Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 133164 | Odgovora: 559 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
194.123.136.*



+3 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 16:19 - pre 164 meseci
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=310836

@srpsko: plasim se i da ga sve srocimo najjasnije sto moze biti - opet, slabe vajde, kada ga niko nece postovati i sprovoditi :-(

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
0

srpsko gradjevinarstvo

Član broj: 124392
Poruke: 1188
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 16:29 - pre 164 meseci
Citat:
Šabić je za agenciju Beta ocenio da je "umirujuće" to što je direktor RATEL-a Jovan Radunović kazao da je kontrola moguća samo na osnovu sudskog naloga, ali da to nije dovoljno.

"U pravnoj državi, garancije ove vrste moraju se zasnivati ne na izjavama funkcionera nego na izričitim i konzistentnim pravnim normama, a s tim u vezi u ovom slučaju imamo problem", rekao je poverenik.


Garantovao lepi Jova ha ha ha na časnu reč

jel vas ovo podseća na čuvene dve poruke, sa pomeranjem zareza.

Streljati ne, pustiti i

streljati, ne pustiti


Zaboravih da je TK mnogo jak zakon, svaka druga reč im je Telekom. Umesto da se uvede konkurentna utakmica i da mogu da imam 10 linija fiksne telefonije gde hoću i kod koga hoću, oni me i zakonski ucenjuju telekomom. Pa nek crkne i taj telekom, ako ne može preživeti tržišnu utakmicu. Hoću da imam fiksni kod nekog drugog




[Ovu poruku je menjao srpsko gradjevinarstvo dana 30.07.2008. u 17:44 GMT+1]
 
0

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net


+43 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 17:35 - pre 164 meseci
Sto vise razmisljam o ovome, sve mi je smesnije i pateticnije. Cemu sve to... ali neka im, there are wars that can't be won.
 
0

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 19:31 - pre 164 meseci
@srpsko - vremenom ces imati i kod drugog fixni, nije to sporno. Samo je proces dug i mukotrpan.

Nije sve idealno, ali se makar pomera, po meni - na bolje.

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
79.101.245.*



+629 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 20:11 - pre 164 meseci
Citat:
SmilieBG: @srpsko - vremenom ces imati i kod drugog fixni, nije to sporno. Samo je proces dug i mukotrpan.
I kod trećeg, četvrtog, petog... doduše tehnički samo kod jednog (opet istog) ali će mu prodavac biti drugi.. kao ADSL :-)
Save time... see it my way.
 
0

gagysa2405
Dragan Radosavljević

Član broj: 112780
Poruke: 45
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 20:30 - pre 164 meseci
Pa mislim da ćemo biti veći "BRAT" od "VELIKOG BRATA" jer u zemlji gde je nadzor nad telom koje se ovlašćuje da ima nadzor nad vašom privatnošću i da pomoću vaših veb kamera uđe i u vaše sobe,u najmanju ruku diskutabilan(partije na vlasti se prvo izbiju oko tog mesta šefa BIA) vrlo dikutabilan, Čak se Američki predsednik krije iza ALKAIDE kao razloga za sličan zakon.
 
0

srpsko gradjevinarstvo

Član broj: 124392
Poruke: 1188
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 20:31 - pre 164 meseci
Popodne sam ponovoi čitao TK zakon i mogu reći da veće i nerazumljivije i neprecizno definisano nisam u životu video. Ako se raspadne Telekom sve će pući.
 
0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
79.101.245.*



+629 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 20:34 - pre 164 meseci
Citat:
twiddle: Sporna je situacija u kojoj ovlašćeno lice dolazi sa sudskim nalogom za praćenje osobe X i ne traži od operatora podatke o osobi X, nego traži spisak svih korisnika + traži da mu se eksportovana baza svih korisnika dostavlja 3x dnevno, pa će on sam da nađe osobu X i časna reč neće dirati ništa osim toga. To se tako ne radi. To nema veze sa ovlašćenim nadzorom i takva situacija ne bi trebalo uopšte da se dešava u praksi, jer za tim nema apsolutno nikakve potrebe.
Ovaaaj, ako ovlašćeni organi nemaju spisak internet korisnika a pogotovo blage veze nemaju kod kog je ISP. kako zamišljaš da zna kod kog ISP-a da zakuca sa sudskim nalogom?
I ako uspe da nađe traženog korisnika kod jednog ISP-a, otkud zna da samo kod njega ima nalog? :-)
Save time... see it my way.
 
0

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 21:21 - pre 164 meseci
@MyWay Zato ce oni dobijati komplet bazu svih korisnika i ip tabele, kopije svih mejlova i onda ako nabasaju na neko krivicno djelo traze sudksi nalog da ga nastave spijunirati? Jel' ovako ide?
 
0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
79.101.245.*



+629 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 21:40 - pre 164 meseci
Ne, znaš i sam da ne ide tako. Kad imaju razloga i zakonskog osnova da prate nečije komunikacije, oni dobiju sudski nalog i prate njegove komunikacije. NAravno da bi trebalo da imaju pre toga podatke o vrstama komunikacija i servis provajderima (mobilna, fixna,IP..) preko kojih ostvaruje komunikacije.

Ili pak da poštede ISPove tih muka pa da u delu IP komunikacija ili puste cirkularno pismo i zamole svakog dobrog ISP-a da kaže da li je korisnik kod njega, ili pak da skrate postupak i zaposle vidovitu Zorku da im kaže ko je servis provajder?

Save time... see it my way.
 
0

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5132

Sajt: www.bachi.in.rs


+2764 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 22:27 - pre 164 meseci
Ne razumem što je problem da se nastavi po starom? Vrši se neka loša aktivnost sa te i te ip adrese, proveri se kom ISPu pripada ta ip adresa, pogledaju se logovi i vidi se sa kog je broja telefona konektovano na net u to vreme (ili naloga) i krene u dalju akciju?

Ne shvatam svrhu dostavljanja svih podataka o userima i email adresa i podacima po defaultu, kada nema potrebe za tim. To je ono oko čega se ne slažem, sve ostalo je ok. Nadgledali su oni i ranije, nadgledaće i sada i baš me briga što će da vide da skidam Betmena, :) ali prosleđivanje svih tih podataka jednom ili nekoliko puta mesečno, bez sudskog naloga mi je baš baš sporno.

Zbog šačice ljudi (kriminalaca), celo stanoništvo se neopravdano etiketira. Ti kriminalci isto tako znaju za digitalne sertifikate, SSLove, PGPove kao i mi ovde i ne vidim čemu sve to...
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
0

Comrade

Član broj: 30466
Poruke: 306
*.adsl-3.sezampro.yu.



+2 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!30.07.2008. u 23:37 - pre 164 meseci
BIA je obavestajna sluzba, nije ovlascena ni zaduzena za hapsenje, samim tim nalog im nije potreban.
Nalog je bitan u tom smislu sto legalizuje dokaz.
BIA ne sakuplja dokaze vec informacije.

To je problem.
 
0

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
89.216.93.*



+20 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 02:07 - pre 164 meseci
@Ivan Dimkovic

Izvinjavam se na konstataciji, ali ti kao da si pao sa Marsa. Ne znam pre koliko godina si otišao odavde, ali sve si zaboravio. Blago tebi. :-) U principu, u tvojim stavovima ne vidim mnogo toga spornog, slažem se sa većinom uz par opaski:
a) Tajming za ovo što se radi je izuzetno loš. Ne mozes praviti poređenje Srbije sa većinom zapadnoevropskih zemalja pre svega jer su one imale kontinuitet državnosti, demokratije (kakve takve) i poštovanja ljudskih prava, za razliku od nas koji imamo prilično loše nasleđeno stanje. Cela ova priča sa uvođenjem okvira i regulativa bi trebalo da se dešava u mesecima pred očekivan prijem u EU i finalnom usklađivanju propisa, a ne u situaciji kada nije aktiviran ni SSP, a za status kandidata da ne govorim. Ovo je lov u mutnom, koji može imati za cilj ukrupnjavanje na sceni internet provajdera i produžavanje de facto monopola Telekoma.
b) Možda ti iz EU perspektive tako ne deluje, ali mi smo još uvek u opasnosti da otegnemo EU integraciju. Prevelika javna potrošnja (+ oko 500.000 zaposlenih u državnim institucijama) i krckanje privatizacionih prihoda prete da puknu kao prenaduvan balon. Potres neće biti prevelik, ali tajming je takav da će se tako nešto desiti pre nego što budemo mogli da računamo na pristupne fondove EU i neke veće investicije. Taj raskorak (u zavisnosti da li bude bio u izbornoj godini) nas može koštati jezička na vagi koji će konačno prevagnuti na stranu radikala. A tada ćemo sigurno prijem u EU odložiti na još par godina, dok će ceo taj mehanizam "prisluškivanja" ostati na snazi, nadohvat ruku onih koji budu tada kontolisali BIA-u. Prilično primamljivo? Upravo zato ovakve propise treba usvajati u cajtnotu pristupanja EU, da bismo se zaštitili od nas samih.
c) Ne možes da porediš telefonsko prisluškivanje sa ovim "prisluškivanjem". Telefon počinje da se prisluškuje onog trenutka kada se dobije nalog, svako prethodno prisluškivanje nije relevatno na sudu. Ovo "prisluškivanje" je retroaktivnog tipa. Misliš da je to OK? Zar ti ne deluje nimalo čudno cela konstrukcija zarad budućih uhapšenih par pedofila i e-mail manijaka?

"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
0

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net


+43 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 02:38 - pre 164 meseci
@mokelet: Naravno da sve deluje unajmanju ruku izhitreno i cudno, ali verovatno postoje i razlozi za to, za koje public domain sigurno nece saznati. Ja tipujem na pripremu za nesto krupnije kada dodje do sl. hapsenja ili cega vec.
 
0

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
89.216.93.*



+20 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 03:12 - pre 164 meseci
Citat:
Mister Big Time:Ja tipujem na pripremu za nesto krupnije kada dodje do sl. hapsenja ili cega vec.

Kakva priprema za kakvo hapšenje? Dileri droge i šverceri belog roblja slobodno šetaju zemljom. Da ne misliš možda na hapšenje pubertetlija koje skidaju pornjavu putem p2p ili na hapšenje Mladića dok e-mailom dogovara prebacivanje na sledeću sigurnu lokaciju?

@Ivan Dimkovic
Zaboravih u prethodnom postu da se osvrnem na prof. dr Jovana Radunovića. Koliko je bezveze njegovo pljuvanje od strane srpskog građevinarstva, toliko je irelevantno tvoje branjenje istog. Razlika je samo u stilu. To što ti profesora i njegovu suprugu lično poznaješ ne znači da dotični nije DB-ovac ili makar doušnik-saradnik. To nikada nećeš ni saznati, tako da je skoro jednako verovatno da on jeste ili nije DB-ovac/saradnik. Pritom je verovatnije ovo prvo, imajući u vidu dosadašnju višegodišnju praksu.
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
0

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net


+43 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 04:41 - pre 164 meseci
Citat:
mokelet: Kakva priprema za kakvo hapšenje? Dileri droge i šverceri belog roblja slobodno šetaju zemljom. Da ne misliš možda na hapšenje pubertetlija koje skidaju pornjavu putem p2p ili na hapšenje Mladića dok e-mailom dogovara prebacivanje na sledeću sigurnu lokaciju?



Ma kakvi pr0n-ovci, to drugo. Ako su skorasnji dogadjaji istiniti, zasto da ne, sve je moguce, mozda se Ratko bacio u izradu sajtova ili neki telemarketing

Takodje mi je palo na pamet i ono sto je 'olandski sef diplomatije trazio kada je rekao da ni kada Srbija pohapsi sve begunce nece biti dovoljan znak saradnje, vec traze i dostupnost informacija koje su vrlo licile na ovaj opis RATEL-a i BIA-je. Iako je Rasim rekao da im to ne moze ni jedna zemlja na svetu dati, jer bi narusavalo privatnost svakog gradjanina ove zemlje... ko zna mozda su nasi ipak popustili pred sveCkim silnicima.

A tu su i kriminalne grupe koje nisu sasvim istrebljene tokom Sablje (verovatno, ako cita ovo BIA ne znam nista o tome! ).
 
0

valjan
Janko Valencik
Inženjer/programer
Alfanum d.o.o.
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3511
194.99.236.*

Sajt: www.alfanum.co.rs


+547 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 06:14 - pre 164 meseci
Prema procenama sa kraja 2007. godine, u Srbiji ima preko 1,5 milion korisnika Interneta. Neka svako od njih posalje samo jedan email godisnje, jednom operateru u BIA-i trebace 15-20 godina da sve pregleda, pod uslovom da za to vreme niko vise ne posalje nijedan email i ne pojavi se nijedan novi korisnik. Racunica je izvedena za osmocasovno radno vreme, uzimajuci u obzir prosecan broj radnih dana u godini, umanjen za godisnji odmor i neko eventualno bolovanje, i uz pretpostavku da je u proseku dovoljan jedan minut za citanje jedne poruke.

Znaci, da bi meni neko iz BIA-e pregledao postu, morali bi imati nekoliko hiljada zaposlenih samo na ovim poslovima, koji sede potpuno besposleni, i da od milion i po korisnika odaberu bas mene, sto je manje verovatno nego da me zvekne grom, a svega deset puta vise verovatno nego sedmica na lotou. A da ne spominjem p2p, chat i slicne servise - svaki od njih pri nekoj normalnoj upotrebi otvara bar desetak konekcija, pa neka samo 0,1% korisnika Interneta u istom trenutku koristi p2p ili chat, to je 15.000 istovremenih konekcija. Ko zeli da izracuna koliko ovde treba ljudi u BIA-i da isprate sta se sve desava na ovim komunikacionim kanalima? Cak i kada im neki sniffer izgenerise sazeti pregled celokupne p2p komunikacije, opet treba vremena da neko taj pregled iscita. I naravno da nece niko citati bas svaki mail, nego ce se verovatno koristiti neki trigeri (npr. kada se u istom mailu spomene atentat i ime nekog visokog drzavnog funkcionera) koji ce filtrirati sve mailove i izdvajati one koji zadovolje odredjene kriterijume. Zbog toga 99% korisnika nece nikada ni doci u dodir sa BIA-om.

Ne slazem se sa time da neko tamo u BIA-i moze neovlasceno da prati bilo ciju komunikaciju, i smatram da se na pravi nacin mora izregulisati procedura za dobijanje dozvole za neciji nadzor, ali mislim da vecina na ovom forumu mlati praznu slamu. Kao da ljudi smatraju da samo oni u Srbiji koriste Internet, i da ce BIA samo zbog njih izdvojiti tri "referenta" koji ce 24h u tri smene pratiti njihovu celokupnu elektronsku komunikaciju. Spustite se malo na zemlju ljudi, ispisali ste 18 strana, a vecina toga sto je spomenuto je prilicno nerealno. Ne kazem da ne moze da se desi, ali ako vam se bas i desi, onda odmah trk da uplatite i loto, kad vas je vec krenulo :-)
 
0

srpsko gradjevinarstvo

Član broj: 124392
Poruke: 1188
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 08:03 - pre 164 meseci
Prave inženjere pamte po objektima koje su ostavili potomstvu. Taj Jova pametnije da pomogne u proizvodnji solarne i aero energije, ili da neki sistem prenosa energije usavrši. Da Srbija vidi korist od njegovog doktorata i prakse. Ako mu vidite funkcije čovek se uspešno šalta iz organa u organ koji su ad hock definisani u zakonu. Takodje ga nije pojela ni reorganizacija 2000, znači da ga pokrivaju, a poznato je da je većina tada smenjena.Lakše je sastančiti i zajebavati narod nego se baviti elektrotehnikom.

Preti mi neko, recimo da sam ja Boris Tadić. Ja bih mu odmah našao ip, i locirao ga. I to nije ništa neobično. Sad neko verovatno preti iz internet caffea, a tu onda leka nema, kad računar koristi njih 50 dnevno.

Ja jedino rešenje vidim u donošenju sva zakona


1. Telekomunikacijama, jasno i precizno, bez pominjanja Telekoma
2. Zakon o internetu

I da ako treba da se prisluškujemo to definišemo članom zakona, a ne ovako da verujemo lepom Jovi i BIA da oni to neće zloupotrebiti.
 
0

fastbyte
Srdjan Vemic
CTO, Telmekom
Merano, Italia

Član broj: 43320
Poruke: 59
84.18.128.*

Sajt: www.telmekom.com


+1 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 08:18 - pre 164 meseci
Sve je to jedna velika banda.....
----------------------------------------------------------
Blog - Unified Communications: http://sergiovemic.blogspot.com/
Forum - Sve u vezi Siemens Enterprise Networks i Unified Communications: http://openpath.telmekom.com/
 
0

srpsko gradjevinarstvo

Član broj: 124392
Poruke: 1188
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!31.07.2008. u 09:58 - pre 164 meseci
Nije to banda već poniženje samog sebe. Kad pogledam neki most, a ja kažem gradio ga taj i taj i drago mi da poznajem projektanta ili graditelja. Mene bi lično bilo sramota poznavati lika koji pravi akte po meri UDBE. Samim tim što je završio težak fakultet i na istom doktorirao. Pa što se toliko mučio da bi UDBI, OZNI, BIA pisao nakaradna dokumenta.

Ja ću uvek otvoreno reći šta mislim, pa čak i ako mi je neko prijatelj. Skoro sam izgrdio jednog prijatelja pravnika i ovaj digao nos. Kao on sekretar skupštine opštine a dnevni red mu sav protivpravan i nakaradan.Dete bi bolje pripremilo. Ja sam bio gost jer su mog drugog prijatelja birali za gradonačelnika.

Ako je ovaj lepi Jova toliko siguran neka stavi na svom fakultetu ove akte na raspravu, pa da vidimo šta će mu ljudi reći.
 
0

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 133164 | Odgovora: 559 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.