Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91587 | Odgovora: 312 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.87.108.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 00:03 - pre 176 meseci
Da ne bude da samo hvalimo Canon, i kod 500D je slicno...kada malo jace stisnem rukom grip, cuje se krckanje plastike.

Cekajte, sad mi nesto nije jasno sta je ovde mana.

Citat:
Nebojsa Milanovic: Zatvarač na D 5000 je mek, kao kod većine Nikona. D 90 mislim da ima još malo mekši, D 200 i D 300 sigurno. Milina je sa tim da radiš. 500 D ima teži i tvrđi zatvaraš sa većom inercijom, ukratko lošiji je.


Citat:
ArtCool: d5000 i d90 se ne mogu porediti sa recimo d300 po pitanju okidaca.
Ta mekoca nije bas optimalna, jer je "klik" izmedju fokusa i okidanja skoro neosetan.A kad je jos jako mek tesko naci balans.


Da li bolje da je zatvarac mek ili tvrd?

 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 00:11 - pre 176 meseci
Veruj mi Milase da to nema veze sto je od plastike a ispod nema Mg.Jednostavno je plastika lose uradjena, onaj moj izraz skrta.
To je ona specificno "masna" plastika koja je na dodir bila tvrda ko kamen.A ko nije imao u rukama Fz28 i sad Fz38 pa taj ne zna sta je cirkus.Velike su to pare za takve propuste.
Zato sam ja pricao o Mg varijantama, samo ako moze.a bre kad uzmes u ruke znas sta imas.
A to sto se ovi nasi tetrapaci kondenzuju na toplo hladno je igranka za sebe.Pre neki dan bilo par stepeni i kad sam usao u kucu poceo da vata kondez po aparatu, i sta cu nego pod neke krpe da se malo stabilizuje temperatura.
A ti mene bio napao nisam pro pa nisam.Ja ti samo zelim (i sebi:) da mi imamo takva tela a za pro ne mora ni da cujemo u zivotu.

Pa sad po meni je to Nebojsa cudno definisao mek-tvrd.Najvaznije je da ima lep dubok hod i definisaanu granicu okidanja izmedju fokusiranja i okidanja.To je moje iskustvo.Takav je na D300 ako ti se ukaze prilika probaj.Skroz drugi osecaj :)
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8374
*.3dnet.co.yu.



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 00:14 - pre 176 meseci
ArtCool ne razlikuje šta je okidač a šta zatvarač.

Okidač na D 5000 je u proseku osrednji (ali to zavisi i od komada do komada), ali zatvarač je odličan.

5 D i D 300 imaju totalno drugačiji okidač sa kojima se okidači na ovim malim aparatima ne mogu porediti.

 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.87.108.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 00:15 - pre 176 meseci
@Nebojsa: O.K. ;-).

@ArtCool: to je tacno, ali zavisi koliko i za sta se koristi. Ja do sad nisam primetio tu manu jer ga koristim amaterski...e sad entry-level DSLR za profi upotrebu je nesto vec drugo i tu se onda svaka ova mana pojacava.
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 00:18 - pre 176 meseci
Ja pricao o okidacu (prekidacu), napisao shuter.
A sam shuter lepo radi i dosta tiho, to stoji.
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
93.86.158.*



+17 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 10:31 - pre 176 meseci
Citat:
ArtCool:
@Beske
1.klik? 
4.klik?
6.klik?

sta ti znaci svaki ovaj znak pitanja ?

Citat:
ArtCool: 2klik-pogresio sam day ligt je definisan u aparatu kao preset na 5200k, a ja sam spomenuo vrednost koja je studiska (deklarativna na sijalicama).
Inace ja radim sa 6500k

a, sta ti radis sa 6500K?

Citat:
ArtCool: 5.klik-novac kalibracija.Sta je problem? Koristio sam oci kao kalibrator, ne znam mozda je nesto savrsenije od ociju?



Citat:
ArtCool: 18.Tesko naterati rafal, trazi posebne olaksice.

???



Citat:
ArtCool: @Beske
Promasio si profesiju trebao si da budes moderator, kada te muce pravopis i greske.
Komentar na mestu ali od pogresne osobe...

ako budes citao malo pazljivije i sa razumevanjem, shvatices da je svaki moj komentar na mestu.


 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 11:57 - pre 176 meseci
-Znakovi pitanja znace da Meni nije jasno sta Tebi nije jasno :)
-Lampice sa kojima radim u Light boxu su na 6500k, i kasnije ih kalibracijom u programu dovedem na zeljenu vrednost.Lakse mi je da hladniju rasvetu svlacim na topliju.
-A znaci ti vise verujes kalibratoru nego ocima:) Pa onda ga ugradi umesto istih.Mozda ces da vidis i nesto sto mi ne vidimo :)
-Ovo za rafal ni meni nije jasno.Kada postavim aparat na continues ne bi rekao da pali na 4fps-a.
-I Beske mozda svaki komentar jeste na mestu, ali nije sveto slovo :)
Jesi li ti nekad povezao slicnost izmedju gresaka u pisanju i susednih slova na tastaturi.Eto ti odgovora.Bolji da si rekao ne budi brzoplet kada pises.
-Eto valjda sam ispao korektan i sve odgovorio.Da ne bude da sam ostao nerazjasnjen.Jel u nekim daljim diskusijama bi me stalno cekali citati sa predhonim pitanjima.Ko Cedu J. sto su smarali za kola i ostalo mesecima.I konj opet nije odgovorio.Pa valjda sam ja bolji od Cede.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test22.10.2009. u 12:05 - pre 176 meseci
ArtCool, Ti pre svega trebaš da se edukuješ po pitanju onoga o čemu pišeš, a ne da prosipaš besmislice unaokolo, samo da bi nešto rekao.

"Kalibracija očima"... qqlele, jesi imao Ti fiziku u školi? Jesu Te učili koliki spektar raspoznaje oko prosečne ljudske jedinke?

Znaš li koliko raspoznaje mašina (kalibrator)?

Znaš li uopšte kako to radi?

Ako je odgovor na sva postavljena pitanja "NE", molio bih Te da se konačno uozbiljiš i kreneš da respektuješ materiju koju Ti poklanjaju oni koji od Tebe znaju mnogo više.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 22.10.2009. u 13:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test05.11.2009. u 16:05 - pre 176 meseci
Nebojsa, proslo je 20 dana i testovi sa drugim objektivima za 500D jos uvek nisu postavljeni. Hoce li se to uopšte desiti?
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8374
91.148.111.*



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test08.11.2009. u 22:09 - pre 176 meseci
Primere koje sam obećao snimio sam i poslao odmah, ali webmaster je tada bio na odmoru. Za to vreme disk se bio zagubio, pa sam sa istim primerima narezao drugi i poslao i njega.

Od toga je prošlo već nekoliko dana i očekujem da će primeri uskoro biti postavljeni. To ne zavisi od mene, ali imaj u vidu da sve to što se radi je čista dobra volja te ne možeš nikoga previše kritikovati za tajming.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8374
91.148.111.*



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test08.11.2009. u 22:45 - pre 176 meseci
Evo nekoliko uporednih kropova poznatog motiva: Treba uzeti u obzir i da vreme nije identično, ali razlika može jasno da se uoči:

širi kraj:

kit, 100 % crop:


17-55 IS, 100 % crop:



duži kraj:

kit, 100 % crop:


17-55 IS, 100 % crop:



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 09.11.2009. u 02:34 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.86.235.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test09.11.2009. u 10:21 - pre 176 meseci
Razlika ce svakako biti u korist 17-55mm IS, u svakom pogledu. No, ono sto me najvise interesuje jesu fotke sa one stranice "ISO medjusobno poredjenje, nocni uslovi', pa ako mozes postavi neku od tih.

btw - sajt testa ne radi vec nekoliko dana, tj. ne moze se ici dalje od prve stranice.
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
91.150.103.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test12.11.2009. u 22:36 - pre 175 meseci
Ono sto me i dalje cudi jesu rezultati testa, u kom se velica D5000, rekao bih totalno neopravdano (da ne ulazimo sad u onu pricu o nefokusiranim slikama 500D, nadajmo se da cemo napokon videti rezultate sa fokusiranim). Hajde da sad obratimo paznju na relaciju D90 vs D5000. U testu se iznosi da je senzor D5000 unapredjen u odnosu na D90 i da se bolje ponasa u nocnim uslovima kod visokih ISO, citat:

Citat:
sva tri pokazuju veoma dobre ISO performanse, ali bih rezultat D 5000 ocenio najboljim, jer i na ISO 800 njegova slika gubi vrlo malo na definiciji. Šuma nema puno i on je pri tome vrlo "pitom" (ne narušava mnogo sliku i lak je za naknadno uklanjanje), a i pretežno je monohromatskog tipa, koji manje smeta.


onda za kvalitet filtracije suma:

Citat:
Za ukupnog pobednika ove discipline bih proglasio D 5000, mada su druga dvojica samo na korak od njega.


pa se izvodi sledeci zakljucak:

Citat:
a pobednika po pitanju šuma bih proglasio D 5000 jer ima najosetljiviji senzor, najmanju deformaciju slike usled šuma i najbolji "karakter" šuma tj. njegovo prisustvo kod D 5000 najmanje smeta. Bravo za Nikon, a posebno za činjenicu da je kod ovog relativno jeftinog aparata uspeo da ponudi ovakav kvalitet.


Sve bi ovo bilo lepo ispricati u zemlji Srbiji da zivimo u izolaciji od sveta, medjutim, DxOMark koji ima potpuno naucnu metodologiju testiranja kvaliteta senzora i njegove osetljivosti daje malo drugacije rezultate (link). Ovde se jasno moze videti da je osetljivost senzora kod D90 daleko veca, kao i ukupan kvalitet (doduse nesto malo). Takodje na SNR dijagramu je ocito da D90 ima nesto bolji, a u najgorem slucaju isti nivo suma kao sto ga ima i D5000. Tonal range merenja ovo samo dokazuju.

Ne verujete DxOMark-u? O.K. Evo isto tvrdi i Imaging-resource (link), Noise VS ISO tabela.

Rekao bih kao zakljucak da je u ovom testu ihaj D5000 precenjen, i to koriscenjem totalno nenaucne terminologije kao sto je "karakter suma", "ostro oko", itd.




 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test12.11.2009. u 22:55 - pre 175 meseci
Sta je problem u sustini?
U testu svako iznosi svoja zapazanja i kao takve ih interpretira.
Posle testa stoji ime i prezime autora, dakle to je njegovo zapazanje.Kome se ne svidja neka ne uzima u obzir...
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
91.150.103.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test12.11.2009. u 23:09 - pre 175 meseci
Nema sta da se interpretira, to se moze raditi u onoj temi o umetnickoj fotografiji, ovo je egzaktna nauka! I kad 9/10 autora tvrde jedno, a samo jedan drugo, onda je valjda svima jasno u cemu je stvar.
 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Moderator
Član broj: 54113
Poruke: 2303
93.87.137.*

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test12.11.2009. u 23:16 - pre 175 meseci
Citat:
milas: I kad 9/10 autora tvrde jedno, a samo jedan drugo, onda je valjda svima jasno u cemu je stvar.


da, na svetu je 10% ili manje pametnih :D
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8374
*.3dnet.co.yu.



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test12.11.2009. u 23:27 - pre 175 meseci
Citat:
ArtCool: Sta je problem u sustini?


Kako šta je problem?

Problem je što milas ne može da podnese da je sada svima, čak i laicima očigledno šta on zapravo radi i kako se ponaša. I to ne samo na ovoj temi, nego na celom forumu, poslednji put na temi Canon Pro 2. Nju je doveo čak do zaključavanja, a sada se ponovo vratio na ovu temu.

milas, jel ti misliš da ću ja i dalje da odgovaram na ove smešne provokacije? I previše vremena sam već potrošio pokušavajući da u najboljoj nameri odgovorim na tvoje bezobrazluke, a ti si sve uporniji u njima.

Nemam nameru da to više činim, demantovaću recimo samo ovu besmislicu:

Citat:
milas: Ovde se jasno moze videti da je osetljivost senzora kod D90 daleko veca


Pogledajmo osetljivost senzora još jedanput: Pošto su svi parametri snimanja identični, jasno je da je najosetljiviji onaj čija je slika najsvetlija:

500 D


D 90


D 5000


Dakle, i da neko nikada nije pogledao nijedan snimak sa bilo kog aparata, dovoljno je da pogleda ova tri kropa i odmah će mu biti jasno koji aparat ima najosetljiviji senzor.

milas, najtopliji savet: ako si već rešio da troluješ i da besmislicama i podmetanjima truješ auditorijum, radi to na nekom drugom mestu, a ne na ES-u.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test12.11.2009. u 23:44 - pre 175 meseci
Nebojša, ne preteruj.

Ne može se UVEK iznošenje suprotnog mišljenja tumačiti kao trolovanje.

O zaključavanju teme o Pro2 ne bih previše, osim da primetim da je krenula nizbrdo mnogo pre nego što se pojavio Milas.
Ne vidim potrebu da svi u svakoj temi popenimo.

Ja takođe nailazim na zaključke da D5000 nema bolji senzor, niti softver, niti obradu (ili štaveć) već sasvim sličnu kao i D90, samo malo umereniju, kako bi klase ostale jasno razdvojene.

S druge strane, već samo pominjao i ne bih više - DxO ne smatram za bilo kakvu referencu u vezi bilo čega, osim produkovanja gomile trash-a kojim tovare internet (a niko do sada nije smislio program za "automatic interneat bulsht clean").

Malo mi je nejasna ova formulacija "osetljivosti senzora", jer to nije nešto što proizvođač treba da brusi i smišlja - to je ISO standardizacija, koja propisuje količinu primljenih fotona u jedinici vremena. Znači, kada neki senzor odskače od proseka, on zapravo pogrešno radi (pogrešno je kalibrisan). To nije vrlina, to je mana, nezavisno od toga čiji senzor smatrate osetljivijim.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
91.150.103.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.11.2009. u 00:04 - pre 175 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: Problem je što milas ne može da podnese da je sada svima, čak i laicima očigledno šta on zapravo radi i kako se ponaša. I to ne samo na ovoj temi, nego na celom forumu, poslednji put na temi Canon Pro 2. Nju je doveo čak do zaključavanja, a sada se ponovo vratio na ovu temu.


Kao prvo, TI si doveo do toga jer si obrisao moju poruku koja je bila odgovor na provokaciju, a tu si provokaciju ostavio. A i bez toga, mislim da si se spremao da zakljucas tu temu.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
milas, jel ti misliš da ću ja i dalje da odgovaram na ove smešne provokacije? I previše vremena sam već potrošio pokušavajući da u najboljoj nameri odgovorim na tvoje bezobrazluke, a ti si sve uporniji u njima.

Nemam nameru da to više činim, demantovaću recimo samo ovu besmislicu:


Au Nebojsa koliko me izvredja u ovom postu :(!! Ako pogledas sta sam ja napisao iznad, ja tebe NI JEDNOM nisam uvredio. Neverovatno za jednog moderatora na ovako uglednom forumu.

Citat:
Nebojsa Milanovic
Pogledajmo osetljivost senzora još jedanput: Pošto su svi parametri snimanja identični, jasno je da je najosetljiviji onaj čija je slika najsvetlija:


Ja ne znam kako si ti dobio te rezultate (mozda ti je opet zapao osetljiviji primerak :), ali kao prvo, na tvojim fotografijama (u EXIF-u) nedostaje jedna kljucna stvar, a to je da nema podataka o ISO vrednosti! Tako da je svako tumacenje fotografija koje si postavio nemoguce.

A evo rezultata koji je dobio imaging-resource na TACNO ISO 800 (i noise reduction na off) u kontrolisanim studijskim uslovima, pa neka svako zakljuci ciji je senzor osetljiviji:

Nikon D5000



Nikon D90



Hajde da uzmemo da senzor D90 nije osetljiviji nego onaj kod D5000, ali tvrdim da su zakljucci testa tendenciozno izvedeni tako da se D5000 prikaze u daleko boljem svetlu nego sto zaista jeste.

Citat:
Nebojsa Milanovic
milas, najtopliji savet: ako si već rešio da troluješ i da besmislicama i podmetanjima truješ auditorijum, radi to na nekom drugom mestu, a ne na ES-u.


Hvala na savetu!

@StORM48: slazem se za DxOMark, ali posto bolje nemamo mozemo ga koristiti kao naucno verifikovano podrsku za nesto sto svako "ostro oko" moze da vidi ;).


[Ovu poruku je menjao milas dana 13.11.2009. u 01:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8374
*.3dnet.co.yu.



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test13.11.2009. u 00:04 - pre 175 meseci
Storm, ja preterujem? Uzdržaću se od komentara na ovo...

Što se tiče osetljivosti senzora, to je vrlo važna i lako merljiva veličina. Treba samo fizički treba gledati koliko svetlu sliku koji aparat daje sa jednakom količinom svetla.

Već više puta rekoh da ne čitam taj trash (tvoja reč, u ovom slučaju pravilna) sa neta, sve dok imam priliku da neke stvari direktno utvrdim.

A osetljivost senzora je nešto što se pravilnim testiranjem može vrlo lako utvrditi.

Upravo koliko je to lako - tim je više besmisleno pokušati da nekakvim trash-om sa neta tako očiglednu stvar opovrgneš.
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91587 | Odgovora: 312 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.