Internet browseri tuze microsoft

nisam naisao na ovakvu temu,ili mi je promakla ili je nema

evo,sad i google se odlucio na tuzbu protiv microsoft-a [pored opere i mozille] zbog toga sto microsoft uz svoj os daje i svoj internet browser

e,sad,meni nije jasno zasto se ljudi bune,mislim bune se jer "nemaju" korisnike,ali opet,u svoj proizvod ces i svoje druge proizvode,zar ne?

osnovana [po meni] bi bila tuzba da microsoft ne dozvoljava instaliranje drugih browsera

dakle,da cujem vase misljenje,a moze i objasnjenje zasto su u pravu da tuze ms

p.s. veelikaa napomena,ie ne koristim gooodinama [tj. jedino za neke site-ove koje ne mogu drugacije] ,nego firefox,tako da nisam pristrasan ms-u :)


edit:zaboravih link o vesti Google se pridružio optužbi protiv Microsofta

Da li to ima veze sa ovim: Microsoft Confirms IE8 Can be Removed from Windows 7?

Potpis

The only place you can find Success before Work is in the dictionary.
-------
If you want to shoot, then - shoot; don't talk!
-------
One shot - one hit...

Evo, recimo, u Srbiji je vezana prodaja zakonom zabranjena, sto znaci da Microsoft proizvodi nisu legalni. Pretpostavljam da i u vecini drugih dryava imaju slicne zakone. Sad, ostaje da se dokazuje da li su OS i browser 2 proizvoda ili jedan.

Zar ovo poglavlje price nije zavrseno time sto je M$ odlucio ponuditi mogucnost deinstalacije skoro svog softvera koji dolazi sa Win7 (IE je na listi)?
Bas sam nedavno citao nesto da se EU slozila olabaviti pritisak nad M$-om, te da ce nagledanje njihovog rada biti prepusteno tehnickim konsultantima. Te sve tuzbe su prerasle u s****, i svi uvijek zakljucuju da je M$ the big bad guy ...

Gledaj ove naslove:
Google sues Microsoft over default search engine in Internet Explorer 7 - http://samat.org/weblog/200605...ne-in-internet-explorer-7.html

Google launches antitrust complaint against Vista's desktop search - http://arstechnica.com/tech-po...inst-vistas-desktop-search.ars

Mene licno pocinje nervirati sva ova prica oko tuzbi, prica Netscape-a je bila ok, ovo sada je korporativni rat za svaki dio publiciteta. Google zeli da predstavi M$ kao najgore monopoliste, sve za postotke advertise business share-a; tuze ih jer je Live site home page u IE7, a google je home page i u FF-u, i u ostalim browserima.
Ni taj sam IE ne moze biti bolji jer da krene od nekih osnovnih poboljsanja, kao sto je napredniji download manager - bio bi tuzen da uskracuje mogucnost prodaje dedicated download progama, i tako u nedogled. Don't get me wrong, ja koristim FF od prve verzije, ali evo prosle godine je najvise sigurnosnih propusta bilo pronadjeno bas za njega - toliko o tim marketinskim ratovima za publicitet.

Sama EU je tuzila M$ radi WMP-a, zbog kojeg je M$ morao napraviti verziju Win-a bez WMP. U roku sedmica, ista je bila povucena sa polica, jer se nije nikako prodavala. Ovo ne govori da je WMP najbolji muzicki player, ovo samo govori da ljudi zele dobiti sto vise kupovinom nekog proizvoda, na sto proizvodjac ima i puno pravo da radi sta god zeli. Ne vidim da itko tuzi proizvodjace automobila sto stave cd player svojeg izbora. Cinjenica sto ne postoji auto kompanija koja drzi 90% trzista, ne govori nista.
M$ je do svoje pozicije dosao sam. Kakve je taktike koristio do sada, to je potpuno nevazno. Da je na pocetku u 80-im godinama trpao svoj softver u sve i svasta, samo radi "prisustva" na trzistu, tacno je. Da je svim silama pokusavao upotrijebiti svoj status na Internet trziste, isto je tacno. Ali, samo pitam jedno, ko ovdje tvrdi da isto to ne bi uradio (ili da vec ne radi) i Google, i Intel, i ATI, i nVIDIA, i Apple, i Cisco i svi ostali?

Potpis

My programs don’t have bugs, they just develop random features.

Nisam vidio ovo dok nisam poslao post... Da, ima velike veze. M$ pocinje sve vise da se "otvara", i popusta, jer vidi da im je tu u trenutnom interesu. Prica je ista krenuvsi od OOXML-a, pa do ove mogucnosti u Win7.



Volio bi da mi netko kaze kako se to odrazava na moj navedeni primjer auto kompanije ? Npr. kako se to odrazava na jedan automobil, ko odlucuje da li je sofer-sajba sastavni dio automobila? Netko moze reci da nije, te ako General Motors drzi prevlast proizvodnje, te upotrijebljava svoje sofer-sajbe koje su mu jeftinije, da li netko ima pravo da ih tuzi radi toga.
Da ne lutam od teme, po mome misljenju danasnji koncept OS-a je daleko od orginalnog. Po samoj koncepciji, i Windows Explorer je ubacen monopolisticki. E sad, nitko tako ne razmislja jer je Win Expl. prijeko potreban. Ko kaze da IE nije prijeko potreban? Kako bi netko trebao otici na Internet i skinuti Firefox bez njega (govorim o prosjecnom korisniku)? Sam Linux se u namjeni kao desktop OS reklamira brojem programa koji dolaze uz njega. Koliko ovo ima smisla?
M$-u treba biti dopusteno da sam radi sta zeli sa svojim proizvodom. Po meni, to je sve u granicama dozvoljenog. Ja u danasnje vrijeme pod "OS" porazumijevam sve sto mi treba, najradije bi da imam i disk burner, i super download manager, i muzicki player, i sve ostalo. Koliko ce sta od toga biti kvalitetno, e pa tu je free market da odredi. Da mi M$ zabrani / onemoguci da kupim drugi program, to bi bio monopolizam, po tome se potpuno slazem sa pokretacem teme. Ono sto su radili sa Netscape-om je bio monopolizam. Ovo danas je trzisna ekonomija, nista vise...

Potpis

My programs don’t have bugs, they just develop random features.

Potpuno se slažem sa Sapphire. Toliko je drugih primjera iz života, a samo je MS tužen. Nego, osjetili su drugi da je moguće bez motike doći do para, pa idu tom linijom. Mislim, danas kad ja hoću da naplatim svoj rad (popravka, servisiranje, održavanje računara), čovjek ne želi da me isplati pošteno, jer sam ja nešto kliknuo par puta mišem i gotovo. No, ne razumije koliko je mene (moje roditelje) koštalo moje školovanje i ostalo. Tako je i sa MS, ljudi su postigli ogroman uspjeh sa nečim što je u krajnjoj mjeri apstraktno. Stoga, svakom se digne k**** i poželi da tuži MS, želeći svoj dio kolača a ne radeći ništa, kao MS, po njihovom. E to je pogrešno, ali je i sve ostalo na svijetu pogrešno, tako da me ovakvi potezi ne čude... Kakav IE, pa je li neko pokušavao da skine IE7 sa neta i instalira na XP? I šta je bilo? Odeš na MS site, skineš, instaliraš i gotovo. U ova 3 koraka, ja ne vidim nikakav monopol niti otimanje para. Znači, bullshit...

Potpis

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

Samo da malo pojasnimo stvari, posto su poceli da se pojavljuju komentari u kojima su malo pobrkani neki pojmovi.

Jos pre pet meseci je bilo reci ovde na forumu o programima, koji nece biti sastavni deo Windows 7, nego ce se po zelji preuzimati sa interneta kao "Windows Live Essentials"

Wikipedia: Windows Live Essentials


Pre par dana je na zvanicnom Win7 blogu objavljen sledeci clanak:

Engineering Windows 7: Beta to RC Changes – Turning Windows Features On or Off

Gde moze da se vidi uz detaljan opis i sledeca slika:



Sto je po meni samo prosirena lista koja vec postoji u Visti:

Potpis

"Take Five" is the famous jazz piece written by Paul Desmond and performed by The Dave Brubeck Quartet. It is famous for its distinctive saxophone line and use of the unusual quintuple (5/4) time, from which its name is derived.

Take Five (1966)

Take Five by Al Jarreau 1976

sta znaci "vezana prodaja" ? da li to znaci ne mozes prodavati automobil sa cd playerom u njemu kao "obaveznu opremu"?
da li to znaci ne mozes prodavati program npr za rastersku grafiku i uz to posebno ide i konvertor u druge formate??


ovo on/off ako sam dobro shvatio ,to je kao pre-nt windos-i sto si mogao da biras sta ces instalirati ? [hoces igrice,outlook,itd itd]? ako je to,podrzavam
ali ja i dalje ne vidim,sta je tu lose da windows "ponudi" svojim korisnicima vec integrisane ["besplatne uz win"] programe za razne svrhe,ako se nekom ne dopadaju,nece ih koristiti,i kraj

nisam koristio google desktop,a ni vistu,pa ne znam kakav je ovo spor oko vista desktop search? da li su preuzeli ideju ili sta?
mislim pretraga,ne da je dobro dosla u os-u,nego je prakticno neophodna...



moze neko iz velikih preduzeca za razvoj software-a da se javi i prokomentarise,odnosno objasni zasto ovo?

Google je podnio tuzbu sa navodima da search u Visti indeksiranjem usporava ostale "search" programe (citaj: google desktop search) - jer se ne moze jednostavno iskljuciti, previse je monopolisticki sto su search box-ovi u windows exploreru direktno vezani za ovaj program - tj. ne daje se "prilika" drugim search programima -- ma presmijesno.

Potpis

My programs don’t have bugs, they just develop random features.

da li onda isto tako mogu tuziti Apple zbog Safarija ili Quick Time plejera (ja sto sam instalirao hackintosh, uvek sam imao QTP bez da me pita hocu li ili necu)?

Potpis

Ja @ last.fm

Eto, volio bi i ja da netko da misljenje na to sto kazes, tj. zasto nitko ne podnosi tuzbe Apple-u, ili nekoj drugoj firmi?
Pretpostavljam da je jedan od dva razloga (izgovora):
1. OS X nije dominantan (koliko takav ralog ima smisla, ne znam, znam da se to konstantno navodi protiv M$-a)
2. Apple stavlja svoj OS na svoj hardver, pa ne znam da li to mjenja pogled na to pitanje. Naravno, nije njihov hardver, ali jeste njihov brand

Potpis

My programs don’t have bugs, they just develop random features.

ne mogu - ako ti se ne svidja Safari odvuci ga u kantu "as easy as that" isto vazi i za QuickTime player... nista nije uvezano u sistem tako da ne moze da se deinstalira. Naravno, WebKit i QuickTime ce ostati u OS-u ali samo kao core komponente OS-a koje ce ostati na raspolaganju drugim 3th party aplikacijama a ne kao krajnje korisnicke aplikacije (Safari i QuickTime Player). To je kod Apple prilicno jasno razgraniceno; kao sto bi i trebalo da bude...

mada, da budem iskren, vidim da Apple "maltretira" Windows korisnike jer im instalira i ono sto korisnici nisu trazili ... :| - nista zato, ko nece da koristi njihov software - ne mora, postoji alternativa (sto opet nije slucaj sa Windowsom koji je drzao 97% pre 10 godina; stvarno nisi imao alternativu na PC-ju pa je M$ radio sta je hteo - za pocetak iskoristio svoj monopolski polozaj da unisti Netscape...)

nisam koristio mac,pa ne mogu reci kakav je slucaj,ali sta mislis s tim odvuci u kantu? on ga reinstalira ili samo obrises ikonice? siguran sam da mozes "mehanicki" [ne mislim urezivanjem u hard :P,nego shift+delete] obrisati i ie i outlook i msn ...

Ne podnose tuzbu protiv Apple-a jer ne misle da je trenutno vrijedno ulagati u tu tuzbu, s obzirom na udio OSX na trzistu.
Ako pobjede protiv Microsoft-a, Apple ce u tom slucaju morati da se prilagodi novoj situaciji (citaj: izbaci safari iz default instalacije).

Sto se tice tuzbe, mislim da je glupost. Njihov operativni sistem, mogu da stavljaju sta hoce a posebno svoje programe. Ako ti se ne svidja nemoj ni kupovati, pa bas se te kompanije zalazu za de-regulaciju osim naravno, kada to nije u njihovom interesu.

Nije u tome njihov najveci problem, problem je sto nisu u stanju da naprave dostojnu zamjenu Windows-u na polju desktop operativnih sistema.

Potpis

http://www.pro-transport.com - The most advanced trucking software on the market

Microsoft se vadio na sudu da ne moze da izbaci Internet Explorer iz Windowsa jer su tesno povezani :|

Mac OS X ceo program drzi u jednoj ikoni, odnosno korisnik tako vidi svaku aplikaciju, bacanjem te ikone u kantu se brise npr. Safari od 67MB. dakle obrises/deinstaliras ceo program i nema ga vise.

aha...nisam znao kako funkcionise mac :)
pa realno,windowsu i jeste potreban ie...zbog raznih programa...

Da se odmah razumemo - svako ima pravo da tuzi svakoga, drugo je pitanje kakva ce biti presuda.


To je nesto o cemu ce pravnici da vecaju. Pa, posto sam se godinama bavio sklapanjem racunara, to malo intuitivnije mogu da shvatim. Racunar je se sastoji od 1o-ak komponenata, koje tako iskombinovane cine jedan proizvod. Zato se prodaja racunara ne smatra vezanom prodajom njegovih sastavnih delova. Medjutim, ako ja insistiram da od mene moras da kupis u kompletu kompjuter + dzak krompira, e to je vezana prodaja. Sve ostalo je negde izmedju i cesto ne bostoji jasna granica sta jeste a sta nije vezana prodaja. Zato je u spornim situacijama tu sud da presudi.


Naravno da mogu. Osnovno je pravo svakog coveka/firme da moze tuziti drugog coveka/firmu. Medjutim, onaj koji izgubi mora da plati drugom sudske troskove. Da nije toga, ljudi bi svakodnevno jedni druge tuzavali za svakakve gluposti.

Evo sad su počeli predstavnici Gugla i Opere da lamentiraju kako bi Majkrosoft morao da omogući korisnicima slobodu izbora, koji internet pretraživač će da instaliraju u samom toku instalacije operativnog sistema...

Google: Windows 7 users should be able to choose any browser, any time

Potpis

The 11th Hour: The forces blocking change

[Larry Page]Da, da naravno, ujedno cemo ih tuziti i sto se Windows zove tako, previse je monopolisticki, nema sumnje[/Larry Page]

P.S. a sta bi sa Chrome licencom, dodali je u EULA ? :)))

Potpis

My programs don’t have bugs, they just develop random features.

jbte ne verujem :-|

znaci pri instalaciji win-a korisnik MORATI da bira izmedju ie/ff/opere/chroma/safaria/k.palca...
a to znaci i da ce se umesto media player-a birati winamp/media player classic/vlc/mv2/bs...bla bla ?