (gorivo) za svoje kretanje.
Izaberimo Dekartov koordinatni sistem K(x,y,z,t) vezan za Peru.
Pera i Zoka se krecu u ravni y=0,z=0.
Parametarske jednacine kretanja:
Pera:
Zoka:

Trazi se:
Koliko ce trajanje vremenskog intervala izmedju dva njihova uzastopna susreta
pokazati atomski casovnici koje imaju Pera i Zoka?

Ponovo napominjem da je ovakav eksperiment (doduse sa nesto drugacijim
podacima), zaista izvrsen i da se rezultat poklapa sa Ajnstajnovim nacinom
racunanja.

#!/usr/bin/basho
mv frog ancient_pond
echo "Splash!"
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2790 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti09.11.2004. u 17:13 - pre 237 meseci
Uvaženi sajbernoidu, mislim da si iskomplikovao stvari. Prvo, jednačinama y=0, z=0 nije zadata ravan, već prava. Drugo, koliko vidim, hteo si da kažeš sledeće:

Pera:
Zoka:
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti09.11.2004. u 18:14 - pre 237 meseci
Cibernoid, kakve veze ima geometrijska konstrukcija Lorencovih veličina „Lorencovih transformacija koordinata“ sa atomskim procesima? Ja objašnjavam ono što umujem objasniti ( Ajnštajnove zablude i podmetanja „čavče pod golupče ), a u taj „eksperiment“ sa atomskim časovnicima uopšte ne vjerujem! Nikao da se postaviš u 1900. godinu i činjenice koje je imao A. Ajnštajn kada je „protumačio“ Majkelsonov eksperiment. Uzalud me pokušavaš vratiti „pravoj vjeri“.
Filipe, samo ova mala transformacija izraza mc2 = 2E = F∙ct, zaslužuje „naučni članak“.
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.200.62.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti09.11.2004. u 18:18 - pre 237 meseci
Sprečo, ako nastaviš sa pominjanjem golubova, cela tema ide pod ključ.

Jednu stvar moras da razumes, E=MC2 i to je dokazano. Ako ne verujes, prosetaj se do Hirosime i Nagasakija videces rezultate jednog large scale eksperimenta.

Pored toga, eksperimenti na cesticnom nivou potvrdjuju ovu jednacinu, dok je tvoj jedini "argument" pominjanje golubova.

//edit: Tek sad vidim da pominjes "energetske nivoe". Da li bi bio ljubazan da, nakon sto odgovoris Sajbernoidu, malo pojasnis kakve sad veze imaju energetski nivoi u celoj ovoj prici?
 
0

Cybernoid II

Član broj: 14852
Poruke: 528

Sajt: www.youtube.com/watch?v=7..


+1 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti10.11.2004. u 08:20 - pre 237 meseci
Citat:
Nedeljko: Uvaženi sajbernoidu, mislim da si iskomplikovao stvari. Prvo, jednačinama y=0, z=0 nije zadata ravan, već prava.


Dobro de, (z=0,y=0,-inf<x<+inf,-inf<t<+inf) to je 2D podprostor. Zovi ga kako oces.
Ono sto sam mislio to sam i napisao. Parametarske jednacine su funkcije koordinata od parametra.
Izostavio sam -inf<q<+inf sto se valjda podrazumeva.
Ovde parametar q predstavlja neku invarijantu kojim se opisuju promene, ali ne
predstavlja vreme. To je poenta ovog oblika jednacina, da postoji apsolutna
velicina kojom se moze opisivati redosled dogadjaja, ali da taj parametar,
ponavljam nije vreme koje pokazuju casovnici.



[Ovu poruku je menjao Cybernoid II dana 10.11.2004. u 09:49 GMT+1]
#!/usr/bin/basho
mv frog ancient_pond
echo "Splash!"
 
0

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl.

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti10.11.2004. u 08:37 - pre 237 meseci
Citat:
Filipe, samo ova mala transformacija izraza mc2 = 2E = F∙ct, zaslužuje naučni članak
Nema problema. Vrlo sam radoznao da vidim.

f
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti10.11.2004. u 08:48 - pre 237 meseci
McKracken, nećeš da čuješ i nećeš da vidiš ono što govorim i pokazujem (a tako je jednostavno to „čuti“ i „vidjeti“, traži samo malko truda), jer čitaš i gledaš „napamet“, bez udubljivanja. Saopštavam činjenice „na kašičicu“ jer niko nema toliko vremena, energije (pa ni znanja) da sve pregleda i sagleda u jednom čitanju. Ako sam za Lorencovo x' (a ne Ajnštajnovo ct') naveo da je x' = c∙ , onda to treba tako kako sam naveo i „čuti“ i „vidjeti“, pa povezati sa onim mojim ranije rečenim (glavna glumica u Ajnštajnovom filmu o STR je brzina ,). Naravno, ni sada nećeš to provjeriti, ali ćeš tražiti da pričam o nečem drugom (a ne o navedenom), pa ako ne bude po tvome – zaključit ćeš da ova diskusija nema smisla (nikud ne vodi).
Podlogu za : 2E = mc2 našao sam u relaciji za amplitudu svjetlosnog oscilatora (u nekoj Supekovoj fizici), a tom relacijom nikako ne osporavam Hirošimu, već je stavljam u „ravnopravan tretman“ sa relacijom 2Ek = mv2.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.rcub.bg.ac.yu.



+2790 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti10.11.2004. u 14:31 - pre 237 meseci
Ispravljam se, jednačinama y=0, z=0 je opisan linearni 2D-potprostor ČETVORODIMENZIONOG prostor-vremena. Izgubio sam iz vida vremensku koordinatu. Ipak, kada je parametar isto što i vreme, obično je jednostavnije uzeti vreme kao parametar, nego uvoditi drugu oznaku za istu stvar.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.as54.tz.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti12.11.2004. u 05:49 - pre 237 meseci
Lorencovo: jednako je
Ajnštajnovom: , je jedna od mojih (ranije navedenih) tvrdnji, koju su učesnici u diskusiji ignorisali. Nadam se da će je sada (gledajući crtež 1.) malo bolje analizirati.
Razliku i sličnost između Ajnštajnovog t' i Lorencovog x'/c = t' (zbog korištenih istih oznaka) nekoliko puta sam isticao (i tu činjenicu su ignorisali, „opsjednuti“ OTR radije su pričali o svemu drugom osim o navedenom). Sada možete razumjeti onu moju rečenicu: „Deset godina govorim gluhim i pokazujem slijepim“.
Da ne bi („gazda“) temu „zaključao“ (zbog pominjanih nekih riječi) smislio sam koristiti (u isto smislu) da nam se „potura čavče pod....bubrege“. Tako će biti i „vuk sit i ovce na broju“.

 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Teorija Relativnosti
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 425467 | Odgovora: 2583 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.