Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 28916 | Odgovora: 202 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8375
*.3dnet.co.yu.



+1349 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 13:27 - pre 188 meseci
Storm, jasno da nekakvo oštrenje postoji, čim je JPEG, ali sam se trudio da bude malo i da bude jednako na oba aparata.

Ko hoće poređenje baš piksel na piksel, mora da radi samo sa RAW fajlovima bez ikakvog oštrenja, pa da ih jednako razvija itd.

Mislim da ovde to nema mnogo smisla, očigledno je da Alfa 900 nadmašuje 5 D.

Međutim, kao što više puta rekoh, ta dva aparata i ne treba da se porede, razlika u ceni, generaciji i mnogo čemu drugom je velika.

Kada stigne 5 D Mark II, to će da bude druga priča.

 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 20:21 - pre 188 meseci
Evo boljeg primera:
Dva isečka, pogodite koji je sa Sonija.
Dole je ceo kadar odakle je izvučen detalj.
Jednostavno, strašni sud:








[Ovu poruku je menjao Paramecijum dana 26.10.2008. u 22:54 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 21:28 - pre 188 meseci
Postavi krop iz sredine slike da vidimo.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 21:30 - pre 188 meseci
@Paramecijum
Ovde je jedino strašno što Tvoja "savršena" oprema izgleda baš i nije tako savršena, jer Ti je fokus omašen, očigledno - i to strašno.

Mislim, hajde okačite isti kadar iz oba aparata, u full rezoluciji, pa da lepo možemo da vidimo o čemu se radi.
Ako i uzmemo da je A900 bolji od 5D, ovakva brljotina prosto NIJE moguća ni sa 400D, a kamoli sa 5D.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 21:52 - pre 188 meseci
ma nije, ovo nisu kropovi 100%, nego je to 300% uvećanje Sonija i 500% uvećanje snimka od 5d.
Evo još jednog primera sa istog kadra, ogromno uvećanje:



5d jednostavno nije dorastao ovolikom uvećanju.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 22:14 - pre 188 meseci
Ne može se tako porediti kvalitet. Tačka.

OK, bolji je A900, ali KOLIKO? Ja to iz vaših primera ne mogu da naslutim, jer se ovde (tendenciozno?) snimci monstruozno i proizvoljno uvećavaju i onda se "kao" nešto poredi... Brate mili, pa A900 ima DUPLO veću rezoluciju! Logično je da će isti detalj moći da bude uvećan proporcionalno tome.

Frogs & Grandmothers...

Ili full snimci ili pričamo u prazno.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 22:21 - pre 188 meseci
Ne mora full. Moze i krop ali iz centra.
Krop sa periverije vise govori o objektivu nego o aparatu.
 
Odgovor na temu

Abdee
Srdjan Abdijevic
Novi Sad

Član broj: 42836
Poruke: 1577
*.ADSL.neobee.net.

ICQ: 329875614


+1 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 22:27 - pre 188 meseci
Ovo je bre odlicno, a najcesce, i zanemareno poredjenje.

Vrlo cesto klijenti traze fotke za neku monstruoznu stampu i samim tim ti izmedju ostalih monstruoznih stvari treba monstruozno mnogo megapiksela i rezolucija postane kljucna stvar. U tim situacijama sve price sa interneta o zaptivenosti padaju u vodu i krece kuknjava koja zvuci ovako: "jes' da je moj neki aparat FF aparat sa 12MP do svih jaja sa svojom ergonomijom i svemirskim AF sistemom ali meni sada treba dvajes' i kusur megapikselova".

P.S. klijenti nekad traze velike fajlove i iz cistog fenseraja jer su culi da je mnogo megapiksela in.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8375
*.3dnet.co.yu.



+1349 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 22:31 - pre 188 meseci
Kropovi koje sam ja postavljao su iz centra. Kako vam uopšte pada na pamet da nisu, tj. da postavljam kropove aparata, a da zapravo time pokazujem kakav je koji objektiv u uglovima...smešno...

Evo vam cela slika od prethodnih cropova, ostala mi je:



Nema smisla pričati o detaljima između 5 D i Alfe 900, razlika je osetna, ne dvostruka, ali osetna.

Evo još dva kropa iz centra sa trećeg snimka:

Alfa 900:


5 D:


Ako ćemo u detalje, 5 D ima finiju obradu i manje šuma.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 22:52 - pre 188 meseci
Ja ću ponovo insistirati da je ono što sam ja izvukao esencija ta dva aparata. Nebitno je kakav je krop 100% kada 5d jednostavno NEMA toliko detalja kao Alfa. Kadar sam enormno povećao da bi se bolje uočio trenutak kada 5d gubi bitku.
Za štampu u novinama, velikog formata apsolutno je primaran broj piksela.
OK, verujem da je Alfin objektiv nešto bolji od canonovog 50/1.4 ali ne verujem da sva razlika potiče od toga.

A šum je u štampi mnogo manje vidljiv nego na ekranu, to zna svako ko se bavio pripremom.
Dapače, ja često idem na veštački Noise da bih dočarao prirodnost neke glatke površine.
Mnogo megapiksela je blagodet za postere i velike formate.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp26.10.2008. u 23:01 - pre 188 meseci
@Nesa
To je vec ok.
Oni Paramecijumovi iz kornera su problematicni.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 00:06 - pre 188 meseci
@Paramecijum
Ne vidim razlog da sve primaš lično?
Tvoji primeri prosto NE VALJAJU i to je to.

Broj megapiksela nije primaran nizašta, ako ne pada ispod određene vrednosti (što je otprilike ~8MP, kao nekakav minimum današnjice).
Stock sajtovi diktiraju kvalitet, a rezolucija štamparskih mašina (a posebno kvalitet te rezolucije) diktira krajnji rezultat.

NE POSTOJI štamparska mašina koja je sposobna da ispolji nedostatke današnjih senzora, a Ti bi to prvi trebao da znaš.

@Nebojša Milanović
Naravno, nisam ni očekivao kropove iz ćoškova, ali me je u percepciji rezultata omela ova brljotina iz Paramecijumovog posta, koju ne bih uspeo da izvedem čak ni kada bih fotografisao objekat udaljen 50cm, tako da mi fokus prsten stoji na beskonačno.

Na Tvojim primerima se količina detalja vidi u korist A900, a na Paramecijumovim se ne vidi ni primer.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 00:19 - pre 188 meseci
Kakvog kornera?
Oba moja kropa su na pola puta od centra do ćoška... jébeš objektiv kome je taj reon problem.

Doduše, sada vidim da je Alfin objektiv bio na f4.5 a Canonov na f3.5 što može da napravi neku razliku.
Takođe, verujem da je Alfin objektiv realno bolji po svim osnovnim i bitnim pitanjima.
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 00:21 - pre 188 meseci
Storme, ti jednostavno ne znaš šta pričaš.
ja radim sa fajlovima koji su 170 Mb veliki a rezolucija desetinama puta nadmašuje najbolje senzore i razlika se vidi.

Evo, knjiga koja je upravo na završenom Sajmu knjiga dobila nagradu kao umetnički najbolje ilustrovana knjiga potekla je iz mojih ruku i svaka stranica je upravo ove veličine i nije moglo manje.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 00:59 - pre 188 meseci
Citat:
Paramecijum: Storme, ti jednostavno ne znaš šta pričaš.

Bitno je da Ti znaš...
Zato valjda kačiš onu brljotinu odozgo?

Ako već ne umeš nešto da uporediš, bolje prepusti onima koji umeju, kao što smo gore i videli.

Pozdrav

P.S. Ja, pa ja... Superpripremač™
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 01:16 - pre 188 meseci
Nije problem da li ja umem da uporedim; već to što ti ne shvataš da je krop 100% NEDOVOLJAN da predstavi najtananije razlike između dva snimka.

Recimo, Zamurović skenira svoje stare slajdove u Total dizajnu i svaki fajl je velik oko JEDAN GIGABAJT.
Da li ti misliš da je on budala da se maltretira sa tolikim fajlom kada mali Stormić misli da je 10 megabajta dovoljno za A3 štampu?
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 01:35 - pre 188 meseci
Šta bulazniš majke Ti?
Kakve veze ima koliki je fajl, ako je rezolucija tolika kolika je? Uvećanje jedne fotke od 10MP na 200% će proizvesti IDENTIČNE rezultate po pikselu kao i uvećanje fotke od 300MP na 200%. Zato je to potpuno irelevatno. Piksel na piksel se poredi jedino kroz 100% krop, jer je svako drugo poređenje mlaćenje prazne slame!

Ti kad ne znaš šta da napišeš, a voleo bi da ispadneš najpametniji i najsposobniji, onda kreneš da skrabaš nesuvislo. Neverovatno!

A inače, ne mislim da je bilo ko budala, ali mislim da svako treba da se konsultuje sa velikim Superpripremačem™, pre nego što krene da radi nešto u PS-u, jer je samo Superpripremaču™ bilo dozvoljeno da skenira neke stripove, iako isti ne ume ni RAW da koristi. A i što bi, kad ne zna čemu služi?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 01:47 - pre 188 meseci
Citat:
StORM48: Piksel na piksel se poredi jedino kroz 100% krop, jer je svako drugo poređenje mlaćenje prazne slame!

ti baš nimalo nisi u pravu... piksel je suviše sitan da bi ga video golim okom i zbog toga je i 100% krop samo optička varka; poređenje jedne iluzije s drugom; tek kada se to poveća recimo 300% vidi se lepo razlika koja će se videti i u štampi, što se na mojim primerima jasno uočava.

Mene su isto učili kada sam bio mali da se slika gleda i sređuje u prikazu 100% i šta tamo vidiš ili ne vidiš to je ono što izlazi na kraju. Ali praksa mi je pokazala da nije tako i da se za vrhunski rezultat mora posegnuti malo dublje. A često i mnogo dublje.

Zašto si tvrdoglav toliko, zašto jednostavno ne prihvatiš da sam u pravu. Život bi ti postao mnogo jednostavniji.
Ja sam mnogo češće u pravu nego što to izgleda površnom posmatraču.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 01:52 - pre 188 meseci
Pa da, otvorio si mi oči.
Eto, otkad čitam Tvoje postove, utvrdio sam da je RAW nepotreban, da je CPL čista prevara, te da je 28-90 najbolji objektiv na svetu i da 24-105L nije ništa posebno bolji. A najjači utisak ostavlja upravo činjenica da sve to tvrdi čovek koji sebe tako skromno predstavlja kao ultimativnog, uber pripremača, kojemu niko ne sme da izađe na crtu.

Za ovo poslednje si povukao reč, pa ćeš vrlo verovatno i za sve ostalo. Vreme leči sve... zablude.

Pozdrav

P.S. Nego, jesi li počeo da utvrđuješ namenu CPL-a ili tek apsolviraš RAW?
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp27.10.2008. u 11:12 - pre 188 meseci
Ne možeš dokazivanjem da čovek nije u pravu u jednoj stvari tvrditi da nije u pravu u svemu.

Vidiš, mene je dosta zaintrigirala ova razlika gore i potpuno sam siguran da su performanse ova dva objektiva različite, tj, da im je reagovanje na lošu prozirnost vazduha drugačije. Canonov 50/1.4 drastično pada u udaljenim detaljima na prvi pomen izmaglice, a sasvim je moguće da ova Carl Zeiss optika nema taj problem.
Za razliku od klasičnih testera, ja pokušavam da pronađem neki svoj put i način i da odradim stvari koje su meni bitne. Ponekad je to uzaludno trošenje vremena a ponekad baš i nije.

Ma koliko hvaljen 50/1.4 (a i meni je bio prvi "bolji" objektiv koji sam uzeo) i ma koliko imao s njim lepih trenutaka, zapazio sam da je on vrlo kljakav po pitanju boja i dinamike, i sasvim očigledno zašto nije L staklo. U nekom početnom trenutku, delovalo mi je kao uobražena pomodnost isticati L stakla, ali sada jednostavno shvatam da je to tako i da L stakla kriju u sebi mnoge sitne prednosti, te da se pravilnim pristupom razlike mogu drastično uvećati.
Doduše, Nebojša tvrdi da je moj primerak 24-105 natprosečno dobar, ali evo prostog upoređenja 50/1.4 i 24-105 na 50mm: fajlovi su neotvoreni u PS, oštrenje isključeno, dve blende podeksponirano ostalo od nekog prethodnog zahteva, ali nebitno... evo, ko hoće da se zeza sa upoređenjem, http://www.paramecijum.com/50/ uočiće koliko je promila 50/1.4 oštriji. I kada ja imam ovakav rezultat, zašto je nelogično što me mrzi da menjam objektiv i navrćem 50/1.4?

Onoliko koliko je teško uočiti razliku između kvaliteta snimka na ova dva kadra koja sam dao, toliko je lako videti da Sony jednostavno šije 5d bez ostatka, vidljivo iz aviona na način kako npr. nijedan Nikon ne može da postigne. Ali nije to samo da je telo bolje, u ovom slučaju, imamo nadmoćnost CZ optike, posebno u uslovima sumračne maglovitosti kasnog popodneva. Jednostavno, nekoliko stvari se sabralo i Sony je drastično odskočio. Da je bilo osunčano vreme i da su snimani portreti, razlika bi bila mnogo manja kao što smo i mi dobili mnogo manju razliku škljocajući ljude udaljene jedan metar gde neprozirnost vazduha nije imala toliko uticaja.

I zaključak: nije Sony ovoliko bolji koliko se vidi na datom primeru, ali vidljivo bolji jeste. Prednosti 25 Mp u odnosu na 13 su nedvosmislene.


 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Sony je ipak prvi zakoračio - FF A900 24.6 mp

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 28916 | Odgovora: 202 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.