Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

[es] :: Advocacy :: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

Strane: << < .. 21 22 23 24 25 26

[ Pregleda: 109904 | Odgovora: 519 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi15.02.2014. u 17:46 - pre 123 meseci
Marcuse, ti si pevao kako je PCI-e u rMBP ko zna sta, i zato je bolji.
Pokazao sam ti gomilu resenja, i tanka i debela koja su brza i bolja. U stvari skoro svaki SSD je bolji od tog PCI-e resenja u random I/O, sto sam pokazao i na 5 godina matorom laptopu.

Read and weep.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi15.02.2014. u 19:12 - pre 123 meseci
Btw, ovo je Apple-ov PCIe SSD:



Dakle, Samsung. Ovo je 256 GB model.

E, sad, Samsung nudi svoj PCIe SSD (ne-OEM):



The SSD review se dokopao drugih modela, ovog puta u Sony Vaio Pro-u:

http://www.thessdreview.com/ou...est-ssd-combination-hits-2gbs/

I ovo su rezultati, Sony koristi 2 komada u RAID0 konfiguraciji:



U ATTO-u dostize 2 GB/s.

--

Vidim da ima Custom Macbook Air build-ova sa XP941-jkom koji dostizu 118K IOPS-a i 800 MB/s sa 256 GB modelom nabudzenim u Apple masinu.

Tako da, i Apple korisnici imaju nekakav upgrade path.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi15.02.2014. u 19:26 - pre 123 meseci
U principu, to je buducnost - sa 2 XP941 diska moze da se dostigne 2 GB/s, a velicina:



Je manja od jednog old-skool 2.5" SATA SSD-a.

Siguran sam da ce u toku ove godine laptop vendori preci na PCIe standard i verovatno ce mnogi nuditi bar 2 PCIe slota za ekspanziju na jacim masinama, sto ce omoguciti RAID0 konfiguracije sa seq. performansama do 2 GB/s bez kompromisa sto se portabilnosti tice.

Apple za sada ima jedan PCIe slot za SSD cak i na 15" masinama. Videcemo da li ce ponuditi nesto vise u sledecoj generaciji, mada Apple nema takav pritisak na sebe od kupaca kao PC market gde je konkurencija ostrija i gde su direktna poredjenja daleko ucestalija.

Primetite, recimo, da Anand ne testira Apple SSD-ove u svojim mega-testovima za SSD. Na zalost, Anand je tesko Apple bias-ovan sto je velika steta posto je inace AnandTech odlican sajt koji krasi tehnicka kompetencija u testovima.

--

Za mene je interesantno jos jedno pitanje: zasto su Apple-ovi PCIe SSD-ovi vidno sporiji od XP941?

Postoje 2 objasnjenja za to:

1. Apple koristi neku jeftiniju verziju (mozda manje NAND kanala? Starija generacija kontrolera?)
ili
2. Apple koristi neki custom firmware gde su optimizovali disk za neke OSX-specificne workload-e (nemam pojma koje) ili su, jednostavno, za*rali performanse na racun necega drugog

Btw, XP941 je PCIe 2.0

http://www.thessdreview.com/ou...941-m-2-pcie-ssd-review-512gb/

Citat:

It is being manufactured in capacities of 128, 256 and 512GB and claimed performance is up to 1170MB/s read and 970MB/s write with IOPS reaching 122K read and 72K write, all within PCIe 2.0 x4 lane environment. Performance is variable, depending on capacity, and write performance of the 128GB capacity is 450MB/s with it jumping to 800MB/s for the 256GB capacity.


Koristi PCIe 2.0 x4 interfejs.

Sto znaci, u buducnosti se moze ocekivati x2 ubrzanje maksimalnog bandwidth-a prelaskom na PCIe 3.0.

Dva takva buduca PCIe 3.0 diska ce imati max. 4 GB/s I/O. U laptopu!
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi15.02.2014. u 21:40 - pre 123 meseci
PCI-e v2 x4 je limitiran na ~2GB/s, tako da je ovo daleko ispod limita.

U svakom slucaju, bitno je da se neki spuste na zemlju :) (rekao bih da ne shvatas da se ovo odnosi na Marcusa pa da pomenem za svaki slucaj :))
Komicno je da cak i matori X25-M bi bio brzi od Apple-ove PCIe SSD izvedbe u random I/O i to prilicno :)


Nisam video da VAIO pro ima mogucnost 2xSSD-a?

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 15.02.2014. u 23:02 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 00:04 - pre 123 meseci
Ma kapiram da se odnosi na Marcusa :)

Citat:

Nisam video da VAIO pro ima mogucnost 2xSSD-a?


Na zalost nemam Vaio Pro pa da proverim, ali koliko vidim na netu izgleda imaju 2 konfiguracije - 2 mSATA SSD-a i jedan PCIe SSD :(( Mada mi to bas nije najjasnije, zato sto to zahteva razlicit dizajn ploce i pakovanja... cudno.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Marcus Naissus
Niš

Član broj: 291521
Poruke: 92
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+45 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 04:36 - pre 123 meseci
Citat:
Dexic:
Marcuse, ti si pevao kako je PCI-e u rMBP ko zna sta, i zato je bolji.
Pokazao sam ti gomilu resenja, i tanka i debela koja su brza i bolja. U stvari skoro svaki SSD je bolji od tog PCI-e resenja u random I/O, sto sam pokazao i na 5 godina matorom laptopu.

Read and weep.

Koja si to kao "gomilu boljih rešenja" pokazao? Onaj nenormalno debeo MSI laptop sa pregradama za nošenje 4 SSD-a? :D

Možda je tebi to bolje ako su ti dizajn, težina i debljina laptopa nešto potpuno nebitno... meni toliko glomazna mašina "bolja" nije jer bi to trebalo da bude laptop, a laptop bi po svojoj definiciji trebalo da bude što lakše prenosiv... a ne da ga šetam u kolicima za pijac.

A što se nasumičnog čitanja/upisa tiče... odakle ti ideja da je "svaki SSD je bolji od tog PCI-e resenja" i kako si to kao "pokazao i na 5 godina matorom laptopu"? Merio si nešto na Windowsu i dobio si slabije rezultate od onoga što ljudi obično navode po Internetu za PCIe SSD u MBP pod OS X...

Potraži, na primer, "Xbench PCIe SSD 2013 rMBP" na Google, pa pogledaj rezultate...

Jedan primer...

Results 863.88
System Info
Xbench Version 1.3
System Version 10.9 (13A3017)
Physical RAM 16384 MB
Model MacBookPro11,3
Drive Type APPLE SSD SM0512F
Disk Test 863.88
Sequential 577.39
Uncached Write 1184.64 727.35 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 658.22 372.42 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 293.27 85.83 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 866.11 435.30 MB/sec [256K blocks]
Random 1714.72
Uncached Write 1630.84 172.64 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 1309.67 419.28 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 3822.95 27.09 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 1440.02 267.21 MB/sec [256K blocks]

To nije najbolji rezultat koji sam našao, nego neki prosečan...

Citat:
Petar Petrović: Marcus, brate, je l' čuješ ti sebe šta pričaš? Znači, 'ladno preporučuješ nekome CNC mašine i čudesa da bi postigao nešto što kod drugih proizvođača možeš da dobiješ out of the box?

Ti ili nisi razumeo šta sam napisao ili se praviš da me nisi razumeo...

Vidi ovako... Zamisli da me Dexic pita, na primer, zašto ja na svečanom odelu nemam džepove na kolenima, a ja da mu odgovorim da on može da uzme svoje svečano odelo, pa ako ga nije uopšte briga na šta će to da liči, nek ode kod šnajdera da mu napravi dodatne džepove ako mu je baš toliko merak da ih ima.

U prethodnoj poruci sam otprilike napisao da ako su Dexicu dizajn i debljina kućišta nešto potpuno nebitno, onda on može ako baš hoće i na CNC mašinama da pravi neki "dodatak" da bi kućište bilo deblje ako mu je baš toliko stalo do tih "pregrada" za nošenje dodatnih SSD-ova... To ne znači da preporučujem ljudima da moduju kućišta da bi imala neke "pregrade" za nošenje dodatnih SSD-ova... samo kažem da on može da dodaje nekakve "dodatne pregrade" na svoj laptop ako hoće... ali, smatram da nikako ne bi bila dobra ideja da laptop tako dolazi out-of-the-box jer šta bi radili ljudi koji ne žele debeo laptop sa ugrađenim "pregradama" za nekakve dodatne SSD-ove onda... da li bi laptop mogli da skrate?

Kao što sam u prethodnoj poruci pomenuo, ja na MBP mogu da povežem i 5 dodatnih SSD-ova jer imam dva Thunderbolt 2 porta koji imaju protok od 20Gbps, samo što MBP nema "pregrade" za nošenje dodatnih SSD-ova... tako da se ne radi o tome da li neki laptop ima mogućnost da se na njega povežu dodatni SSD-ovi, nego samo o običnim "pregradama" za nošenje dodatnih SSD-ova... ali to je laptop, a ne ranac, pa da su mu neka "prednost" neke "pregrade" za nošenje dodatnih stvari.


[Ovu poruku je menjao Marcus Naissus dana 16.02.2014. u 07:52 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 11:28 - pre 123 meseci
Nije samo MSI, on je samo primer jednog obicnog i nista posebnog OEM-a koji kao pocetnu konfiguraciju daje brze resenje za SSD.
Imas i primer 3 godina sada starog VAIO Z, evo Ivan je dao primer VAIO Pro-a (koji je inace mnogo manji od rMBP-a), skoro svaki 17" Qosmio i RoG, da ne pominjem Alienware i Clevo.
To je ono sto postoji out of the box, da je brze od Apple SSD-a.
A onda imas i odlicne laptopove, tipa W530/W540, u koje mozes sam da stavis 2 SSD-a i dobijes bolje rezultate, plus duplo veci kapacitet (2GB), u jeftinijem pakovanju i sa mnogo vise opcija.

U 13" Clevo (Schneker konkretno) mozes staviti quad core CPU i 3 SSD-a. To je 13" laptop! :)

U svakom slucaju, tvoj hvalospev Apple-ovog SSD-a je pao u vodu, jer se naslo previse alternativa, a ne samo alternativa.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 11:29 - pre 123 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Na zalost nemam Vaio Pro pa da proverim, ali koliko vidim na netu izgleda imaju 2 konfiguracije - 2 mSATA SSD-a i jedan PCIe SSD :(( Mada mi to bas nije najjasnije, zato sto to zahteva razlicit dizajn ploce i pakovanja... cudno.

Gledao sam na Sony sajtovima, nema opcije za vise od jednog SSD-a (nemacki, UK i USA sam gledao).
 
Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.cust.tele2.at.



+583 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 12:59 - pre 123 meseci
Citat:
Dexic:

U svakom slucaju, tvoj hvalospev Apple-ovog SSD-a je pao u vodu, jer se naslo previse alternativa, a ne samo alternativa.


Ako pitas apple-ovca, Apple nema alternativu
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 14:11 - pre 123 meseci
Konzervativni brdjani nam usporavaju napredak :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 15:16 - pre 123 meseci
Apple fanovi su vrlo zanimljivi, cast izuzetcima ali ono sto se po forumima vidi...

Posto prodajem svoj stari Ivy Bridg Retina Macbook Pro na eBay, pitala me neka devojka da li ima mat ekran. Ja joj odgovorim da nema, na sta mi je ona rekla "hvala, ja jurim rMBP sa mat ekranom".

To me je zaintrigiralo, posto i mene nervira glossy ekran - medjutim posle kratkog istrazivanja sam utvrdio da je tacno ono sto sam i ranije mislio: da Apple >ne prodaje< rMBP sa mat ekranom i da su prestali da proizvode Macbook Pro sa mat ekranom jos pre nekog vremena.

Elem, par linkova koje sam posetio u kratkom istrazivanju su bili ka Apple diskusionim forumima.

Tu, naravno, ima ljudi koji su pitali slicno pitanje - i ono sto je najludje je masa odgovora u ovom fazonu:

- "Ti nikada nisi video/la Retina ekran, koji je odlican!"
- "Apple ima specijalni anti-glare premaz preko Retina ekrana koji eliminise glare"
- "Glossy daje daleko bolju "zivost" boja"

Jedan je cak objasnio i kako da se podesi svetlo za najbolje rezultate (!!!!!!!)

Ovakvih odgovora ima dosta i oni dosta oslikavaju Apple fanboy komunu. Prosto je neverovatno koliko su samouvereni u "perfekciju" Apple proizvoda da je cak nerealno da neko uopste to dovodi u pitanje ili da navede neku ociglednu manu Apple proizvoda - sto sigurno znaci da je "izdajnik".

Naravno, ima izuzetaka - tu i tamo se javi neko ko kaze da ima isti problem i da je LOSE to sto Apple ne nudi mat opciju... ali ovi militantni, sa Apple unicorn-magical premazom... jbt.

Secam se pre 3 godine, pre nego sto se pojavio Retina Macbook, komentar na Sony Vaio Z da je Sony tipican PC vendor koji juri besmislene cifre u feature tabelama - bila je u pitanju rezolucija ekrana (Full HD na 13"), i kako Apple pogadja "optimalnu" rezoluciju zato sto su njihovi proizvodi "skladni". Voleo bih da pitam tu budalu sta misli kada je Apple izbacio 13" ekran sa jos vecom rezolucijom, to oko sklada i sl... verovatno bi odgovorio da je to zato sto je OS X magican i skalira daleko bolje nego Windows i da je zbog toga Apple "skladniji". Suludo.

Neverovatna lojalnost brendu koja se nekad granici sa ludilom kada njihov vendor >ocigledno< zakida ili u izboru, ili u kvalitetu.

Ista prica i sa tim PCIe SSD-om - po Apple sajtovima koji su opisali Apple rMBP/Air PCIe SSD uvek imate samo testove u poredjenju sa starim Apple SATA SSD-ovima sa gomilom hvalospeva, sto obicno ukljucuje sekvencijalni I/O. Magicno brz, kada se poredi sa sporim OEM diskovima u ranijim Apple masinama.

Skoro niko ne dovodi u pitanje:

- Vidno losije performanse u odnosu na retail Samsung PCIe modele
- Pogotovu priicno losije random I/O performanse u odnosu na, recimo, XP941
- Fakat da su neki drugi vendori (Sony) postizali bolje performanse sa SATA SSD-ovima pre 2 godine

Cak ni Anandtech, sajt koji je inace izuzetan po pitanju objektivnosti i "dubini" testova odbija da Apple SSD-ove uporedi sa komercijalno dostupnim SSD diskovima, gde bi Apple diskovi bili ili na sredini ili blize dnu :(

Zasto?

Sta se to desava sa ljudima koji zavole Apple brend (Anand to ne krije)? Sta im se to u mozgu ugasi pa prestanu da tretiraju Apple kao bilo kog drugog proizvodjaca proizvoda koji zahtevaju kriticnu analizu?

Zaista ne znam.

Ja sam zadovoljan sa mojim rMBP-om - ali daleko od toga da mislim da je savrsena masina. Bas kao sto sam imao zamerke i za Sony Vaio Z modele. Ali ne mogu rMBP da nazovem tehnickim cudom kakav je bio Z, ali na zalost danas nema ni jednog vendora koji je toliko napredan.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 18:02 - pre 123 meseci
Kako mislis sta se ugasi u mozgu Apple fanatika? Upali se religiozni centar. To je naucno dokazano pre koju godinu. Dakle, isti centar u mozgu koji se aktivira kod religioznih zelota.

Ovo za rezoluciju je najbolji primer, kao i za SSD - jer mozes na brojkama videti da nema smisla. Za ekran (mat/glossy/kvalitet) je vec teze da se nesto postigne, jer ipak ne mozemo jos uvek da izrazimo u brojkama kako nam se svidja ekran.


Kada je Apple prvi put ubacio SSD u MacBook, to je bila prava tehnicka sramota. Disk je bio jedva malkice brzi od HDD konfiguracije u random I/O (ko je imao prilike da vidi prve Mtron diskove koji su postizali smesnih 1-2MB/s), a sporija u sequential :)

Ovog puta je barem pravi napredak, ali opet je ovo sporije za random I/O od obicnih SSD-ova. Sa 1TB ima malkice smisla gledati i malo vise sekvencijalne, ali na manjim se jedva ima prostora.
Gledao sam bas onu XBench temu, niko preko 20% nema free :) Ne mogu oni ni da primete da je brzi seq. od jednog SATA SSD-a, ali zato mogu da primete da je sporiji random.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 19:32 - pre 123 meseci
Si siguran da je bio MTRON? Koliko se secam 2007-me godine (godinu dana pre Air-a), situacija na trzistu je bila ovakva:

- Ono malo OEM-a (heh, Sony) su koristili Samsung-ove SLC diskove koji su bili skupi ali OK sto se performansi tice (za tadasnje vreme)

- JMicron je izbacio svoj nesrecni JMF601 kontroler, koji je u sledecih godinu skoro dve bio zaduzen za sav los glas SSD-ova, sa performansama bednijim od HDD-ova

- Mislim a je 2008-me MTRON izbacio Pro modele od 32 i 64 GB koji su bili vrlo skupi ali navodno i brzi ali njih nikada nisam probao niti sam ih imao

Ja sam imao Samsung SLC od 32 GB te 2007-me godine u Sony laptopu (Vaio TZ kupljen u Japanu). 2008-me sam presao na 64 GB SLC od Samsung-a koji je bio "zlatni standard" u OEM instalacijama manje-vise. Kada je Intel izbacio X25-M, taj SSD je bio brzi od Samsungove SLC linije ali su se ti 64 GB SLC diskovi od Samsunga dobro drzali u odnosu na prvu i drugu generaciju consumer MLC diskova. Tek druga inkarnacija Samsungovih MLC diskova je bila brza.

MTRON Pro SSD-ovi su bili vrlo skupi (koliko se secam, 64 GB verzija je bila skoro 1000 EUR) - evo ATTO performansi iz tog vremena (2008):



Apple je izbacio Macbook Air 2008-me godine sa HDD-om po default-u, gde je Apple za $999 nudio 64 GB SSD.

Ali ne znam koji je to SSD bio. Moguce je da je bio Samsung ali neka jeftinija verzija.

Samsung-ova SLC verzija koju je Sony koristio 2007-me i koji je 2008-me bio i dalje #1 opcija za OEM-e je izgledao ovako:

Inace, te 2008-me sam posle ubacivanja Samsung-ovih SLC SSD-ova od 64 GB (bili su oko $500 u USA tada vec ako si uspeo da nadjes vendora koji ih valja kao upgrade za neke IBM masine sa 1.8" na 2.5" adapterom :-) bacio SCSI 15K RPM diskove. Tolika je razlika bila.



Mislim da jos negde zatureno imam te 64 GB SLC diskove, jos i dalje rade sto samo pokazuje koliko je Samsung daleko sto se procesa fabrikacije
tice.

I cuvene Sony-jeve "quad SSD" akrobacije u VPC-Z masinama su, takodje, bili Samsung diskovi, samo su tada vec presli na MLC.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 19:40 - pre 123 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Si siguran da je bio MTRON?

Siguran jesam, ali nisam mislio da je u Apple MBP-u bio Mtron disk, vec da je bio tog ranga.

Citat:
- Mislim a je 2008-me MTRON izbacio Pro modele od 32 i 64 GB koji su bili vrlo skupi ali navodno i brzi ali njih nikada nisam probao niti sam ih imao

Imao je i Ne-Pro modele, koji su bili maltene skart cisti - ne znam ko ih je uzimao uopste, tada su bili i preskupi i jedino sto se videlo po pitanju performansi je ocigledno bilo lose.


Citat:
Ali ne znam koji je to SSD bio. Moguce je da je bio Samsung ali neka jeftinija verzija.

Ne znam koji je bio, samo sam pomenuo da je bio u rangu prvih Mtrona koji nisi bili nista bolji od HDD-ova - u stvari Apple-ov je bio gori od laptop HDD-a.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 19:47 - pre 123 meseci
Mozda su imali neki JMicron model na pocetku karijere.

Za sav los glas SSD-ova je bio odgovoran JMicron sa svojim idiotskim JMF601 kontrolerom.

Taj kontroler je bio toliko los da se secam da je OCZ (koji je valjao to djubre kao OCZ Core seriju) imao savete na svom sajtu za ljude koji instaliraju Windows sta da rade kad dobiju gresku od Windows Vista installer-a zato sto je I/O bio toliko ocajan da je Windows installer izbacivao gresku da ne moze da upise fajlove na disk (!).

MTRON Pro je imao svoj kontroler i koristili su SLC NAND, zapravo kao kontroler koristili su Xilinx FPGA koji je vucarao silnu struju. FPGA ukazuje da im je tiraz bio jako mali i da im se nije isplatilo da prave svoj ASIC, sto i ne cudi posto su OEM-i 2008-me koristili iskljucivo Samsung, a end-useri su bili mahom prevareni sa JMF601 djubretom a posteni SSD-ovi su bili preskupi za njih (ponajvise zbog toga sto nije bilo MLC diska sa dobrim kontrolerom, pa je cena dobrih SSD-ova bila vrlo visoka)

Ne znam sta se posle sa njima desilo. Pretpostavljam da je neko kupio njihov IP, mozda cak Samsung.

U principu pre pojave Intel-a sa svojim X25-M na trzistu jedina 2 SSD-a koja su imala smisla sto se performansi tice su bili Samsung SLC modeli i ti MTRON Pro (isto SLC). Samsung je bio "mainstream" ("mainstream" za skupe laptopove i kao "pro" OEM upgrade) dok je MTRON Pro bio preskup i sumnjam da su prodali puno tih diskova.

Prva generacija MLC diskova pre Intel X25-tice su bili zivi ocaj - ne toliko zbog MLC NAND-a koliko zbog bednog JMF kontrolera.

Tek kada je Intel izbacio X25-M i zadao domaci svima sa kontrolerom je situacija pocela da se popravlja. Takodje, do tok momenta ni jedan PC OEM nije hteo da eksperimentise sa MLC-om i svi su do tada koristili Samsung SLC diskove.

Mislim da je JMicron usporio popularizaciju SSD-ova za bar godinu dana, zato sto su early adopteri MLC diskova bili razocarani sa performansama i verovatno su sirili savete ljudima da ostanu pri HDD-ovima. X25-M je i dalje bio skup ali je konacno dao ljudima ideju koliko SSD-ovi mogu zaista da budu brzi (Samsung SLC diskovi su bili slabo u retail prodaji vec su se obicno mogli naci samo u skupim laptopovima).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 20:08 - pre 123 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Mozda su imali neki JMicron model na pocetku karijere.

Ne znam da li mislis na Mtron ili Apple, ali sigurno nije bio JMicron 601, u oba slucaja.
Prvi Mtron (nije Pro serija) diskovi su ipak bili bolji od JMicrona, kao i Apple-ov LOL SSD. Barem nisu imali probleme kao JMicron, samo su bili sporiji od HDD-ova.

Citat:
Za sav los glas SSD-ova je bio odgovoran JMicron sa svojim idiotskim JMF601 kontrolerom.

Moje misljenje: uslovno receno, da. U to doba nije bilo alternative, osim skupih SLC diskova.
I da je bio dobar kontroler, opet su ti diskovi bili skupi.
Pre X25-M nije bilo uopste jeftinih MLC resenja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 21:34 - pre 123 meseci
Citat:
Dexic
Pre X25-M nije bilo uopste jeftinih MLC resenja.


Koliko se secam, OCZ Core su bili "relativno" jeftini, nesto tipa 50% cene X25-M kada je isti izasao a prodavali su se i ranije.

Ali su bili totalni trash, apsolutno neupotrebljivi tako reci.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738



+1554 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi16.02.2014. u 22:19 - pre 123 meseci
Malo me sramota šta ću reći, ja sam na svim poljima prešao na Apple. I to samo zbog baterija koje dalje traju, i pouzdanije su. I zbog jednostavnosti, u zadnje vreme mi sve ide na k.... ako ne radi iz prve, i ako se desi neki ''crash'', i kao apsolutni neutralni korisnik, mislim, da je Apple svoje OS tako pojednostavio da su ''idiot proff'' i bem ga, it just works... Daleko da su najbolji, ali su u paketu sa OS ispeglani.. Bar moj utisak. Win 8 ne bi dao na komp da me puškom teraju. Kada trebam na računaru moje lepše polovine nešto da uradim, dobijem momentalnu frustraciju od one skarabudžije.. Mada na njenom low class HP-u radi solidno.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi19.02.2014. u 00:47 - pre 123 meseci
Evo kako izgleda S840 EVO sa Rapid softverom:


Ovo je bez (dakle kao tipican SSD):


Apple SSD... pih :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.web.vodafone.de.



+7169 Profil

icon Re: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi31.07.2014. u 13:16 - pre 117 meseci
Vaio je poceo ponovo prodaju laptopova, ovog puta bez Sony brenda:

http://www.theverge.com/2014/7/1/5859994/vaio-is-back

Prva 2 modela su respin proslogodisnjih Sony-brendovanih modela. Jos nije odluceno da li ce biti prodavani van Japana.

Novi modeli se prodaju i preko Sony store-a u Japanu.

Videcemo da li ce nova firma raditi neki ozbiljniji R&D, uzevsi u obzir da su izjavili da nece imati vise od 240 zaposlenih ukupno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Sta danas stane u 13" inca... laptopovi

Strane: << < .. 21 22 23 24 25 26

[ Pregleda: 109904 | Odgovora: 519 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.