Citat:
slazem se da ovaj 'problem' nije toliko apstraktan da bi se matematicki dokazivao. Imamo pocetnu pretpostavku tipa 'ufo postoji' koju treba dokazati ili oboriti ali dalje ne mozes, ni indukcijski ni bilo kako drugacije. mada, prihvatio bih i ne-matematicki dokaz postojanja doticnih.
Mislim da smo se ovde razumeli.
Citat:
Sad cu objasniti na sta sam mislio pod pojmom 'dokaz' pa da mozemo da nastavimo dalje. Posto se sve slike i video snimci mogu lazirati i napraviti u kucnoj radinosti sa prosecnim kompjuterom, to ne smatram vrstom ozbiljnog dokaza za postojanje ufo.
Dalje, nesto sto je neko ili su neki videli na nebu/vodi ne moze se uzeti uvek kao obavezno tacno jer postoji gomila realnih objasnjenja za svaki od tih slucaja. Npr meteoroloski balon, prelamanje svetlosti,vojni eksperimenti itd itd. Ili jednostavno-ucinilo mu se, mozda je uplasen,umoran, lud, pijan ili drogiran pa vidi i sto ne postoji.
Znaci, 'DOKAZ' u ovoj temi podrazumeva opipljiv materijalni dokaz, nesto sto mogu da vidim, dodirnem i npr uzbudjeno zavristim 'aaa jbt pa ovo je vanzemaljac!!!' :)
ili oboren/prizemljen ufo-kud ces bolji dokaz od toga!
Kao sto je neko ovde rekao, postoje ljudi koji toliko zarko zele u nesto da veruju da jedva cekaju mrvicu necega sto ce se uklopiti u njihove teorije o postojanju ufo, teorija zavere i sl.
Slazem se. Nazalost, odma moram da ti kazem da do sada ne posotoji niko ko nudi "uslugu" da moze da te odvede da zaista pipnes ufo ili direktno upozna sa vanzemaljcem. Znaci bukvalno niko. Iako bi recimo neki madzionicar mogao da zaradjuje pare na taj nacin da shatro ljude upoznaje sa vanzemaljcima ili im omoguci da "dodirnu pravi ufo" jos nisam cuo za takav slucaj. Postoji doduse nekoliko slucajeva tj. osoba koje tvrde da mogu da organizuju vidjenje ufo-a na nebu, ali predlazem da za sada ostavimo ovu pod temu u stanju mirovanja.
Citat:
sto se mene licno tice, nemam nista protiv toga da vanzemaljci postoje ili ne postoje ali ne mogu svoje misljenje temeljiti na tako slabim i nikakvim 'dokazima' jer sam po prirodi realista.
Pozdrav i nadam se da ne davim temu.
Ovo je jedan od najpostenijih odgovora sto sam ja cuo do sada. Evo kako stoje stvari sto se tice ufo-a u Srbiji:
http://www.nlosrbija.110mb.com/ Imamo recimo ovaj sajt koji je napravilo nekoliko ljudi sa ciljem da prikupe vidjenja NLO-a nad Srbijom. Na njihoovm sajtu mozes procitati o dosta vidjenja nlo-a ili ufo-a pa cak i navodnih susreta sa vanzemaljcima. Na mapi koja se nalazi na naslovnoj stranici moze cak i odokativnom metodom da se vidi da su vidjenja ufo-a razbacana po celoj Srbiji. Pre par meseci se jedan od clanova NLO Srbija pojavio na popodnevnom RTS dnevniku i kratko pretstavio sajt i cime se oni bave.
Sledece, s vremena na vreme se u novinama pojavi clanak o vidjenju ufo-a nad Srbijom ali uvek pod rubrikom "zanimljivosti". Evo nekih od clanaka
http://digg.com/space/Vanzemaljci_iznad_Novog_Sada
http://www.mondo.rs/v2/tekst.php?vest=154169
Citat:
Ova organizacija zabeležila je viđenja NLO i u Kruševcu, Novom Sadu, Pančevu, Beogradu, Kragujevcu, Vranju, Medveđi, Prokuplju, Kraljevu...
Mnogi sa takvim iskustvom do sada nisu znali kome da se obrate, pa je "NLO Srbija" pravo otkrivenje za one koji se plaše da će ih proglasiti ludacima.
"Većina ljudi obično misli da u Srbiji niko nikada nije video NLO. Mi želimo da im pokažemo da je reč o globalnoj pojavi. Zanimljivo je da ufolozi širom sveta vrlo dobro znaju gde je Srbija i to, prevashodno, zbog poznate ikone u manastiru Visoki Dečani kod Peći.
Oni veruju da dva detalja na ikoni koja prikazuje Hristovo raspeće, a nalazi se na ikonostasu nastalom 1335, svedoče o pojavi NLO u srednjovekovnom srpskom kraljevstvu", navodi Kostić.
http://www.index.hr/vijesti/cl...-kraljeva-u-srbiji/399912.aspx
http://www.24sata.rs/novisad.php?id=65719
Pretpostavljam da je ovo samo mali deo vidjenja koji je bio u Srbiji jer najverovatnije velika vecina ljudi nije prijavila NLO Srbiji sta su videli i cak uopste ne znaju da tako nesto postoji. Ili jednostavno ne pricaju o tome sto su videli da ne bi bili ismejavani. Ima toga jos ali treba malo vise vremena da se iskopaju neki clanci iz press online arhive na primer. Ali jedno je sigurno, ako vanzemaljci postoje onda nisu ni Srbiju zaobisli :)
E sada, voleo bih da stavim na probu hipotezu da ne mozemo da primenimo advokatski pristup tj. da testiramo razloge koje si naveo. Da krenemo od prvog za sada.
Za pocetak, ako hoces da navedes kakve bi karakteristike morao da ima svedok koji bi se mogao smatrati pouzdanim? I to u jednom generalnom smislu bez da ulazimo u detalje njegovog iskustva. A u startu mozemo da kazemo da vidjenje raznih svetala na nebu necemo ni uzimati u razmatranje. Nego trazimo neku ozbiljniju vrstu iskustva, ako se ti slazes sa ovim pretpostavkama. Znaci, po tebi, kakav bi bio idealan svedok ? U advokatskoj praksi imamo dakle kao metodu dokazivanja i utvrdjivanje kredibiliteta svedoka. U tom smislu, ili ako ti zelis da drugacije to definises, koje uslove bi morala da zadovoljava neka osoba da bi njeno iskustvo uopste uzeli u ramatranje ?