Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

Jes, kupuje covek masinu od 2-3000eur da bi gledao web i igrao... angry birds :) Drugo nista ne bih ni mogao da radim na Macu :)

@Ivan, ma i manji laptopovi imaju discrete grafiku uz 3612QM, to je komedija. A da ne pominjem neke Clevo modele od 11" sa QM i GTX670M (ili bese 650M).

Pa pricali smo vec o tim 11" modelima - pisalo u review-ima da ako ukljucis NVidia-u, firmware skucava CPU na 2.1 GHz kako ne bi morali da dolaze vatrogasci.

Plus, to je besmisleno sto se baterije tice - MBPR koji ima enormnu bateriju sa sve NVidia-om moze da izvuce 5 sati. Na 11" masini moze da stane pola takve baterije. Iskreno ne vidim bas neku poentu svega toga.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To i hocu da kazem, glupo je sto ne ostave izbor HD4000 samo.

Mali update: 8 EUR Mini DP kabl na DELL U2711 i U3011 radi k'o sat, i prilicno je olaksanje u poredjenju sa Sony-jevom idiotskom politikom da zvanicno ne dopustaju nista iznad 1080p... Nabodes mini DP kraj u MBPR thunderbolt port, drugi kraj u Dell, i 2560x1440 ili 2560x1600 radi iz odmah, bez ikakvih potreba da se hakuje / budzi refresh rate.

Apple i dalje nastavlja sa politikom izbegavanja LAN portova pa sam morao da kupim Thunderbolt Gigabit LAN. Doduse, MBPR i ima opravdanje posto ne bi mogao da stane LAN prikljucak zbog debljine. Sony je morao za LAN prikljucak da stavi onaj eksterni "poklopac", a to ne sljaka sa Apple dizajnom od aluminijuma.

Ako nista drugo, bar sa thunderbolt LAN adapterom nema gubitaka u bandwidth-u kakvi se vidjaju sa USB2 adapterima.

Inace, stavio sam najnovije NVidia drajvere koji podrzavaju CUDA-u 5, sve radi bez problema - CUDA semplovi sljakaju iz odmah u Win-u.

Sto se baterije tice, kada Windows prijavljuje jos 4h baterije, ako odete u OS X, on prijavljuje 6h 30 min.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To sto baterija manje drzi mozda ima veze sa nekim drajverom koji nije dovoljno optimizovan sto se stednje energije tice.

Tako ti je kad imas glanc nov hardver i nije bas sve tako lepo optimizovano na OS-u koji uz komp ne isporucuje proizvodjac. Neki ce reci da sam lud, ali evo danas uzeo novi mac mini (model od pre dve nedelje, ivy bridge)- najbolje resenje za kancelariju (uz DELL 2312HM), a da nije preskupo kao iMac, dok je ubuntu proradio na ovako novom hardveru, bilo je muke i nevoje, al evo radi!

Zasto dual boot OS X 10.8.1 i Ubuntu 12.10? Pa iOS, web i Android development - plus navika

No poenta je bila da kod takvog hardvera koji je prilicno nov, nije uvek sve ispegnalo za te nove chipsetove.

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

Kol'ko para i da li ima TB-LAN sa daisy chaining da moze i nesto drugo posle adaptera da se prikaci?
27EUR samo za LAN port koliko vidim :)

@Slobodan Milivojevic, nema oko baterije nikakvih nedoumica - problem je NVidia 650M graficka.

OS X koristi integrisanu Intel-ovu graficku (HD 4000), dok se 650M pali samo ako je to potrebno.

U Windows-u, medjutim, 650M je jedina graficka koja je dostupna.

Takodje, nije poznato da li se Bluetooth i WiFi radio gase ako se ne koriste - na MBP Air-u to nije slucaj.

Sumnjam da je Apple zainteresovan da ove probleme resi, prvo problem sa grafickim karticama zahteva custom driver, plus ovako Mac OS X fanboyi i IT kvazi "novinari" mogu da tapsu jedan drugog po ledjima konstatujuci kako je OS X "optimizovan za malu potrosnju struje u odnosu na Windows".



29.00 EUR na Amazonu sa Prime shipping-om.

Sto se daisy-chaininga tice, imas 2 thunderbolt porta na MBPR-u, pa jedan mozes da koristis za daisychaining (monitor + ...), a na drugi nabijes LAN adapter. Nisam ljubitelj adaptera, ali sta je tu je.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@ Ivan, upravo to je ono glavno. Znam da nismo prvo u istoj cenovnoj kategoriji, a i po onome sto ocekujemo od hardvera, zato sam ja isao na ono sto jeste dovoljno dobro za moje potrebe, a jos je i racionalno.

Ne kazem da MBP nije dobra kupovina, ali meni i obican PC notebook radi posao. Naravno, ne ultra low budget.

Za sad jedino ima problema sa APIC-om na linuxu, ostalo je kolko vidim OK, bas cu da testiram kako radi narednih dana, ali eto, ovo je resenje koje obezbedjuje stabilan radi OS X-a bez problema oko licenciranja, a i sasvim pristojno gura drugu platformu koja mi je podjednako bitna. Jednostavno nisam spreman da prihvatim da je OS X jedini OS kog zelim na desktop ili prenosnoj masini.

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

Ti rece da se HD4000 uopste ne pojavljuje u Device Manageru, tako da custom driver nema ni sta da moze da uradi?
A i zasto custom driver? Sve je super sto oni postoje u BootCampu da ti olaksaju, ali zar ne mozes da sam skines Intelov driver za HD4000, ako ga nadjes u device manageru?

A kako ce taj Intel drajver da ti ugasi NVidia-u 650M? Magicnim stapicem?

I, jos vaznije, kako ce taj Intel drajver da ti natera interni mux koji Apple switchuje na NVidia-u kada se butujes u Windows da mu vrati kontrolu tj. displej?

Elem, to nece ici iz prostog razloga sto i jedan i drugi GPU dele isti displej i postoji dodatna logika (muxer) ili firmware ekvivalent (softversko resenje) koja kontrolise ko pristupa displeju.

Sve hibridne GPU implementacije zahtevaju specijalne drajvere koji kontrolisu muxer ili specijalni firmware i drajvere koji kontrolisu deljenje displeja.

NVidia ima "standardno" resenje (Optimus) koje koriste neki PC laptop vendori, ali ovde se ocigledno ne radi o Optimusu vec o nekom Apple-proprietary resenju. Apple ima svoj R&D za to, bas kao i, recimo, Sony - sto znaci da mozes da zaboravis na standardne drajvere za hibridnu upotrebu.



Jbt, Dexic, ajde stvarno citaj malo pazljivije sta pise pre nego sto lupis "odgovori" - recenica koju si izvukao iz konteksta govori o ociglednoj nezainteresovanosti Apple-a da omoguce hibridni switching u Windowsu na MBPR masini, izmedju ostalog, verovatno zato sto to zahteva pisanje custom drajvera a vrlo verovatno i zato sto Windows nije Apple-ov primarni market pa ih boli ona stvar.

Ali pazi sad KADA bi Apple bio zainteresovan da to resi, onda bi oni svakako ukljucili Intel GPU u BIOS-emulation CSM-u koji trenutno gasi HD4000 kada se bootuje Windows, mislim ono... njihov je hardver, njihov je BIOS-emu CSM... svasta, zasto bi to bio problem za njih dodjavola.

--

Sto se pojavljivanja tice, HD4000 se ne vidi u Windowsu ako si Windows instalirao preko BootCamp-a, zato sto je Apple tako konfigurisao BIOS CSM (emulator BIOS-a u UEFI-ju koji ne mozes da izbegnes ako koristis BootCamp) da ne prijavljuje PCI ID od Intel grafike. Naravno, ne radi se samo o "nevidljivom" PCI ID-u, vec i o konfiguraciji samog hardvera, sto je daleko veci problem.

Ako instaliras Windows (ili Linux) direktno u UEFI modu (tako sto ces staviti rEFIt - i onda instalirati Windows "od nule" kao na bilo kom drugom laptopu) onda ce ti Windows videti obe kartice (i NVidia-u i Intel) ali, opet, neces moci da koristis Intel posto je po defaultu muxer podesen tako da NVidia ima pristup ekranu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Jasno, mislio sam da je dovoljno da se disabluje nVidia driver, i da ce time HD4000 biti aktivni GPU.

Hehe kada smo vec kod GPU-a - sa izvesnim optimizovanim media player-om pustam 4K H.264 video (filmska rezolucija)...

CPU load? 0.1% - 0.5%, CPU sve vreme stoji zakucan na 1.2 GHz (najnizi P-state)

Sta reci :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To na MBPR-u?

Yep.

Cak i softversko dekodiranje nije lose, CPU load je onda 16-20%

Medjutim, kada se ukljuci hw. akcelarecija - onda je totalno ludilo, CPU ne moze ni 1% da nabije pa da ga ubijes :-)

Ovo je sve testirano sa nasim (Cinemo) playerom koji je prilicno optimizovan - ne znam kako se drugi ponasaju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Uspeo sam da potream 2 4K videa, CPU load ne prelazi 1%, GPU video engine load je 80-90% :-)

Nego, izgleda je Linux ekipa uspela da natera GPU switching da radi...

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2006475&page=10

https://lkml.org/lkml/2012/8/3/300

Ovo nije los znak, doduse to ne mora nista da znaci sto se Windows platforme tice...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Dobio sam info da Verde drajveri mogu da switchuju GPU u MBPR-u - tako da cu probati da instaliram Windows u UEFI modu i testiram.

Inace, posle ovih nekoliko dana koriscenja MBPR-a moji utisci u odnosu na Vaio Z 2012 su sledeci:

- Ekran je definitivno upgrade, i to prilicno veliki upgrade. Vracanje na Z ekran deluje kao vracanje sa Full HD na 1024x768

- CPU nije bitno brzi, iz prostog razloga sto je CPU u Z-u efikasan i provodi svo vreme u turbo modu. Razlike u mojim simulacijama su oko 5%

- SSD je vidno sporiji kada se kompajlira veliki projekat u Visual Studio-u. Sony je de-facto lider sto se brzine SSD-a tice i verovatno ce tako ostati do sledece generacije SSD-ova koji ce moci da ispljunu 1 GB/s sto Sony danas postize sa RAID setup-om. OWC ima SSD upgrade za 15" Macbook Retina sa nekim SandForce diskom, ali to nije veliki step-up... mislim da je jedini nacin da se priblize Sony-ju da ubace SLC i SandForce kontroler, samo sto bi takav 512 GB disk kostao bar 1000 EUR a verovatno i jos vise stotina EUR :(

- Tastatura je nesto bolja za duze kucanje

- Baterija u Windowsu traje max. 5:30h a u nekom prosecnom office radu ~4:30h. Ovo je definitivno downgrade u odnosu na Z. Probacu sa UEFI instalacijom Windows-a i GPU switchingom, pa cemo videti da li to cini razliku

- NVidia-in GPU definitivno razbija HD 4000 i ATI 6550M u Z-u - tu nema sta vise da se kaze

- SD slot prima samo pola SD kartice, tako da nije prakticno stalno drzati SD karticu unutra kao dodatni drajv. Sony je to bolje resio gde SD kartica potpuno ulazi u SD slot

- 15" MBPR je definitivno tezi - skoro 1 kg i to se oseti. Sony bukvalno moze da se drzi sa 2 prsta, dok MBPR mora da se prihvati sa obe ruke ili da se "junacki' drzi u jednoj :)

- Sto se velicine tice, 15" MBPR nije mnogo veci od Z-a, posto je Z prilicno velik za 13" standarde (zbog debelog bezel-a)

- Prikljucci su definitivno bolji u odnosu na Z, prvensteno zbog 2 thunderbolt porta koji omogucavaju kacenje na 2560x1600 monitore i brze SSD-ove bez ogranicenja USB3 protokola

-----------

Sve u svemu, kao sto se vidi - 15" MBPR nije bas totalni upgrade, tj. ako se izuzmu displej, konektori i GPU situacija postaje prilicno losa u odnosu na Vaio Z. Na zalost, Sony je odlucio da sebe trenutno izbaci iz igre pa sumnjam da ce neko skoro imati racunar koji je u svemu bolji od 15" MBPR... :(

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Danas sam radio mali test baterije na 15" MacBook Pro Retina.

Radio sam na bateriji od 08:40 do 14:04, wifi, net, office rad.. Dakle ukupno na bateriji 5h24m.

A to nam jako mnogo znaci kad ne znamo ni koje je osvetljenje, ni CPU na koliko je trebao da radi, koliko je zahtevan office rad (macro ili kucanje npr.), ni kako i koji sajt je browsed ;)

Meni smart telefon izvuce 10 dana, ali to garant ne znaci ni jednom procentu ljudi ;)

Morao sam da odem na sajt da vidim da je 2.3GHz procesor :)

Office rad, pa sigurno ne vrtim neke perverzne makroe po čitav dan.. Ono, excel, word, PDF, štampa i tako te stvari... A browsing, opet sigurno nije 100% vremena neki ekstreman java/flash već neki normalan prosečan browsing.. I da, sve je ovo na OSX-u. Osvetljenje ekrana nikad nisam ni dirao, a nemam pojma koja je default vrednost. Jedino što sam primetio da je osvetljenje ekrana isto bilo na adapteru bilo na bateriji, i da ne ulazim u onaj njegov economy mod kada mi ponudi već nastavljam normalno.

Ovo sam naveo kao neku paralelu Dimketovom zapažanu da njemu baterija na windowsu traje 5:30 a u office radu 4:30 (mada ne znam šta je radio u tih 5:30 ako nije office, tj. šta ima manje zahtevno od toga?)

5:30 na Win-u je uz lak Office rad, kuckanje u Visual Studio-u bez puno kompajliranja i surf na jednostavnim web sajtovima.

U principu, moze se dobiti jos malo sa ThrottleStop-om ako ga podesite da tera procesor u LFM jos cesce i to mu je to.

Takodje, instalirao sam Windows u UEFI mod-u (privremeno posto jos audio ne radi sa Srv. 2012) - vidi se i Intel i NVidia u Device Manageru i HWinfo kaze da iGPU vuce oko 0.2W dok nista ne radi.

Ne znam da li Apple CSM (BIOS emulacija) moze da potpuno ugasi intel-ov GPU, mada sumnjam, tako da je to jos jedan izvor vece potrosnje u Windows-u.

Najmanja potrosnja je 16.5 W (toliko baterija prijavljuje potrosnju) - sa kojom se dobije oko ~5:30h u Win-u +/- 15-tak minuta. Ovo je sa ThrottleStop-om i Power Saver modom.

Videcu ako imam vremena da probam da raspisem drajver koji radi isto sto i Linux GMUX, posto je sa tim moguce potpuno ugasiti NVidia-u - ako proradi to bi trebalo da potrosnju ujednaci sa Mac OS X-om.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey