Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

ispravljačke diode

[es] :: Elektronika :: ispravljačke diode

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17394 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: ispravljačke diode13.08.2009. u 23:23 - pre 178 meseci
A odakle ti napon od 250VDC kada agregat daje samo 220VAC??????????

da bi najjednostavnije ogranicio struju pri naponu od 220VAC na 2.3A
i da ne bi slucajno prekoracio snagu od 500W neophodno je da na red pre gretza vezes
kondenzator od 33uF probojnog napona 275VAC i tako regulises maximalnu struju kroz gretz

Poz
P.S. na osnovu cega si izracunao velicinu elektroda???????
 
Odgovor na temu

ssitina2
BiH

Član broj: 230099
Poruke: 13
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: ispravljačke diode13.08.2009. u 23:49 - pre 178 meseci
Pa dobro..ja uvek zaokružujem brojeve, a na skoro svim agregatima pise 220-240V ili 230, što je približno 250, a zanemarivo u ovom slučaju..
800W:220V=3.6333333A
meni nije bitno dali ču imati: 22V i 36A ili 220V, 3.6A ili šta ja znam... 2200V i 0.36A,......bitna je snaga od najmanje 500W, a od viška glava ne boli (moja)..možda riblja da..
il nečija ko ovo čita:)
Nisam znao da mogu kondenzator staviti..budem ga stavio pre gretza..
..ma Ti mene sigurno pokušavaš dignut u vazduh;))
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 00:08 - pre 178 meseci
Citat:
ssitina2: Pa dobro..ja uvek zaokružujem brojeve, a na skoro svim agregatima pise 220-240V ili 230, što je približno 250


ova matematika mi nije bas najjasnija

Citat:
ssitina2: a zanemarivo u ovom slučaju..


slazem se

Citat:
ssitina2:
meni nije bitno dali ču imati: 22V i 36A ili 220V, 3.6A ili šta ja znam... 2200V i 0.36A,......bitna je snaga od najmanje 500W,


kako si dosao do ovog podatka?

Citat:
ssitina2:
Nisam znao da mogu kondenzator staviti..budem ga stavio pre gretza..
..ma Ti mene sigurno pokušavaš dignut u vazduh;))


ne, samo pokusavam da spasim taj siroti agregat da i njega ne ukokas ko zeca
kondenzator od 33uF ce da ogranici struju u kolu na 2.3A tako da ce da spase i agregat i gretz i kad slucajno kratko spojis + i - elektrodu


i sada ono najvaznije:

kako si dosao do zakljucka da ti treba bas DC a ne AC?????????
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
dynamic-78-30-182-163.adsl.eunet.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 00:18 - pre 178 meseci
...sinovci, samo da vam pojasnim:
220 VAC = 311 VDC (mozda za volt i po manje, zbog greca)

aj sad ispocetka.
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

ssitina2
BiH

Član broj: 230099
Poruke: 13
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 00:22 - pre 178 meseci
AC u riba uzrokuje pojavu: electrotaxis, electronarcozis, pseudoforced swiming i još neke druge štetne pojave koje mogu usmrtiti ribu...

Prvo pitanje: tako su pisali oni znanstvenici koji su istraživali učinke električne struje na ribama...Ako se poveča napon, a struja smanji, tada je "electrical Field" u vodi veći, a obrnuto..je manji....To nisam ja sad izmislio već su to pisali oni koji se time bave..a ja im vjerujem:) na reč
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 00:24 - pre 178 meseci
Citat:
newtesla: ...sinovci, samo da vam pojasnim:
220 VAC = 311 VDC (mozda za volt i po manje, zbog greca)

aj sad ispocetka.


e pa SINOVAC nece bas da bude tako

ako meris digitalnim ili analognim multimetrom koji prikazuje RMS velicine onda ces imati 220VAC ili 220VDC

ako meris osciloskopom imaces 311VAC i isto 311VDC od nule do vrha sinusoide s tim sto ce u DC varijanti biti sve okrenute u istu stranu

ako ne verujes ti sve ovo lepo proveri pa nam javi



jedino i samo u slucaju
ako sve to lepo ispeglas
sa elektrolitskim kondenzatorom
(KOJEG, ONAKO UZGRED, DO SADA NIKO, ALI BAS NIKO NIJE POMINJAO)
od 2300uF 350V
mozes digitalnim ili analognim unimerom
da ocitas
311VDC

[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 14.08.2009. u 01:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 14.08.2009. u 01:38 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 14.08.2009. u 01:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 14.08.2009. u 01:45 GMT+1]
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 00:32 - pre 178 meseci
ssitina2:
OK, nisam proucavao tu tematiku tako da prihvatam tvoje odgovore

znaci nije svejedno da li je 22V i 36A ili 220V i 3.6A

Dakle da rezimiramo: pre gretza na red vezi kondenzator od 33uF minimalnog probojnog napona 400VAC i navali pa javi sta je od ribe prezivelo masakr

pozdrav
 
Odgovor na temu

ssitina2
BiH

Član broj: 230099
Poruke: 13
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 00:38 - pre 178 meseci
Može, pozdrav i hvala na savjetu!
 
Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.



+9 Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 07:42 - pre 178 meseci
Citat:
Btw: nisam išao u školu za elektrotehničara (što se u ostalom i vidi):)


Pa evo onda da ti i neko drugi kaže ono što je ovde već napisano:
To što nameravaš je JAKO JAKO opasno, možeš nastradati dok kažeš keks.
Dovoljan je jedan nesmotreni pokret, kontakt sa vodom...
Batali se tih stvari, baš zato što se ne razumeš u elektriku.
 
Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.



+9 Profil

icon Re: ispravljačke diode14.08.2009. u 07:45 - pre 178 meseci
Citat:
pa javi sta je od ribe prezivelo masakr


A ako se ne javi značiće da je i on sa ribama otišao u "večna lovišta";-)
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
dynamic-78-30-182-163.adsl.eunet.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 00:21 - pre 178 meseci
Citat:
radarac66: e pa SINOVAC nece bas da bude tako

ako meris digitalnim ili analognim multimetrom koji prikazuje RMS velicine onda ces imati 220VAC ili 220VDC

ako meris osciloskopom imaces 311VAC i isto 311VDC od nule do vrha sinusoide s tim sto ce u DC varijanti biti sve okrenute u istu stranu

ako ne verujes ti sve ovo lepo proveri pa nam javi



jedino i samo u slucaju
ako sve to lepo ispeglas
sa elektrolitskim kondenzatorom
(KOJEG, ONAKO UZGRED, DO SADA NIKO, ALI BAS NIKO NIJE POMINJAO)
od 2300uF 350V
mozes digitalnim ili analognim unimerom
da ocitas
311VDC


...moja skola i dalje tvrdi drugacije... a ti ako ne verujes, pitaj nekog.

1)AC napon se izrazava u RMS vrednosti (koja je za sinusoidu 0.707 vrshnog napona), osim kada se EKSPLICITNO navede da je u pitanju peak-to-peak, a to se obicno pise sa Vpp. Inace, Vpp za 220VAC je 622V.
2)DC napon nema NIKAKVE spiceve, oblike ili slicno, napon NE VARIRA, stoga ima jednu, i samo jednu vrednost. Teoretski.
3)Gde si samo nasao podatak da je potreban 2300 mikrofarada kondenzator??? Neopterecenom AC izvoru napona i struje, ispravljenog grecom, koji ima oblik udvostrucene poluperiode sinusoide, teoretski je potreban minimalan kondenzator (1pF je sasvim dovoljan!) da bi napon prestao da izgleda kao ispravljena sinusoida, i poceo da lici na pravu liniju. Teoretski. A u praksi, 1pF je dovoljan za merenja iole dobrim unimerom, koji imaju ogroman ulazni otpor, pa shodno tome i zanemarljivu struju.

...i, naravno...

4)Filterski stepen sa kondenzatorom, koji sluzi ublazavanju/uklanjanju ripple efekta, je potreban sam kada se zeli napajati potrosac kome moze smetati fluktuacija napona. Buduci da covek hoce da pruza elektroshokove, ripple je pozeljan, jer izaziva promenjljivo grchenje mishica, u narodu poznatije kao "protreskivanje".

...i malo Wikipedije:

RMS: (root-mean-square)
"The name comes from the fact that it is the square root of the mean of the squares of the values."


Ili, po stavkama obrazlozeno:

Citat:
radarac66
ako meris digitalnim ili analognim multimetrom koji prikazuje RMS velicine onda ces imati 220VAC ili 220VDC

NE POSTOJI RMS vrednost za DC napon !!!! (RMS=root-mean-square... nemas square, kada ti je napon prava linija....)

Citat:
radarac66:ako meris osciloskopom imaces 311VAC i isto 311VDC od nule do vrha sinusoide s tim sto ce u DC varijanti biti sve okrenute u istu stranu


Ne, ako osciloskopom meris 220VAC oblika sinusoide, imaces:
+311V od nule do pozitivnog vrha
-311V od nule do negativnog vrha

311VAC bi imalo 438.5VDC, i tako dalje, i tako dalje...

Osciloskop imam, fala na pitanju, analogni Fluke mator ko Holly Bible. I slaze se sa mnom. A i ja sa njim.
I nijedan od nas dvojice sa tvojom matematikom.

Inace, @ SSITINA2:

Teorija kaze da, ako bi ti bio u cizmama, voda bi bila kraci put izmedju dva potencijala koji silaze sa agregata, ali praksa je pokazala da i najmanja greska moze da te odvede u vecna lovista...

Ja bih se pripazio, i to bih se BAS pripazio.
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 01:38 - pre 178 meseci
A sta sam ja to napisao nego da ako meris 220VAC osciloskopom imaces 311VAC (kako u pozitivnu tako i u negativnu stranu jer se radi o AC) i 311VDC, (misleci na pulsirajuci DC)
\
ako meris ISTIM multimetrom 220 VAC i on to tako i prikaze, nakon greca moze da bude samo 220 VDC ako ne stavis kondenzator a nikako 311
/
kondenzator od 2300uF je proistekao iz zelje vlasnika ribnjaka za 220VDC 500W a to moze samo pri struji od 2.3A

DC napon nema nikakve spiceve,oblike ili slicno, ali nakon greca DC ima vrlo jasne pulsacije(ide samo u jednom smeru i pulsira)

i niko nije EKSPLICITNO navodio da je u pitanju peak to peak
 
Odgovor na temu

ssitina2
BiH

Član broj: 230099
Poruke: 13
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 09:23 - pre 178 meseci
Pozdrav ljudi!

Javljam vam da sam živ i da još nisam otišao u VEČNA lovišta..već na jezero...
..pa javljam rezultate sa ribnjaka..
..spojio sam sve prema uputama,..napravio sam i sigurnosni prekidač u slučaju pada u vodu ili slično...
..obukao čizme, rukavice i krenuo u akciju...
..jednu sam elektrodu spojio na čamac (katodu), a anodu sam držao u ruci i spuštao u vodu..
..već nakon nekoliko sekunda počele su se pojavljivati omamljene ribe na površinu vode..
..ribe su plivale od katodode prema anodi..
..nakon isključenja struje, ribe ponovno dolaze pri svesti nakon par minuta..
..na mjestu gde je dubina vode veća, ribe se verovatno povlače u dubinu..jer ih na tim područjima veće dubine, nema na površini..
..omamljene somove sam pokupio mrežicom i izbacio van..
..ipak, bilo je tu i drugih većih riba, tako da ovaj sistem ipak ne mogu usmeriti samo na somove..
..zadovoljan sam učinkom, iako me bilo strah da nešto ne krene po zlu..

zaključak:

Najbolje je uzeti ribički štap u ruke i navalit...







 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
dynamic-78-30-182-163.adsl.eunet.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 09:43 - pre 178 meseci
@ssitina2:

...ne znam ko ti je rekao da kontrolom struje kroz vodu mozes da kontrolises koju ces velicinu riba da omamis... mislim, nesto kao 3 ampera za tri kile, a manjima i vecima nista... no, nebitno, vazno da si PREZIVEO eksperiment :))

Citat:
radarac66: A sta sam ja to napisao nego da ako meris 220VAC osciloskopom imaces 311VAC (kako u pozitivnu tako i u negativnu stranu jer se radi o AC) i 311VDC, (misleci na pulsirajuci DC)


...tebi samo mogu reci jedno: Kad meris 220VAC, mozes da izmeris SAMO I JEDINO 220VAC, merio spejs-shatlom, konzervom, vesh-mashinom ili osciloskopom. Ili unimerom, analognim ili digitalnim.

A da si pobrkao babe i zabe, jesi.
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 11:45 - pre 178 meseci
ja se malopre vratih iz radionice posto sam nesto cackao i pade mi na pamet ova nasa prica te isprobah:

spojio cetiri diode 1N4007 u gretz,
prikljucio na mrezni napon i izmerio
-na ulazu gretza 216VAC
-na izlazu gretza 199VDC

zatim prikljucio el.kon. 50uF 350/385V- i izmerio
-na ulazu gretza 216VAC
-na izlazu gretza 296VDC

sve mereno u praznom hodu(jedino opterecenje je Metex M-3860M)

tek sad mi nista nije jasno gde nestade 17V na gretzu
i otkuda 296VDC obzirom da je
199V X 1.41 = 280.6V a ne 296 koliko je pokazao instrument

newtesla, molim komentar

poz

[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 15.08.2009. u 13:25 GMT+1]
 
Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2062



+141 Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 12:20 - pre 178 meseci
Radarac - ispravka

199 * 1.41 =280.59

Presao si se za decimalu
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.49.*



+52 Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 12:27 - pre 178 meseci
PedjaZ, slazem se, promenjeno,
ali pitanja i dalje ostaju na snazi
poz
 
Odgovor na temu

ssitina2
BiH

Član broj: 230099
Poruke: 13
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: ispravljačke diode15.08.2009. u 12:27 - pre 178 meseci
[quote]newtesla: @ssitina2:

...ne znam ko ti je rekao da kontrolom struje kroz vodu mozes da kontrolises koju ces velicinu riba da omamis... mislim, nesto kao 3 ampera za tri kile, a manjima i vecima nista... no, nebitno, vazno da si PREZIVEO eksperiment :))



...Nisam rekao da što je jača struja - veća riba,..
...već jedino da jaka struja, visokog napona ne utječe na sitnu ribu.

Objašnjenje: Veća riba u vodi ima veću konduktivnost, što je recipročno - between resistance and conductivity - of small fish
...nisam uspio pronaći članak, pa da ga copy-pastam...
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
dynamic-78-30-182-163.adsl.eunet.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: ispravljačke diode16.08.2009. u 08:23 - pre 178 meseci
Citat:
ssitina2 ...Nisam rekao da što je jača struja - veća riba,..
...već jedino da jaka struja, visokog napona ne utječe na sitnu ribu.

Objašnjenje: Veća riba u vodi ima veću konduktivnost, što je recipročno - between resistance and conductivity - of small fish
...nisam uspio pronaći članak, pa da ga copy-pastam...


Ma, tom logikom dalekovod na 400 000 volti spaljuje samo debele ljude, ne i tinejdzere od trijes' kila ........... milslim - :))))))))))))))

ajd' 'leba ti iskopaj clanak.

Citat:
radarac66: ja se malopre vratih iz radionice posto sam nesto cackao i pade mi na pamet ova nasa prica te isprobah:

spojio cetiri diode 1N4007 u gretz,
prikljucio na mrezni napon i izmerio
-na ulazu gretza 216VAC
-na izlazu gretza 199VDC

zatim prikljucio el.kon. 50uF 350/385V- i izmerio
-na ulazu gretza 216VAC
-na izlazu gretza 296VDC

sve mereno u praznom hodu(jedino opterecenje je Metex M-3860M)

tek sad mi nista nije jasno gde nestade 17V na gretzu
i otkuda 296VDC obzirom da je
199V X 1.41 = 280.6V a ne 296 koliko je pokazao instrument

newtesla, molim komentar

poz


Napon u el. mrezi odavno nema oblik sinusoide, nego vise lici na neke velike zagrade okrenute na gore i dole... zbog toga sto dosta uredjaja i danas nema tzv. PFC (power factor correction) - to jest, da bude isto opterecenje tokom celog perioda sinusoide, kao sto su termogeni potrosaci. Umesto toga, dosta uredjaja trosi samo vrhove sinusoide (svaki uredjaj sa grecom i kondenzatorom!!!), pa onaj deo blizu nule je gotovo neopterecen, dok su vrhovi pod punim opterecenjem. Kako svaki izvor napajanja ima svoj unutrasnji otpor, sinusoida menja oblik, izoblici se, pa postane deblja, a vrh manji... pa vise ne bude 220VAC=311VDC, nego umanjeno. A elektrodistribucija se trudi da odrzi RMS na 220V, za oblik napona ih tacno zabole.

Dimeri sa trijakom su jos gori po oblik napona, ali termogenim otporima i ne treba bolje :)

Moze biti ovo, a i ne mora :)
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

p.sasa

Član broj: 208733
Poruke: 48



Profil

icon Re: ispravljačke diode16.08.2009. u 10:30 - pre 178 meseci
postaje sve interesantije,i ne koristimo svi iste knjige čini mi se,a i wikipediu je neko spomenuo ,samo zaboravio da je koristi isti taj

@newtesla
DC ,po mojim knjigama,znači direct current, znači jednosmjerna ili istosmjerna struja,nigdje se ne spominje da je konstantna! tako da nije tačno "DC napon nema NIKAKVE spiceve, oblike ili slicno, napon NE VARIRA, stoga ima jednu, i samo jednu vrednost." što si negdje napisao.DC znači isključivo da je jednosmjeran,NIJE konstantan, tj ne mora biti konstantan.

A i ovo "Kad meris 220VAC, mozes da izmeris SAMO I JEDINO 220VAC, merio spejs-shatlom, konzervom, vesh-mashinom ili osciloskopom. Ili unimerom, analognim ili digitalnim"
ne bih rekao da je ovako isključivo tačno, postoje instrumenti koji pokazuju srednju vrijednost naizmjenične struje,kao i vršnu vrijednost,čak veoma često,pogotovo FLUKE koji si spominjao negdje....

a i ovo :"... zbog toga sto dosta uredjaja i danas nema tzv. PFC (power factor correction) - to jest, da bude isto opterecenje tokom celog perioda sinusoide, kao sto su termogeni potrosaci. Umesto toga, dosta uredjaja trosi samo vrhove sinusoide (svaki uredjaj sa grecom i kondenzatorom!!!), pa onaj deo blizu nule je gotovo neopterecen, dok su vrhovi pod punim opterecenjem. Kako svaki izvor napajanja ima svoj unutrasnji otpor, sinusoida menja oblik, izoblici se, pa postane deblja, a vrh manji... pa vise ne bude 220VAC=311VDC, nego umanjeno. A elektrodistribucija se trudi da odrzi RMS na 220V, za oblik napona ih tacno zabole."

Ovo si ovako pojednostavljeno napisao da nama koji se ne razumijemo bude jasnije vjerovatno,ali hajde,molim te,malo obrazloži ovo gore....jer po mojim knjigama,opet dođemo nekako do toga,ovo nije tačno.Korekcija faktora snage nema veze sa istim opterećenjem tokom cijelog perioda sinusoide,ili ako ima,onda mi objasni šta je sa motorom,koji je konstantno opterećenje,nema dioda i sl....postoji još neka vrsta pfc za motore...?i iz ovog a bi mogao neko zaključiti da je rms uvijek 220V,bez obzira na vršnu vrijednost,kako to elektrodistribucija reguliše...?




@radarac66
vezano za tvoje mjerenje napona,mogao bih napisati odgovor,ali pitaš ozbiljno ,ili želiš da ti isključivo newtesla odgovori?

[Ovu poruku je menjao p.sasa dana 16.08.2009. u 11:55 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao p.sasa dana 16.08.2009. u 11:59 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: ispravljačke diode

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17394 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.