Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a

[es] :: Advocacy :: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13

[ Pregleda: 30377 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
194.106.163.*



+128 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a08.09.2009. u 17:18 - pre 144 meseci
Pogledaj poslednji pasus
http://en.wikipedia.org/wiki/DOC_(computing)
 
Odgovor na temu

Daniel Fat
Student
Novi Sad

Član broj: 221732
Poruke: 5
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a08.09.2009. u 19:36 - pre 144 meseci
a) http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Bob
b) http://seclists.org/fulldisclosure/2009/Sep/0039.html

Sve u svemu, gogo team Microsoft.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3081

Jabber: djoka_l


+1314 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 10:00 - pre 144 meseci
Mane Windowsa - ono što je meni oduvek smetalo:

1. Multitasking - Windows verzije 1,2,3, 95-98 su imali cooperative multitasking. Za razliku od preemptive multitaskinga, paralelizacija procesa u okviru operativnog sistema je zavisila od "dobre volje" programera koji su pisali aplikacije. Windows 1 se pojavio 1985. godine. Unix, koji se pojavio 1969. je od početka imao preemptive multitasking. Windowsi koji slede NT liniju (NT 3.1 3.5, 4.0, Windows 2000, XP, Vista, 7) imaju preemptive multitasking, ali, po meni, vrlo sumnjivog kvaliteta. Svojevremeno je moja radna stanica bila NT 3.51. Pošto sam imao najveći disk u firmi, moja radna stanica je služila i kao bekap za programere koji su radili na W95. Kada se pokrene bekap, ja nisam imao mogućnosti ništa drugo da radim. Od dugog vremena, jednom sam merio koliko mi je potrebno da pokrenem Word (samo da pokrenem program i dobijem prazan novi dokument) kada udaljena radna stanica radi bekap - 28 minuta!!! A to je M$ zvao preemptive.
Da li se nešto promenilo od tada? Sada radim na XP (u firmi imamo samo jednu Vistu i to na virtuelnoj mašini iako imamo licence za 160 Visti!). Kada Kaspersky krene sa svojim apdejtom (a to radi sa mašine u lokalnoj mreži) mogu da zaboravim bilo koji posao dok on ne završi. Neko može da kaže da je Kaspersky loš program, da je problem sa IO troughputom, ali je činjenica da je OS taj koji treba da obezbedi multitasking, a ne proizvođač matične ploče, diska ili pisac aplikacije.

2. Sam koncept Windowsa. X windows je razvijen i MIT-u 1984. godine, a počeo je da se širi od 1987. godine. Ovo je taman dovoljno da je kao koncept mogao da se upotrebi u NT. Međutim M$ nije napuštao svoj pristup, tako da i dan danas vuče repove lošeg dizajna Windowsa 1. Da li koristite Remote Desktop, TightVNC ili neki drugi program da pristupite na remote Windows mašinu? Ako mislite da je to korisno, treba da znate da je udaljeni pristup mašini, dok je grafički UI kod vas, na lokalnoj mašini, PRIRODAN način kako X Windows radi. X Windows je napisan kao komponenta (X server) koja komunicira preko mreže sa klijentskim programom koji može biti na lokalnoj ili udaljenoj mašini. Ovo, naravno, za igračku konzolu kao što je NT nije bilo prihvatljivo, pa su mudraci iz M$ odbacili koncept i otišli korak dalje, pa su u glavnu petlju operativnog sistema ubacili drajver za grafičku karticu. Ovo je prouzrokovalo najveći broj BSOD na Win mašinama, ali je krivica svaljena na proizvođače grafičkih kartica kao i na one koji su pravili drajvere. Da li ozbiljan OS sme da zavisi od loše napisanog drajvera?

3. DOS. Kada kažem DOS mislim pre svega na bedne mogućnosti automatizacije uobičajenih procesa. Bilo koji Unix/Linux administrator, najveći deo rutinskih aktivnosti prepušta shell skriptovima. Najbedniji Unix shell je daleko upotrebljiviji od DOS-a. Ne kažem da za Win ne može u drugim programskim jezicima da se napišu skriptovi koji rade bolje nego DOS, ali ja pričam o alatu koji stiže uz operativni sistem po defaultu. Da ne pričam o kilavom windows scheduleru koji ne može da se porodi sa Unix cron-om. Mi smo morali da kod naših klijenata instaliramo neke shareware programe da bismo imali funkcionalnosti koje stižo out of box na Unixu, na primer NTcron i uwin. Situacija još uvek nije promenjena, što se tiče shell programiranja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16190
*.dip.t-dialin.net.



+6985 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 10:08 - pre 144 meseci
1. - Na zalost, ni jedan OS ti nece resiti taj problem - ne moze task scheduler znati sta je tebi kao korisniku bitnije, osim ako nisi sam rasporedio prioritete procesa. Na zalost, prioritete procesa i niti cesto developeri zloupotrebljavaju. Sto se AV-a tice, u pitanju je zaista I/O overload a ne OS scheduler - sto ces videti kada zamenis HDD sa SSD-om :-)

2 - Ovaj, i u Linuxu drajveri za graficku trce u kernel modu?

3. - videti PowerShell, postoji vec par godina, deo je Windows distribucije - i cenim da je poprilicno mocniji od Unix shellova - takodje svi Windows-i od Viste (Vista/Server 2008 / Win 7 / Server 2008 R2) imaju i UNIX shell u samoj distribuciji (instaliraj Subsystem for Unix Applications) :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 10:09 - pre 144 meseci
Naravno da ne moze da se porede unix shell i dos ali je meni u to vreme batch zavrsavao posao...

Sto se drajvera tice, ja jesam tux-ovac ali i Linux zavisi od lose napisanog drajvera, recimo Intel kad ga zabrljavi - zabrljavio ga je, sto je najgore komponente ovog drajvera su visestruke:

ceo drajver je u kernelu ali X zahteva da imas i xf86-video-intel da bi funkcionalnost bila maksimalna a ogl podrsku daje mesa (ciji drm kod je opet presao u kernel pa ga nije potrebno kompajlirati zasebno ali je i dalje deo source-a)

Ako samo neko od njih zezne stvar imas nestabilnost ili nemogucnost pokretanja grafickog okruzenja (naravno shell je uvek tu kao i vesa/fb mod).
Situacija sa ATI-jem je jos gora...

make love - !war
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3081

Jabber: djoka_l


+1314 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 10:27 - pre 144 meseci
Ivane,
1. Rekao sam da je problem u IO, ali nije mi prihvatljivo objašnjenje. IO operacije su upravo meta multitaskinga. Ako neko brlja po disku, a neko drugi stisne taster, noramlno je da se prekine IO prema disku, i posveti se malo pažnje događaju sa tasature.
2. Opet loš primer. Ja sam pričao o remote pristupu. Kada ja na svom XP-u pokrenem cygwin-X i konektujem se na Linux, drajver za grafičku karticu ne vrti se na serveru nego na mojoj lokalnoj mašini. Obično na serverima ni ne dižem X server nego virtuelni X server, a samom serveru ili pristupam terminalski (lokalno ili preko PuTTY, ili preko X servera na mojo lokalnoj mašini.
3. Pričaš o 2008. godini. Kada se DOS pojavio? Ranih osmdesetih? Trebalo im je samo 30 godina da stave normalni shell, koji je postojao više od 10 godine pre pojave DOSa.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3081

Jabber: djoka_l


+1314 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 10:40 - pre 144 meseci
Još jednu stvar da napomenem, dole u rack-u imam dva Unix servera (Sun Solaris i IBM AIX) koji na sebi ni nemaju grafičke kartice! Njima se pristupa preko serijskog porta ili preko mreže... Da li je nekome potreba grafika, ako se na serveru vrti baza podataka? Ja svoje Linux server vidim samo kao dva otvorena TCP/IP porta, jedan za bazu drugi za SSH.
Da li postoji neka Win serverska instalacija bez grafike - možda, nisam siguran

Just my 2 cents regarding drivers...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16190
*.dip.t-dialin.net.



+6985 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 11:43 - pre 144 meseci
Citat:
djoka_l
1. Rekao sam da je problem u IO, ali nije mi prihvatljivo objašnjenje. IO operacije su upravo meta multitaskinga. Ako neko brlja po disku, a neko drugi stisne taster, noramlno je da se prekine IO prema disku, i posveti se malo pažnje događaju sa tasature.


Nije to bas tako jednostavno - recimo razne DMA rutine ne mozes da prekines kada zapocnu, takodje postoji dosta kontrolera sa limitiranim baferima gde kontroler zablokira drajver ako mu je interni bafer pretrpan (JMicron-i su poznati po tome)

Problem ne nastaje u "posvecivanju paznje dogadaju preko tastature" vec u tome da i klijentska aplikacija ima neki I/O request i cela stvar ostaje ublokirana - mnoge aplikacije rade te stvari iz glavnog thread-a koji je, ujedno, i UI message-pump thread, i onda imas problem. Takodje, u teoriji mozes da napravis ne-blokirani I/O ali postoji dosta use-caseova gde NE ZELIS da se nastavi rad dok ne dodje do kompletiranja I/O rutine inace mozes imati nedefinisano stanje ukoliko je doslo do I/O greske.

Kao sto rekoh - kad stavis SSD u racunar, vidis da nema nikakvog uzurporanja UI kontrole od strane AV softvera, sto nedvosmisleno ukazuje na I/O bottleneck kod HDD-ova - a taj bottleneck uopste nije tako trivijalan za zaobilazenje, i to ej razlog zasto gotovo svi OS-evi imaju identican problem sa tim.

Citat:

2. Opet loš primer. Ja sam pričao o remote pristupu. Kada ja na svom XP-u pokrenem cygwin-X i konektujem se na Linux, drajver za grafičku karticu ne vrti se na serveru nego na mojoj lokalnoj mašini. Obično na serverima ni ne dižem X server nego virtuelni X server, a samom serveru ili pristupam terminalski (lokalno ili preko PuTTY, ili preko X servera na mojo lokalnoj mašini.


Ne, ja sam se fokusirao na drugi deo problema #2 - gde si rekao da je Microsoft ubacio UI layer u kernel mod - kao sto rekoh, i kod Linuxa graficki drajveri trce u kernel modu - razlog za to je bila stara x86 arhitektura koja je imala jako skup context-switch. Danas sa najnovijim Core 2 Duo / i7 procesorima context switch ne kosta vise tako puno, ali niko nije lud da sada menja dizajn zbog toga - pogotovu kada je broj fatalnih krahova zbog grafickih drajvera prilicno minimalizovan i na Linuxu i na Windowsu danas.

Uostalom i na Linuxu i na Windowsu mrezni drajveri isto tako rade u kernel modu - neces se tako lako otarasiti kernel moda za drajvere siroko-dostupne opreme, sto znaci da potencijalna opasnost od krahova i dalje postoji ali to je cena koja je morala da se plati za performanse :(

Citat:

3. Pričaš o 2008. godini. Kada se DOS pojavio? Ranih osmdesetih? Trebalo im je samo 30 godina da stave normalni shell, koji je postojao više od 10 godine pre pojave DOSa.


Akcenat je bio na to da to vise nije problem - od kraja 2006-te godine. Danas je 2009-ta.

Citat:

Da li postoji neka Win serverska instalacija bez grafike - možda, nisam siguran


Server Core - postoji od Win 2008-mice.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3081

Jabber: djoka_l


+1314 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 17:10 - pre 144 meseci
Drago mi je da Ivan zdušno brani Windows, ali moja iskustva su od poslednjih 20 godina i ja govorim o realnim slabostima koje su postojale za to vreme. Naravno da je nešto od toga rešeno (u poslednje tri godine, ponešto i pre toga) ali gomila problema postoji i danas. Ono što sam ja pokušavao da pokažem kroz moje prethodne postove je da je istovremeno sa postojanjem Windowsa (i DOSa) bilo boljih rešenja koje M$ nije umeo, ili hteo da implementira.
U svakom slučaju, moj prvi izbor za OS nikada ne bi bio Windows, ali zašto ga ipak koristim, malo kasnije u tekstu

Sada ću se okrenuti na drugi deo pitanja - šta zameram M$ (ono prethodno su bile zamerke na Windows).
Ukratko - "Vezana prodaja".
Zamislite da kupujete kod Šojića 5 tona armature, ali uz to morate da uzmete jo6 200 plavih plastičnih kofica za plažu i 200 pari kupaćih gaćica. Isti vam je princip i kod M$.

Da podelimo problem na 3 dela - hardver, OS, aplikacije.
Hardver nije inicijalno problem M$a nego je IBM debelo zeznuo. Napravio je konzervativni dizajn kada je izabrao Intel (8088/8086) umesto mnogo bolje Motorole, zeznuo je stvar sa magistralom (uopšte sa IO), ali sve to može lako da se objasni time da je on projektovao PERSONALNI KOMPJUTER. Mac je tada bio bolja mašina, sa boljim hardverom, boljim OSom, ali su zeznuli što nisu dozvolili da se klonira, tako da je IBM PC preovladao. M$a su nabedili da napravi OS.
Sve ovo ne bi bilo problem da nije tako kilavi dizajn gurnut na serversko tržište. PC nije server i do dan danas je to u glavnom tako.
Šta je onda u svemu ovome greh M$a. Pretpostavimo da je M$ najbolji OS na tržištu. Na šta će te ga instalirati? Na jedinu moguću platformu - Intel PC baziranu mašinu. OK, recimo da nećete PC da "glumi" server nego ćete da kupite mašinu koja ima masivnu multiprocesorsku arhitekturu, sa brzim IO kanalima, procesorima koji kontrolišu periferije itd. A na šta ćete onda da stavite M$ SQL server? Dotični radi na samo jednoj platformi i do je M$ Windows.
Ajmo dalje, nećete SQL Server, kupićete Oracle i staviti neki pristojni Linux.
Sada biste da malo programirate, na primer da napravite Web sajt. Uzmete VisualStudio. Hm, na čemu on radi - samo na windowsu. U kojim programskim jezicima možete da radite - u C#. Koji Web server ćete da instalirate - IIS. A na koji OS ide IIS - pa samo na Win koji ide samo na Intel PC. Ma dobro, možete da napravite VB aplikaciju umesto Weba. Hm, a na šta ide deployment VB aplikacije - pogodili ste: na Windows na Intel PC.
Nije da M$ nije pokušao da portuje Windows na drugu platformu. Među IT profesionalcima i dalje kruži šala (neki se kunu da je istina) da je NT "radio" na Alpha procesoru. Uglavnom po sajmovima. A sve što je radio je bilo animiranje kurzora (poznati konj koji trči).

Dakle. koji je na kraju greh M$a: Bilo koju aplikaciju koju dotični prodaje možete da poterate isključivo na Windowsu, isključivo na Intel baziranoj PC mašini. Ima M$ i sjajnih aplikacija, Recimo Office, koji bih lično odmah stavio na moj Linux, kada bi postojao u toj verziji. Ali ne postoji. A šta ćete da radite kada dobijete mail sa Word ili Excel dokumentom. M$ vas je istovremeno naterao da svoje dokumente čuvate u formatu sa nebjavljenom specifikacijom (sada je situacija malo drugačija) na Windows mašini i, pogađate, na Intel PC računaru (ne morate da držite fajl na dotičnom, ali vam treba da biste dokument otvorili).

Da li se sećate kasnih osamdesetih. Tada su ljudi koristili WordPerfect, neki i Chi Writer koji je bio zakon za tekst sa matematičkim formulama. Onda je M$ Word oduvao sve alternativne programe. Da li je M$ bio fer u ovom slučaju. Pa ne bi se reklo. Onaj ko drži operativni sistem pod kontrolom je, svakako u boljoj poziciji od konkurencije. Excel se provukao u paketu iako su se ljudi kleli u Lotus 1-2-3 ili QCalc.

I na tržištu kompajlera ista situacija, Borland je imao sjajne proizvode, a tu su bili i drugi (Watcomm, ako sam dobro napisao). Onda se pojavio M$ sa svojim proizvodom. Dodao je svoj framework, pa su programi rađeni sa M$ IDE bili više nalik na M$ Windows aplikacije, dok su Delphi programi uglavnom ličili na, hm, Delphi programe. Za to vreme su se ljudi već navikli na Office, pa su želeli M$ look. M$ je još jednom zezno konkurenciju...

Da se razumemo, M$ je u svim ovim slučajevima radio u svoju korist, kao i svaka druga kompanija, u okviru zakona. Ljudi su se malo kasno setili da ovo ugrožava pravo na izbor, pa je bar browser stvar slobodnog izbora (još uvek).

Pogledajte statistike: prvi put ove godine IE explorer je pao na drugo mesto. Apache je odavno oduvao IIS. Ovo je jaka izjava IT zajednice kao i pojedinaca koji poručuju da im je dosta M$ monopola. Zamislite da se tako ponašaju proizvođači mobilnih telefona. Kako bi izgledalo da jedino možete da telefonirate ako je potrebno da imate telefon sa unificiranim hardverom, koji imaju svi Windows OS na sebi (ako vam je spor telefon, kupite jači hardver) i da SMS poruke jedino mogu da se otvore u SMS Readeru koji isporučuje M$ i koji radi samo na Windows baziranom Intel PC telefonu...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16190
*.dip.t-dialin.net.



+6985 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 20:10 - pre 144 meseci
Ja zdusno branim M$? Si pogledao mozda prvu stranu ove teme :)

Ja bih samo da se ipak ogranicimo na danasnje proizvode - sto se korporacijskih "koski" tice, mislim da to nigde ne moze da nas odvede - cilj svake korporacije je dominacija i novac :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Stator
System Administrator
Beograd

Član broj: 14552
Poruke: 257
85.222.223.*



+3 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 22:17 - pre 144 meseci
@djoka_l

Uzmes IBM seriju Z koja nema problema bottleneck-ova i koja nije x86. Stavis na njega RHEL. Pa stavis Lotus Domino server itd. I eto ti imas MS free resenje koje nije nista losije. (Ali nije jeftino)
 
Odgovor na temu

Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 325
*.adsl.eunet.rs.



+9 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 22:28 - pre 144 meseci
Citat:
djoka_l: Drago mi je da Ivan zdušno brani Windows, ali moja iskustva su od poslednjih 20 godina i ja govorim o realnim slabostima koje su postojale za to vreme. Naravno da je nešto od toga rešeno (u poslednje tri godine, ponešto i pre toga) ali gomila problema postoji i danas. Ono što sam ja pokušavao da pokažem kroz moje prethodne postove je da je istovremeno sa postojanjem Windowsa (i DOSa) bilo boljih rešenja koje M$ nije umeo, ili hteo da implementira.

Koja su to bolja rešenja? Valjda pričamo ovde o NT sistemu i njegovim derivatima? Ako pričamo o NT-u, nemoj zaboraviti kada je taj sistem izašao na tržište.


Citat:
Ukratko - "Vezana prodaja".

Zašto bi bilo koja kompanija proizvodila nešto za konkurente? Svakoj kompaniji je u interesu da stvori svoj ekosistem i da kupci što više budu vezani za nju. MS je to međutim počeo iskorišćavati na kvaran način, izuzetno je udaren po džepu, i od tada su se dosta opametili.


Citat:

zeznuo je stvar sa magistralom (uopšte sa IO), ali sve to može lako da se objasni time da je on projektovao PERSONALNI KOMPJUTER. Mac je tada bio bolja mašina, sa boljim hardverom, boljim OSom, ali su zeznuli što nisu dozvolili da se klonira, tako da je IBM PC preovladao.M$a su nabedili da napravi OS.
Sve ovo ne bi bilo problem da nije tako kilavi dizajn gurnut na serversko tržište. PC nije server i do dan danas je to u glavnom tako.

Mac je bio abnormalno skup, i to je jedan od razloga - zatvorenost platforme je svakako drugi, i ovo dvoje ide zajedno - zašto je PC stekao dominaciju na tržištu. Ovo sa serverom mi nije jasno, kada su Mac računari korišćeni kao serveri? Koliko mi je poznato u to vreme kao serveri su figurirali raznorazni unix-i, nešto kasnije je došao Novell, ali nešto mi se čini da Mac nikada nije korišćen kao server. Ni obični Windows-i nisu korišćeni za servere, već je za to postojao NT (mada se i on više koristio na radnim stanicama, značajniju serversku primenu stiče tek NT 4).

Citat:
Nije da M$ nije pokušao da portuje Windows na drugu platformu. Među IT profesionalcima i dalje kruži šala (neki se kunu da je istina) da je NT "radio" na Alpha procesoru. Uglavnom po sajmovima. A sve što je radio je bilo animiranje kurzora (poznati konj koji trči).

NT je podržavao Alpha procesore od 1993. pa negde do 2000. (a tada je već postajalo prilično očigledno kako se stvari kreću), tj. do NT4 SP6. Takođe su bili podržana MS BackOffice rešenja, a za podršku x86 aplikacija Digital je razvio FX!32 emulator. Da je šteta što je Alpha propao, šteta je, ali šta da se radi, tako se jednostavno desilo.

Citat:
Dakle. koji je na kraju greh M$a: Bilo koju aplikaciju koju dotični prodaje možete da poterate isključivo na Windowsu, isključivo na Intel baziranoj PC mašini. Ima M$ i sjajnih aplikacija, Recimo Office, koji bih lično odmah stavio na moj Linux, kada bi postojao u toj verziji. Ali ne postoji.

Gle čuda, za OS X postoji Office. Linux je jednostavno premaleno tržište (koje uz to nije baš voljno da plaća softver), te se ne isplati izrada Office paketa. Jbg, i meni smeta što moram da se drndam sa OO.org, ali šta je tu je. Ili je MS kriv što na Linux-u nema i Photoshop-a i AutoCAD-a i još gro drugih aplikacija?


Citat:
Pogledajte statistike: prvi put ove godine IE explorer je pao na drugo mesto. Apache je odavno oduvao IIS. Ovo je jaka izjava IT zajednice kao i pojedinaca koji poručuju da im je dosta M$ monopola. Zamislite da se tako ponašaju proizvođači mobilnih telefona.

Od IE-a jednostavno postoje bolji proizvodi, baš većinu tih što koriste neki drugi browser zabole za MS. Jednako i za Apache, izuzetno je dobar, funkcionalan i fleksibilan proizvod koji ima još jedan neodoljiv plus - besplatan je. Ne vidim zašto bi neko plaćao ultra skupi MS Windows Server, kada lepo može da podigne LAMP i ima celovito rešenje za mnogo manje para. U velikim firmama je već druga stvar, i interno se dosta koristi IIS.

Ne znam, ali čini mi se da ti gledaš Windows kakav je on bio pre ko zna koliko godina. Danas je realnost da su Vista i 7 dobri proizvodi, i nema mi nekog smisla diskutovati o nečemu šta je bilo. Umesto da pričamo na primer o tome kako je Vista puna bloat-a ili kako je MS izgubio kompas, te pokušava da se ugura u sva moguća tržišta, ti pričaš o DOS-u (iako danas postoji izvrsni PowerShell,a i SUA ), Alphi i sličnim stvarima kojih danas više nema.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a09.09.2009. u 22:31 - pre 144 meseci
Nije jeftino kao npr 30K EUR :D
make love - !war
 
Odgovor na temu

Stator
System Administrator
Beograd

Član broj: 14552
Poruke: 257
85.222.223.*



+3 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a10.09.2009. u 07:08 - pre 144 meseci
Nikada nisam rekao da je to sistem za boraniju :)
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a10.09.2009. u 07:25 - pre 144 meseci
lol, mainframe-ovi nikad nisu ni bili :)

Eto sta imam jos da zamerim microsoftu:

Greg Kroah-Hartman linux kernel hacker:

Citat:

hv (Microsoft Hyper-V) drivers. Over 200 patches make up the massive cleanup effort needed to just get this code into a semi-sane kernel coding style (someone owes me a bit bottle of rum for that work!) Unfortunately the Microsoft developers seem to have disappeared, and no one is answering my emails. If they do not show back up to claim this driver soon, it will be removed in the 2.6.33 release. So sad...


http://www.kroah.com/log/linux/staging-status-09-2009.html

Ako ne bude bilo hv commit-ova u kernel tree kada se otvori 2.6.32 znacemo da li je M$ samo pustao paru ili...
make love - !war
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 413



+34 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a15.09.2009. u 01:34 - pre 144 meseci
Citat:
djoka_l: Nije da M$ nije pokušao da portuje Windows na drugu platformu. Među IT profesionalcima i dalje kruži šala (neki se kunu da je istina) da je NT "radio" na Alpha procesoru. Uglavnom po sajmovima. A sve što je radio je bilo animiranje kurzora (poznati konj koji trči).


nešto kao ovo: http://www.youtube.com/watch?v=jucRkF4kW7g ...

(jos malo "roughlydrafted" propagande! ...smesno - cak i dvoklik na app-bar... )

[Ovu poruku je menjao calimero dana 15.09.2009. u 03:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13

[ Pregleda: 30377 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.