Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

trzanje video materijala??

[es] :: Video produkcija :: trzanje video materijala??

Strane: 1 2

[ Pregleda: 4415 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon trzanje video materijala??22.03.2010. u 19:25 - pre 119 meseci
Kao prvo evo moja PC configuracija : OS Windows XP 32 bit SP3,MB ASUS P5QL-E,CPU Intel Core2 Quad Q8200 2.33GHZ,

DDR2 DIMM 4GB 800MHz,ATI RADEON HD 4850/PCI-E 2.0 1GB,2 x HD Sata2 500GB Maxtor 7.200RPM 32MB

cache,Ispravljač ATX Tecnoware 650W,SkyStar HD2,DVBviewer Pro v4.2.1.0,

upotrebljavam Codec Pack CoreAVC PRO Version 2.0.0.0 (prije toga sam upotrebljavao K-Lite Mega

Codec Pack,pa isti rezultat!!),kao monitor upotrebljavam TV LCD Sharp Aquos Full HD LC-42x20E.......

PROBLEM:::Imam problem šta kada gledam video materijal,npr. .avi,.divx,.xvid
slika mi nakon par minuta počne trzati i tako trza minutu,pa prestane,pa opet i opet.......
Ako dok mi trza stavim na pauzu,pa opet pustim se slika smiri,pa nakon par minuta opet krene s trzanjem :(((
P.S :Sve sam živo probao,ali bez rezultata.....ATI CCCenter updejtan na verziju 10.2 (najnoviju),directX 9c updejtan....
.......Nije mi jasno gdje počne svađa,ali to trzanje me stvarno izluđuje!!!!!!
.......Neki su mi predložili da se prebacim na OS Windows 7 i da ću možda riješiti problem,ali........!!!!!
Ako ima itko tko ima kakav prijedlog,molio bi ga da mi napiše nešto..........HVALA
 
Odgovor na temu

savicsrdjan
Nis

Član broj: 152686
Poruke: 210
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: trzanje video materijala??22.03.2010. u 23:01 - pre 119 meseci
i ja ti takodje preporucujem da se prebacis na win7.
ati driveri su izasli novi 10.3 ali svejedno nije problem do toga.
preko cega pustas filmove i kako si vezao taj televizor na komp, preko kog ulaza.?

 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??23.03.2010. u 18:37 - pre 119 meseci
Filmove puštam preko MPCHCinema,ali nije to jer sam probao i sa VLC playerom koji koristi svoje codeke,ali isto trza,znači caka je u nečem drugom.TV sam
spojio sa HDMI,ni tu nema greške.......????????? :(((
 
Odgovor na temu

savicsrdjan
Nis

Član broj: 152686
Poruke: 210
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: trzanje video materijala??24.03.2010. u 05:39 - pre 119 meseci
hm vidjao sam kod drugara da mu isto tako secka na tv-u isto vezan preko hdmi, dok mu na monitoru slika odlicna i ne trza. imas li mozda neki monitor pa da isprobas.

 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: trzanje video materijala??24.03.2010. u 14:17 - pre 119 meseci
Citat:
......Neki su mi predložili da se prebacim na OS Windows 7 i da ću možda riješiti problem,ali........!!!!!

Blesavo resenje jer ima milion ljudi kojima na Wiondowsu XP sve radi besprekorno. Na primer kod mene.

Za sada instaliraj:
Haali media splitter nanoviji
i
DivX Plus 8.0
i
ffdshow najnoviji.

...pa sata bude


---
Probaj pustati filmove u DivX Plus playeru pa vidi da li se isto desava? On je prilicno nezavisan od svih ostalih codeca a divxovi dekoderi ne budu u codec packovima tako da je moguce da ce biti razlike.

---
Takodje moze biti problema sa odredjenim rendering metodom. I u divxu i u mnogim plejerima mozes menjati rendering metod. To utice i na izgled a i na kvalitet slike a i na glatkocu izvodjenja.

---
Moze biti i da ti je ukljucen neki filter za lepljenje subtitla pa da on koci prikaz...



 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??24.03.2010. u 19:49 - pre 119 meseci
Stranger2 @ Pokušao sam instalirati DivxPlus 8.0,ali ista pjesma!!!!
Na monitoru ne trza ništa,ali na LCD-ju da!!!
Nije mi jasna slijedeća situacija: Ako gledam TV program na satelitu preko SkyStar HD2,sa playerom DWBviewer Pro v.4.2.1,na kojem sam morao nastaviti Overlay Mixer renderer (preko drugih renderera POGOTOVO WMR9 slika TRZA!!!!) i znači sa rendererom Overlay Mixer mi slika teče kao podmazana!!!!!!!!!!!
E sad ono čudno::::::kad preko istog playera (DVBviewer-a) pokrenem kakav film u .avi,.mpeg2,.xvid...... mi slika počne trzati nakon par minuta gledanja,a postavke su ostale iste,znači upotreba Overlay Mixer renderer?????!!!!!! Kako to objasniti???????Jer da je kakva nekompatibilnost između LCD-ja i PC-ja,mi ne bi slika u slučaju TV programa radila SUPER?????
Ah da,još jedna stvar:::dok gledam DVD-je sa playerom WinDVD 8,slika radi PERFEKTNO?????!!!!!!
I dok gledam video .avi,.xvid......kao obično sa MPCHC na kojem mi je isto namješteno na Overlay Mixer renderer,mi slika svejedno TRZA!!!!!
Šta se tiče kakvih filtera subtitla,nije ni to jer mi slika trza i kad gledam bez subtitla kakav domaći film......

Stvarno živa zbrka i kad bi neko riješio tu moju zagonetku bi mu podigao spomenik :))
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: trzanje video materijala??25.03.2010. u 13:48 - pre 119 meseci
Plejeri medjusobno korsite razlicite kombinacije codeca pri pustanju. Neki imaju svoj sistem prioriteta a neki se oslanjaju na to kako su sami codeci podesili pri instalaciji. Zbog toga se krajnji rezultat moze razlikovati od programa do programa i od slucaja do slucaja.

Verujem da ti se kod nekih formata uplice neki filter koji pravi problem. U programu GSpot mozes da otvoris taj film i u donjem delu prozora imas tastere da proveris koji filtri ucestvuju u prikazu. ...jedan od njih je pretpostavljam visak.

Citat:
Stranger2 @ Pokušao sam instalirati DivxPlus 8.0,ali ista pjesma!!!!
Na monitoru ne trza ništa,ali na LCD-ju da!!!

Rekao sam i ffdshow i Haali media splitter...
Samom instalacijom ce se prioriteti codeca mozda resetovati i srediti problem.

U DivX Plus plajeru udji u opcija pa na
Advanced > Prefered Video Output Metod
tu imas da biras nekoliko. Pokusaj to da menjas da vidis sta ce biti. Spominju se Direct3D DirectDraw, OpenGl... a to sve ima veze sa grafickom karticom.

---
A moze biti i do podesavanja u Catalyst drajverima...

---
Mislim da nisi rekao kako si spojio komp sa televizorom. Kakvim kablovima?
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??25.03.2010. u 17:28 - pre 119 meseci
Stranger2 @ : Lijepo si to objasnio,pa ću pokušati sa instalacijom ffdshow-a i najnovijeg Halli-ja.........

Šta se tiče spajanja TV sa PC sam već naveo,ali eto : Spojio sam na kartici izlaz HDMI u ulaz u TV HDMI.Kabel je jedan od jačih firmi G&BL kojeg sam platio 2metra 60 eura,tako da mislim šta se tiče spoja između TV i PC je sve regularno.....

Nego nisam te shvatio za onaj program (GSpot) za provjeru koji su ti filteri u funkciji?????Šta ga trebam od nekud instalirati i dok film ide pokrenuti ili...?????
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??25.03.2010. u 18:06 - pre 119 meseci
Stranger2 @ : upravo sam instalirao Gspot.exe i pokrenem ga i dođem do filtera isad ne znam kako da vidim koji je filter viška?????

Da li moram deinstalirati codec pack koji imam u systemu,pa onda tek instalirati Ffdshow i Haali ili nije bitno????

Još jedno pitanje : postoji li kakav program s kojim bi se dalo testirati ispravnost video produkcije i codeca???



[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 25.03.2010. u 22:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: trzanje video materijala??26.03.2010. u 13:20 - pre 119 meseci
Citat:
Stranger2 @ : upravo sam instalirao Gspot.exe i pokrenem ga i dođem do filtera isad ne znam kako da vidim koji je filter viška?????


Evo u ovoj temi sam objasnio kako se koristi GSpot za te stvari:
http://www.elitesecurity.org/t303567-0
Prouci to i za konkretno tvoj slucaj obrati paznju na sledece:
- najpre otvori jedan od bas tih fajlova sa kojim bude problema
- a u donjem delu prozora gledaj koji filteri se nalaze u kombinacijama oznacenim crvenom bojom.

Za AVI/DIVX/XVID fajlove dobro je da prioritet bude ovakva kombinacija
AVI Splitter > ffdshov video decoder > Video renderer

Ako ima jos kombinacija u kojima ucestvuju neki drugi filteri onda su oni mozda problem. Mozes pokusati da spsutis prioritete filterima koje nisam naveo a pojavljuju se... Na primer izmedju dekodera i renderera mogu da se nakace filtri za subtitl, efekte i svasta...

Mozda je prekomplikovano... Razvuci prozor od GSpota tako da se sve vidi pa uhvati screenshot i okaci ovde da pokusamo proumaciti.

Citat:
Da li moram deinstalirati codec pack koji imam u systemu,pa onda tek instalirati Ffdshow i Haali ili nije bitno????

Ne moras nista deinstalirati ali ako se ispostavi da ima nekog neslaganja sa codecima onda ces mozda nesto morati deinstalirati ili spustiti prioritet nekom codecu.

Citat:
Još jedno pitanje : postoji li kakav program s kojim bi se dalo testirati ispravnost video produkcije i codeca???

Pa GSpot koliko znam jedini testira da li ima problema sa codecima u odredjenim kombinacijama.... A poveznaost toga sa video produkcijom nisam shvatio sta te zanima?!

p.s.
Uvek postoji i mogucnost da je u pitanju jednostavno bug u nekom codecu vezan za Windows 7.
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??26.03.2010. u 14:41 - pre 119 meseci
[email protected] : Hvala ti na savjetima,pokušat ću ili u tjeku današnjeg dana ili sutrašnjeg napraviti to što si mi naveo i poslat ću ti sliku ScreenShot-a stanja kada otvorim problematičan film,pa češ mi objasniti ako u tome leži ZEC :)).
Nego,ja još uvijek upotrebljavam OS Windows XP profesional sa SP3,zbog toga i pokušavam riješiti to stanje, a ako nikako ne uspijem,onda ću probati instalirati OS Windows7,pa da vidim ako će se šta promijeniti....

Uglavnom moram pokušati sve moguće kombinacije da otkrijem to moje zagonetno trzanje.......

Ponavljam:Čudno mi je to kad gledam satelitsku TV sa SkyStar2 HD i playerom DVBviewerom (na kojem mi je postavljen Overlay Mixer renderer,radi sve SUPER),a na tom istom playeru sa istim postavkama renderera prilikom gledanja filmova .avi,.xvid.....,počne čuveno trzanje koje kao šta sam naveo traje 20-tak sekundi,pa se samo od sebe smiri 5 minuta,pa opet tako napred.....???????
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??26.03.2010. u 16:21 - pre 119 meseci
Stranger2 @ :Evo prozora kad je otvoren GSpot:
Prva slika kad je kliknuto na dnu s lijeve strane MS A/V......
Druga slika kad je kliknuto na dnu s lijeve strane GSpot Vid 1........
Treća slika kad je kliknuto na dnu s lijeve strane GSpot Vid 2........
i četvrta slika je ostatak do dna GSpot Vid 2.......

Šta veliš????






[Ovu poruku je menjao mrcinamrcina dana 26.03.2010. u 17:34 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: trzanje video materijala??27.03.2010. u 13:25 - pre 119 meseci
Evo ovako:
- Najpre uzmi jedan papir i sve sto budes menjao zapisi na papir kako je bilo pre promene. Tako da mozes vratiti sve kako je bilo ako zatreba.
- Do kraja smanji merite (da klizac bude na polozaju DO NOT USE) za sledece codece:
ArcSoft video decoder
ffdshow subtitles filter (Ako ne prikazujes subtitlove preko ffdshowa)
Cyberlink video decoder (to nece uticati na PowerDVD)
DivX H.264 decoder (privremeno samo ga iskljuci na dva-tri dana)

- sada restartuj Gspot

- ako si sve dobro napravio ostace samo kombinacija
AVI Splitter > ffdshov video decoder > Video renderer
A ako i dalje budes imao problem sa trzanjem onda znaci da je problem u podesavanjima ffdshowa ili u lose odabranom video rendering metodu.

---
Za eksperimentisanje za tim koje codece ces koristiti odlican je plejer BS.player jer kod njega se to radi najjednostavnije a nema nikakvog uticaja na ostale programe.

Citat:
Nego,ja još uvijek upotrebljavam OS Windows XP profesional sa SP3,zbog toga i pokušavam riješiti to stanje, a ako nikako ne uspijem,onda ću probati instalirati OS Windows7,pa da vidim ako će se šta promijeniti....

Da moja greska. Vidim sad da si pomenuo da ti je to samo predlozeno.
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??28.03.2010. u 21:40 - pre 119 meseci
Stranger2 @ : Evo napravio sam kako si obijasnio i sada je situacija na GSpotu kao na priloženoj slici :

Kako to da svejedno još pokazuje ArcSoft Video Decoder i CyberLink Video Decoder (PDVD9) crvenom bojom kao neispravan???????Ili bi trebao i njih isključiti kao što sam isključio Divx H.264??? Ili da pustim tako i ništa više ne diram?

Mogu ti reći da sam s pokusima namijestio MPCHT player na Direct Show: EVR Custom Pres. i slika nije niti jednom trpnula!!!!!!!!Wau!!!!!

Pitanje:kako to da samo sa EVR Custom Pres. slika ne trza,a sa svim ostalim da?? (mada sad to nije toliko ni bitno s obzirom da je problem riješen) :))))
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: trzanje video materijala??29.03.2010. u 12:41 - pre 119 meseci
Citat:
Kako to da svejedno još pokazuje ArcSoft Video Decoder i CyberLink Video Decoder (PDVD9) crvenom bojom kao neispravan???????Ili bi trebao i njih isključiti kao što sam isključio Divx H.264??? Ili da pustim tako i ništa više ne diram?

Nabrojao sam ti cetiri filtera koje treba da iskljucis. To je samo privremeno radi testa da pronadjes gde je problem. Napisi na papir kako je bilo pa kasnije opet mozes vratiti na staro stanje. Ne brini sve mozes vratiti original kako je bilo na isti nacin na koji si i promenio.

Da li trebas, zavisi od toga da li problem smatras resenim. Ako si zadovoljan sa MPCHC u koejm si uspeo onda i ne moras.

Citat:
Pitanje:kako to da samo sa EVR Custom Pres. slika ne trza,a sa svim ostalim da??

E pa verovatno se taj problematicni (directshow) filter ne kaci u toj kombinaciji a u ostalima se kaci...
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??29.03.2010. u 20:38 - pre 119 meseci
Stranger2 @ : A da bi isključio filter,da li trebam ići na "SET FILTER MERIT" i u njemu spustiti na dno MERIT SUCKS ili moram kliknut UN-REGISTAR FILTER????
Jer ja sam sad 3 filtera un-registrao i više mi se ne pojavljuje ništa crveno na GSpot-u,samo ne znam na koji ih način mogu vratiti nazad (ako
slučajno zatreba) jer su nestali sa spiska u FILTER MERIT-u?????
Evo slike sa trenutnim stanjem i sad mi je sve zeleno OK.Da li je to u redu @Stranger?????
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: trzanje video materijala??29.03.2010. u 23:53 - pre 119 meseci
Citat:
Stranger2 @ : A da bi isključio filter,da li trebam ići na "SET FILTER MERIT" i u njemu spustiti na dno MERIT SUCKS ili moram kliknut UN-REGISTAR FILTER????

Trebao si bukvalno raditi kako sam napisao. Prvi put sam ti napisao da smanjis merite. U zagradi sam napsiao da klizac pustis skroz dole do polozaja To je metod za potpuno smanjenje prioriteta nekog codeca.
Drugi put sam rekao da "iskljucis" ali sam mislio na ono prvo objasnjenje sa smanjivanjem merita.

Citat:
Jer ja sam sad 3 filtera un-registrao i više mi se ne pojavljuje ništa crveno na GSpot-u,samo ne znam na koji ih način mogu vratiti nazad (ako
slučajno zatreba) jer su nestali sa spiska u FILTER MERIT-u?????

Ovo filteri su sad totalno nepoznati windowsu. Nisu obrisani fajlovi ali windows i programi vise ne znaju za njih. AKo ti budu zatrebali moraces ponovo da ih instaliras i pojavice se opet.

Verovatno ces ponovo morati instalirati DIvX Plus 8 i PowerDVD ali mozda i ne moras. Proveri da li rade.

Citat:
Evo slike sa trenutnim stanjem i sad mi je sve zeleno OK.Da li je to u redu @Stranger?????

To je sad uradjen prvi korak da otkrijes u cemu je bio uzrok tog problema sa trzanjem. Ako vise ne trza onda znaci da je problem bio u onim filterima koje si iskljucio. Ako i dalje trza onda su ostala jos samo dva uzroka ili podesavanja ffdshowa ili podesavanja za video renderer.

Dakjle ovo sa smanjivanjem merita u GSpotu je trazenje krivca po sistemu eliminacije. Suzavas izbro sve dok ne dobijes samo jedan ili dva filtera koji su moguci uzroci i onda gledas njihova podesavanaj ili ih zamenih nekim drugim filterom. Shvatas li sustinu ovog?

[Ovu poruku je menjao Stranger2 dana 30.03.2010. u 15:45 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Stranger2 dana 30.03.2010. u 15:46 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??30.03.2010. u 05:48 - pre 119 meseci
Stranger2 @ : Ok shvatam,velika ti HVALA na pomoći,sad ću malo da se igram sa smanjivanjem i podizanjem prioriteta filtera,pa da vidim ako se da totalno riješiti problem,da mogu upotrebljavati i druge rendere kao WMR9......
 
Odgovor na temu

mrcinamrcina

Član broj: 250959
Poruke: 144
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: trzanje video materijala??31.03.2010. u 21:01 - pre 119 meseci
Citat:Za eksperimentisanje za tim koje codece ces koristiti odlican je plejer BS.player jer kod njega se to radi najjednostavnije a nema nikakvog uticaja na ostale programe.


Stranger2 @ :Instalirao sam BSPlayer,ali možeš li mi objasniti kako na njemu mogu mijenjati koje filtere da mi upotrebljava????? (s obzirom da si naveo da se s njim najjednostavnije mijenjaju codeci)

PS :Uglavnom slika mi još uvijek trza u svim renderima (osim u EVR Custom Pres. radi OK)

Citat: Ako i dalje trza onda su ostala jos samo dva uzroka ili podesavanja ffdshowa ili podesavanja za video renderer.


Na koji način mogu podešavati ffdshow ili video renderer i kako?????? Thank you Stranger2 :))
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: trzanje video materijala??02.04.2010. u 14:59 - pre 119 meseci
Citat:
Instalirao sam BSPlayer,ali možeš li mi objasniti kako na njemu mogu mijenjati koje filtere da mi upotrebljava????? (s obzirom da si naveo da se s njim najjednostavnije mijenjaju codeci)

Otvoris Preferences a zatim ides na
Filter Management > Filter Priority
i onda pomocu tastera Ad filter i remove filter dodajes i uklanjas filtere na listu. Svaki put kada bude moguce da se koriste filteri sa liste ce dobiti prioritet nad ostalima. To je samo za BS.Player ne utice na ostale plejere. Da vratsi na default samo izbacis sve filtere sa liste.

(na primer da bi bsplayer prikazivao DVD jednako kvalitetno kao PowerDVD trebas dodati na listu sve cyberlink filtere itd.)

Citat:
Na koji način mogu podešavati ffdshow ili video renderer i kako?????? Thank you Stranger2 :))

Pa video renderer podesavas samo u onim plejerima gde se to moze. To je ono gde biras: Overlay mixer, VMR9 i sl.

U BS.Playeru ides u preferences a onda
Video > Video rendering
i onda nadjes opciju "Rendering mode"

ffdshow ima stvarno mnogo opcija. Za pocetak najbolje je da ga uuklonis pa ponovo instaliras ali pazi da nista ne izmenis od default opcija. Nekak sve kvacice ostanu onako kako je ponudjeno. To je zato da ne bude ukljucen neki dekoder koji ni oni ne preporucuju.

U opcijama od graficke kartice takodje mozes kliknuti na "Default" taster i sve opcija gde se spominje video da vratis na default. To isto ima veze sa rendering metodama.

Za tvoju graficku trebas otvoriti ATI Catalyst opcija pa pronaci
Vidoe > All setings i onda stavi kvacicu na applivcation settings pa se onda kartica minimalno mesati u prikaz videa.

 
Odgovor na temu

[es] :: Video produkcija :: trzanje video materijala??

Strane: 1 2

[ Pregleda: 4415 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.