Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Suspenzija na poslu

[es] :: Vodič za posao :: Suspenzija na poslu

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 33664 | Odgovora: 66 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
77.46.253.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu07.04.2008. u 21:30 - pre 147 meseci
Citat:
McKracken:
Kakvo naopako zakljucivanje. Posla ima, ali vecina nece da radi, a htela bi da lepo zivi. Kao pomenuti, kome je ocajnicki potez da da oglas, jer posao treba sam da ga pronadje, da se sam uradi i sam da se plati.


nije to moje zaključivanje nego tvoje.
znači da je nezaposlenost posledica toga što ljudi neće da rade.

bruka bezobrazno i osiono.


Ja i dalje tvrdim da posla u ovoj zemlji ima vise nego ljudi koji su spremni da ga rade dobro i odgovorno.

Kao primer, pokusaj da zaposlis par ljudi. Npr, pokusaj da zaposlis tog "ocajnika".
 
Odgovor na temu

Deker
Beograd

Član broj: 94948
Poruke: 169
*.119.eunet.yu.



+3 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu07.04.2008. u 21:55 - pre 147 meseci
@altx

Ne odgovoriste na moja pitanja u prethodnom postu. Elem, imate dve solucije. Jedna je da pokušate da se pomirite sa gazdom i da nastavite da radite, i druga, koju bih jaodabrao, a to je da napustite firmu. Naravno, to sami treba da odlučite. Vi ste u pitanju, a ne ja. Pogotovo što nemam kompletnu sliku. Malo mest je malo mesto.

Ako želite da ostanete u firmi, znate šta treba da uradite: morate da se izvinete za svoj, koliko god vi mislili, nevin postupak (sujetan je to svet). Inicijativa mora da potekne od vas.

Ali, pošto firma sve slabije isplaćuje zarade, ne vidim razlog za ostanak u takvoj firmi, pogotovo sa takvim odnosom vlasnik - radnik. Jedino ako nešto niste rekli, a dosta stvari niste rekli...

U tom dokumentu, koji pomenuste je u stvari sudska praksa vrhovnog suda - razlozi za dobijanje otkaza. Vaše je da probate da ne ispunite neki od uslova da vas vlasnik otpusti. Njegovo je da pronađe neki razlog da vas otpusti, a da ga ne košta. Sumnjiva mi je ta suspenzija. I dalje mi niste objasnili šta to konkretno znači? Kako rekoste udaljeni ste sa posla na mesec dana. Koja je namera poslodavca?
Vaša rečenica je protivrečna:.
Citat:
zato vreme razmislimo o nasim postupcima“, „zato vreme pokusamo da nadjemo drugi posao“ i „da ce nas za mesec dana zvati na razgovor“.


Ovde nije jasno da li ste dobili vaspitnu meru, pa se eto možete vratiti na posao posle mesec dana, ili ste dobili otkaz. Ako ste dobili otkaz, čemu razgovor? Ili pak, ako niste dobili otkaz, zašto da tražite drugi posao. U vašem mestu i nije baš velika ponuda poslova, kao što rekoste. Tako da baš i ne važi

Citat:
Slobodan Miskovic: Tako gledaju svuda, da nema ljudi koji bi radili za te pare poslodavac (gazda) bi ponudio vise jer sigurno ne moze da radi taj posao sam bez radnika. Dakle zakon ponude i traznje u najjednostavnijem obliku.


Inače, radna snaga nije baš podložna uobičajenim zakonima ponude i tražnje. Nešto slično, a ipak drugačije od recimo hleba, koji ima neelastičnu tražnju. Na primer, ako sutra hleb poskupi na 50EUR, da li to znači da će se tražnja smanjiti? Ne, naravno, jer je potreba za hranom esencijalna, može se samo desiti da umesto 1 hleba kupite 1/2, i to je sve.

Ponuda radne snage postoji, te postoji, dok je tražnja promenljiva kategorija. U slučaju Srbije i vašeg mesta je nesrazmerna, ali to ne znači da vaš poslodavac može da vas kinji kako hoće. Bar ne u teoriji. Ali, da se vratim vama altx.

Ovo su mogući razlozi za otkaz:
Code:
Član 179. 
Poslodavac može zaposlenom da otkaže ugovor o radu ako za to postoji opravdani razlog 
koji se odnosi na radnu sposobnost zaposlenog, njegovo ponašanje i potrebe poslodavca, i to: 
1) ako zaposleni ne ostvaruje rezultate rada, odnosno nema potrebna znanja i sposobnosti za 
obavljanje poslova na kojima radi; 
2) ako zaposleni svojom krivicom učini povredu radne obaveze utvrđene opštim aktom ili 
ugovorom o radu; 
3) ako zaposleni ne poštuje radnu disciplinu propisanu aktom poslodavca, odnosno ako je 
njegovo ponašanje takvo da ne može da nastavi rad kod poslodavca; 
4) ako zaposleni učini krivično delo na radu ili u vezi sa radom; 
5) ako se zaposleni ne vrati na rad kod poslodavca u roku od 15 dana od dana isteka roka 
za neplaćeno odsustvo ili mirovanje radnog odnosa u smislu ovog zakona; 
6) ako zaposleni zloupotrebi pravo na odsustvo zbog privremene sprečenosti za rad; 
7) ako zaposleni odbije zaključenje aneksa ugovora o radu u smislu 
člana 171. stav 1. tač. 1) - 4) ovog zakona; 
8) ako zaposleni odbije zaključenje aneksa ugovora o radu u vezi sa 
članom 33. stav 1. tačka 10) ovog zakona; 
9) ako usled tehnoloških, ekonomskih ili organizacionih promena prestane potreba za 
obavljanjem određenog posla ili dođe do smanjenja obima posla. 


Primetićete da su tačke 1), 2) i 3) takve da mogu da obuhvate svaku moguću situaciju. Zato i kažem da zakon štiti poslodavca. Nek me neko uveri u suprotno. Da ne govorim o sudskim taksama, koje su postale enormne.

Ako smatrate da možete da izbegnete ove tri tačke, nastavite da čitate. Prvo što ćete uraditi je, da se obratite sindikatu da proverite da li postoji kolektivni ugovor, ili pak pravilnik o radu. To biste trebali da imate i naravno da ga pročitate. Zatim, vaš ugovor o radu da pročitate. Naravno, vaš sindikat bi morao da vas uzme u zaštitu. Tražite od njih Statut sindikata. Tu bi trebalo da piše šta oni u stvari rade za vas.Oni bi morali da organizuju pravnu zaštitu, i da pokriju troškove iste. Vrlo je moguće da ćete morati da uđete u konfrontaciju i sa sindikatom, tj. vodećim ljudima u njima, jer koliko vidim, oni su tu da zauzdaju radnike, tj. više su u službi poslodavca. To je jedini realan razlog zašto sindikat kod vas i postoji. Zaista drugi ne vidim. Zato sam i pretpostavio da je firma naknadno privatizovana, pogrešno koliko primećujem.

Evidentno je da ste protivzakonito udaljeni sa radnog mesta član 165. zakona
Code:
(Zaposleni može da bude privremeno udaljen sa rada: 
1) ako je protiv njega pokrenut krivični postupak zbog krivičnog dela učinjenog na radu 
ili u vezi sa radom ili ako je učinio povredu radne obaveze koja ugrožava imovinu veće 
vrednosti utvrđene opštim aktom ili ugovorom o radu; 
2) ako je priroda povrede radne obaveze, odnosno kršenja radne discipline, ili ponašanje 
zaposlenog takvo da ne može da nastavi rad kod poslodavca pre isteka roka iz 
člana 180. stav 1. i člana 181. stav 2. ovog zakona. 

Niste učinili krivično delo, niti ste ugrozili imovinu vaše firme. Ja bih rekao da je to klasična šikana (mobing) od strane poslodavca.

Pošto papir niste dobili, jer takva zakonska mogućnost ne postoji, jer ne može vas udaljiti sa posla zbog razloga koje navodite, verovatno je u pitanju prevara poslodavca. Kako? Jednostavno ćete dobiti otkaz jer, eto, niste dolazili na posao četiri pet dana! Članom 180. detaljnije se reguliše postupak davanja otkaza od strane poslodavca, gde piše da poslodavac mora pismeno da vas upozori na postojanje razloga za otkaz ugovora o radu i da vam ostavi najmanje pet radnih dana da se vi izjasnite na navode iz upozorenja:
Code:
Član 180. 
(1) Poslodavac je dužan da pre otkaza ugovora o radu u slučaju iz člana 179. tač. 1) - 6) 
ovog zakona zaposlenog pisanim putem upozori na postojanje razloga za otkaz ugovora o 
radu i da mu ostavi rok od najmanje pet radnih dana od dana dostavljanja upozorenja da se 
izjasni na navode iz upozorenja. 
(2) U upozorenju iz stava 1. ovog člana poslodavac je dužan da navede osnov za davanje 
otkaza, činjenice i dokaze koji ukazuju na to da su se stekli uslovi za otkaz i rok za davanje 
odgovora na upozorenje. 
(3) Ako postoje olakšavajuće okolnosti ili ako priroda povrede radne obaveze ili nepoštovanje 
radne discipline nije dovoljan razlog za otkaz ugovora o radu, poslodavac može u upozorenju 
da zaposlenog obavesti da će mu otkazati ugovor o radu ako ponovo učini istu ili sličnu povredu, 
bez ponovnog upozorenja. 

Code:
Član 181. 
(1) Poslodavac je dužan da upozorenje iz člana 180. ovog zakona dostavi na mišljenje sindikatu 
čiji je zaposleni član. 
(2) Sindikat je dužan da dostavi mišljenje u roku od pet radnih dana od dana dostavljanja upozorenja. 
Član 182. 
(1) Ako otkaže ugovor o radu zaposlenom u slučaju iz člana 179. tačka 9) ovog zakona, poslodavac 
ne može na istim poslovima da zaposli drugo lice u roku od šest meseci od dana prestanka radnog odnosa. 
(2) Ako pre isteka roka iz stava 1. ovog člana nastane potreba za obavljanjem istih poslova, prednost 
za zaključivanje ugovora o radu ima zaposleni kome je prestao radni odnos. 

Evo, dolazimo i do vašeg slučaja:
Code:
Član 183. 
Opravdanim razlogom za otkaz ugovora o radu, u smislu člana 179. ovog zakona, ne smatra se: 
1) privremena sprečenost za rad usled bolesti, nesreće na radu ili profesionalnog oboljenja; 
2) korišćenje porodiljskog odsustva, odsustva sa rada radi nege deteta i odsustva sa rada 
radi posebne nege deteta; 
3) odsluženje ili dosluženje vojnog roka; 
4) članstvo u političkoj organizaciji, sindikatu, pol, jezik, nacionalna pripadnost, socijalno 
poreklo, veroispovest, političko ili drugo uverenje ili neko drugo lično svojstvo zaposlenog; 
5) delovanje u svojstvu predstavnika zaposlenih, u skladu sa ovim zakonom; 
6) obraćanje zaposlenog sindikatu ili organima nadležnim za zaštitu prava iz radnog odnosa 
u skladu sa zakonom, opštim aktom i ugovorom o radu. 

Naravno, vaš cilj nije da se vratite na posao, već da pravedno raskinete radni odnos, tj. da budete pravično obeštećeni. Verujte mi, više će vas poštovati zbog toga (kao mrzeće vas, ali dva puta će razmisliti pre nego što pokušaju da urade protiv vas).

Za sve ovo potrebno je vreme, strpljenje, novac i doobar advokat, kojih nažalost nema mnogo, jer je u pitanju nova oblast – radno pravo, sa potpuno novim zakonom, a ni mušterije nisu baš pri parama (mislim na radnike). Nažalost, ni sudije nemaju iskustva u ovoj oblasti. I sudska praksa je veoma neujednačena.

Kakva je vaša strategija?
Ići ćete na to da dobijete otkaz zbog tačke 9 člana 179. Tehnološki višak. Nećete prihvatiti otkaz po nekom drugom osnovu. Jer se onda drastično redukuju vaša prava. I po zakonu imate pravo da dobijete otpremninu. Za više, pogledajte opšti akt. Naravno, postoji mogućnost i da se nagodite sa poslodavcem, naravno uz pomoć veštog advokata. Ide vam u prilog što je vaš P. uspeo da prekrši skoro svaki član zakona o radu. Bahatost treba da se plati. Ako dobijete otkaz kao tehnološki višak, imate pravo naknade od strane nacionalne službe za zapošljavanje, i to u roku od 6 meseci, 70% vaše zarade za svaki mesec, čini mi se. Takođe, NSZ ima programe obuke, a možete, što preporučujem da pokušate sami da pokrenete svoj biznis – i to pomoću kredita Fonda za razvoj i Agencije za mala i srednja preduzeća (konkurs je skoro objavilo Ministarstvo za ekonomiju i regionalni razvoj – pogledajte njigov sajt, kao i sajt Fonda za razvoj), kao preduzetnik početnik. Nude se zaista primamljivi krediti, uz zanemraljivu kamatnu stopu (1% čini mi se)i grejs period od čini mi se godinu ili dve. Jedino sumnjam u to ko dobija te kredite? Iznosi nisu veliki, oko 20.000EUR (za pokretanje ozbiljnog biznisa), ali za neku uslužnu delatnost bi moglo da posluži. Vredi pokušati.

Kako možete da naudite poslodavcu? To je inspekcija rada, koja sprovodi odredbe zakona o radu. Potrebno je da napišete pisanu prijavu protiv poslodavca i da istaknete sledeće:
- visina zarade – moguće je da vam se isplaćuje zarada u suprotnosti sa opštim aktom (pravilnikom o radu ili kolektivnim ugovorom) ili ugovorom o radu, kao i to da je manja od minimalne garantovane zarade
- razlog za suspenziju (udaljenje sa posla) – klasična šikana,
- sam postupak suspenzije, od čega se sastoji, jer to liči na davanje otkaza, koji je suprotan zakonu,
- proveriti uplatu doprinosa – ako nije izvršena, možete da ga prijavite i Poreskoj upravi, što mu svakako ne bih poželeo, pogotovo u predizborno vreme. Mogao bi da postane kolateralna šteta.

Sve skupa to poslodavca može da košta, ako nema dobre veze sa vlašću (u šta sumnjam), od 5 miliona pa naviše – zavisi od plaćanja doprinosa, tu postoji i krivična odgovornost. Znači možete prilično da naudite. Za sve ovo je stvarno potrebno imati ono gore, što se u praksi zaista retko retko dešava. Obično se čovek obeshrabri početnim troškovima, neformalnim pritiscima što i jeste praktičan cilj zakona o radu. Na papiru i ne izgleda toliko loše... (ali pogledajte član 179, zar ne liči na formalne ugovore o bankarkom kreditu, gde banka zadržava diskreciono pravo da određuje kamatnu stopu „u skladu sa poslovnom politikom banke“).

Možda sam malo konfuzno izneo svoje viđenje, ali mislim da je razumljivo. Imate opcije, vaše je da izaberete

A sad da odgovorim Ivanu Dimkovicu.
Citat:
Sto se kasnjenja zarada ili neuplacivanja doprinosa tice, postoji jednostavno resenje a to je da se standardizuje platni cek, na kome treba da budu kodirane informacije o plati i placenom porezu - i da kopija tog ceka ide poreskoj inspekciji a druga kopija radniku. Uz malo kontrole bankovnih racuna i platnih cekova bi jako brzo eliminisali mnoge pojave kao sto su neuplacivanje doprinosa.


Ovo je odlično praktično rešenje. Ali šta vredi kada neko neće da ga namerno sprovede. Kao i sa ostalim opštepoznatim korisnim stvarima. Mislim, šta u Srbiji od ekonomije funkcioniše na tržišnim osnovama? Mali segmenti tržišta. Mali.

Citat:
Medjutim, u isto vreme se i te kako ne slazem da je "hire at will" nesto sto je nepravedno prema radnicima. Poredite radnika sa busilicom - ali mozemo primeniti istu argumentaciju i na drugu stranu, pa da uporedimo nesto sto je komercijalna delatnost sa humanitarnom. Zasto radnik treba da ocekuje da ga neko drzi na poslu ako nema potrebe, kada ni taj radnik ne bi placao uslugu koja mu se ne isplati, recimo?


Nismo se razumeli. Ja takođe smatram da ako ne postoji potreba za radnicima, da se to i obelodani, tj. da poslodavac kaže da će da se smanji broj radnika, i na koji način, i da to uradi. Konačno. To se zove fer odnos. Ok, nema posla, moramo da krešemo radnu snagu. Otpušta se x radnika, x struke. Ispoštovaće se zakonska forma, koja je više nego prosta, i doći će do smanjenja radne snage. Treba biti korektan. Ali, ne! To košta, koliko god malo bilo. Ovde su u igri drugi načini davanja otkaza. Prostim „iznurivanjem“ radnika, kao što je altx opisao. (Neelastična ponuda i tražnja – ljudi, ovde pola radno sposobnog stanovništva ne radi!) Prljavim, da ne kažem kulovskim radnjama. Pomenuću MK Kostića kako je davao ljudima otkaze – uvođenjem alkotesta. Pa je na brzaka otpustio više stotina ljudi. U redu je to, evropski standardi i ostalo, evropsko radno vreme, a evropski uslovi rada, da ne pomenem evropske plate? (Sad će odmah da me neko kritikuje za alkohol – naravno, ali nije to poenta). Ispada da su radnici i poslodavci u nekoj vrsti rata. Što ne treba da bude. Ne koristi nikome, pa ni tom poslodavcu.

Citat:
Ja zaista ne vidim razliku - ako radnik ima pravo da ode iz firme kad zeli, i firma treba da ima pravo da ga otpusti ako zeli.


Naravno da ima, to niko ne spori. U pitanju je stil. Neko ga ima, a neko, pa nema, šta reći više...

Još ću samo ovo reći. Vlasnik gore pomenute klanice koja ima nekoliko stotina radnika, u malom mestu, ima i neku društvenu, da ne kažem korporativnu odgovornost. Treba da služi za primer zajednici u kojoj živi. A kako se ponaša? Daje ljudima koji imaju par godina do penzije otkaz. I to zbog istine koju su rekli? Isplaćuje zarade koje su van svake mere male, pa i po zakonu. Koristi trenutnu situaciju u zemlji, kada nema posla, pa se ljudi, nenavikli na takve odnose, zadovoljavaju i sa malim. Neko će reći da je to legitimno. Ja bih rekao da je sramno. To je samo pitanje percepcije. Zašto im pre dve godine nije dao otkaz? Jer, eto, nema posla za sve. To bi bilo pošteno. Međutim, ako smanjiš broj zaposlenih, smanjuje se i profit. To je očigledno ovde, jer proizvodnja direktno zavisi od broja radnika. Manji broj zaposlenih, manja proizvodnja, manji profit.

Pitanje: Koliko klanica u Srbiji izvozi u EU? Ja sam čuo za dve da imaju dozvolu, ali je izvoz beznačajan.
Kakva nam je ekonomija je očigledan izraz sposobnosti naših menadžera. Možda je vreme da promene nešto u svom ponašanju i načinu rada. Jer dolazi vreme otvaranja zemlje. Ako neko misli da u Srbiji postoji slobodno tržište, vara se (bar u velikoj većini delatnosti). Hteli ne hteli, a ja želim, da se Srbija konačno otvori za slobodan biznis.




edit: dodati code tagovi kod clanova zakona i formatiran txt kod code tagova


[Ovu poruku je menjao momsab dana 07.04.2008. u 23:24 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao momsab dana 08.04.2008. u 15:13 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Vinse

Član broj: 157791
Poruke: 111
207.195.253.*



Profil

icon Re: Suspenzija na poslu08.04.2008. u 13:54 - pre 147 meseci
altx, pokreni sopstveni biznis !

Why must I lie
Find alibies
When will you wake up and realize
I can't surrender to you
Play for affection and
Win the prize
I know those party games too
 
Odgovor na temu

altx
planeta majmuna

Član broj: 76536
Poruke: 55
*.cable-3.sattrakt.net.



+12 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu08.04.2008. u 17:04 - pre 147 meseci
Danas je dosao postar i doneo mi preporuceno pismo...
Dobio sam resenje iz klanice, nemam skener da vam skeniram pa cu napisati sta pise

Resenje o placenom odsustvu

1. altx ..... zaposlen na obavljanju poslova punjenja parovanj i vezivanja polutrajne i trajne kobasice upucuje se na placeno odsustvo od 30 radnih dana do kojeg je doslo bez krivice zaposlenog odnosno zbog privremenog prestanka potrebe za radom usled privremeno smanjenog obima posla
2. Placeno odsustvo u smislu 1. tacke ovog resenja pocinje od 7. 04 2008 a zavrsava se 21.5 2008
3. Za vreme placenog odsustva zaposlenom pripada naknada zarade u visini od 60% njegove prosecne zarade za 3 prethodna meseca. Stim de ne sme biti manji od minimalne zarade propisane zakonom

Deker zahvaljujem ti se na postovima stvarno sam puno toga naucio od tebe


Sto se tice izvoza u EU istina je da samo dve klanice smeju da izvoze, jedna je Kolbis iz Novog Sada a druga je BigBul iz Sida ostale klanice nisu zadovoljile ni minimalne kriterijume a ima ih jos vise od 1000 u Srbiji . Izvoz jeste beznacajan. Osim toga izvoze se neke kolicine mesnih preradjevina u Makedoniju, Crnu Goru i Bosnu, i mislim da to je to ako nisam u pravu nek me neko ispravi. U poslednjih 10-20 godina nije se bas puno ulagalo u klanicnu industriju pa nije ni cudo sto nema izvoza.Ako se dobro secam cifre Srbija ima dozvolu da u EU izvozi oko 10.000 tona juneceg mesa godisnje a izvozi se samo oko 2.000 tona.

[Ovu poruku je menjao altx dana 08.04.2008. u 18:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15177



+2713 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu08.04.2008. u 21:40 - pre 147 meseci
Citat:
altx
3. Za vreme placenog odsustva zaposlenom pripada naknada zarade u visini od 60% njegove prosecne zarade za 3 prethodna meseca. Stim de ne sme biti manji od minimalne zarade propisane zakonom

Pa i nije lose, dobices vise nego sto bi dobio platu
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Deker
Beograd

Član broj: 94948
Poruke: 169
*.eps.rs.



+3 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu09.04.2008. u 09:16 - pre 147 meseci
Citat:
altx:
Resenje o placenom odsustvu

1. altx ..... zaposlen na obavljanju poslova punjenja parovanj i vezivanja polutrajne i trajne kobasice upucuje se na placeno odsustvo od 30 radnih dana do kojeg je doslo bez krivice zaposlenog odnosno zbog privremenog prestanka potrebe za radom usled privremeno smanjenog obima posla
2. Placeno odsustvo u smislu 1. tacke ovog resenja pocinje od 7. 04 2008 a zavrsava se 21.5 2008
3. Za vreme placenog odsustva zaposlenom pripada naknada zarade u visini od 60% njegove prosecne zarade za 3 prethodna meseca. Stim de ne sme biti manji od minimalne zarade propisane zakonom


Ovo znači sledeće: upućeni ste na "prinudni odmor, ali i otkaz! Vaš poslodavac počinje da poštuje zakonsku proceduru (ali samo delimično). Da niste dobili rešenje, i ako se niste obratili inspekciji rada (kao što niste) mogli ste da dobijete otkaz, zbog neopravdanog izostanka sa posla (kao što sam i napomenuo ranije). Takođe, u rešenju ne piše "zbog prekida rada bez krivice zaposlenog", već "bez krivice zaposlenog odnosno zbog privremenog prestanka potrebe za radom usled privremeno smanjenog obima posla". On brka (namerno) termine i razloge za prinudni odmor. Da bi vas poslao na "prinudni odmor", mora da dođe do prekida rada. Zakonom nije definisan prekid rada bez krivice zaposlenog, odnosno ostavljena je mogućnost poslodavcu da u svakom konkretnom slučaju ceni situaciju zbog koje je došlo do prekida rada i da li su se stekli uslovi za upućivanje zaposlenih na plaćeno odsustvo zbog prestanka potrebe za njihovim radom do kojeg je došlo bez krivice zaposlenih.

Slučajevi u kojima može doći do prekida rada bez krivice zaposlenog, takođe, nisu utvrđeni Zakonom, ali u praksi, najčešći razlozi za prekid rada bez krivice zaposlenih mogu biti: nedostatak repromaterijala, odnosno određene sirovine neophodne za proizvodnju, nagomilane zalihe robe bez mogućnosti prodaje, finansijska situacija poslodavca, unutrašnje promene i prilagođavanja, zabrana obavljanja delatnosti i dr. Ako nastupi neki od slučajeva zbog kojih bi poslodavac, ako nastavi dalji rad, pretrpeo značajne gubitke stekli su se uslovi za upućivanje zaposlenih na "prinudni odmor".

Za upućivanje zaposlenih na "prinudni odmor" neophodan je potpuni prekid rada - delimičan prekid rada na određenim poslovima ne bi mogao biti osnov za upućivanje zaposlenih na "prinudni odmor", s obzirom da u ovom slučaju, zaposleni nastavljaju sa radom u obimu koji je neophodan da se smanjeni posao izvrši (znači nije došlo do prekida rada).

Na plaćenom odsustvu možete biti najduže 45 radnih dana u kalendarskoj godini, a najviše dva puta u toku iste. Poslodavac ima pravo da vas pošalje na plaćeno odsustvo. Evidentno je i da firma ne stoji baš najbolje, sudeći po vašim primanjima. Bitno je i ovo, da li ste pristali na smanjenje zarade u protekle dve godine? I kako vam se određuje zarada. Nikako da napišete da li imate kolektivni ugovor, ili pravilnik o radu i da li je ugovorom o radu utvrđena cena vašeg rada (ili samo koeficijent), ili je zarada fiksno utvrđena. Sada uviđate da su vam vaša prethodna primanja osnov za naknade bilo koje vrste, i da je važno kolika vam je bila zarada. I da napomenem, moguće je (teoretski, Mišljenje Ministarstva rada, zapošljavanja i socijalne politike, br. 011-00-00286/2005-02 od 22.7.2005. godine) da imate zaradu koja je manja od minimalne garantovane (12.180 din), ako ne ostvarujete standardni učinak u "skladu sa kriterijumima utvrđenim opštim aktom ili ugovorom o radu". Ali, pošto rekoste da ste dobar i kvalifikovan radnik, to ne bi moglo da stoji.


Dalje, citat "zbog privremenog prestanka potrebe za radom usled privremeno smanjenog obima posla" se koristi prilikom utvrđivanja viška zaposlenih, tj. davanja otkaza (stvarno je ovaj pravnik maštovit), a ne radi slanja radnika na plaćeno odsustvo zbog prekida rada (jer to i ne piše).

Vi znate zbog čega ste "suspendovani".

Zato sam ja i pisao ono što sam pisao ranije. Nema fer odnosa. Ovaj gazda bi da j***, a da mu ne u**. Ovo rešenje što ste dobili je nakaradno, i ako želite nešto da uradite, sad je pravo vreme da se obratite inspekciji rada i odmah da nađete advokata. Ili, ako baš volite posao koji radite (kao što rekoste), možete pkušati da "odškrinete vrata" vašem gazdi, tj. da mu na neko način dozvolite - olakšate da se "časno" izvuče iz nezgodne situacije.

Ako nema posla, što vam to odmah ne kaže, i da vam otkaz? Kakve su mu obaveze u tom slučaju? 1/3 vaše zarade (minimalna 12.180)x9 godina staža = 36540 dinara! (Jedna prosečna zarada u Srbiji)

Čemu ove pravne akrobacije? Verovatno pokušava da se izvadi iz g*****.

Saznajte u sindikatu koliko ljudi je dobilo isto rešenje. Imate rok od 90 dana od dana prijema rešenje da pokrenete radni spor, ili da se obratite direktoru radi rešavanja spornih pitanja postupkom pred arbitražom.
 
Odgovor na temu

agardasevic
sysadmin

Član broj: 170874
Poruke: 35
*.203.crnagora.net.



+4 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu11.04.2008. u 15:01 - pre 147 meseci
Ne znam zasto pokusavas da zadrzis posao u privatnoj firmi u kojoj su plate male. Sve i da te poslodavac vrati na posao, naci ce nacin da doskoci tebi i ostalima koji se bune (premjestaj na losije radno mjesto, manja plata itd...). Nadji sebi drugi posao, iz rekreacije probaj da tuzis poslodavca (naravno ako ustanovis da si u pravu), uzmi mu plate koje ti je duzan i onda ga lijepo napusti i posalji gdje treba. Na kraju krajeva, sve da od toga nista ne bude, ti ljiepo nadjes drugog poslodavca, pa se makar neko vrijeme osjecas kao covjek. Na sindikalnu borbu svakako zaboravi. Slabo to funkcionise i u sredjenijim drzavama, a ne kod nas.
 
Odgovor na temu

Spavac_na_Chatu
Marko Kozic
Senta - Beograd

Član broj: 87473
Poruke: 128
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 263724169


+1 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu11.04.2008. u 19:22 - pre 147 meseci
Druze moj ovo je Srbija i ovde zakona nema :). Iz iskustva znam da ljudi mogu da se otpuste bez razloga a kamoli sa razlogom (izneo si svoje misljenje, a nisi placen da mislis). Ti ako nemas ugovor sa tom firmom u kome si zasticen nemozes nista da uradis povodom toga. Kao i moj otac i ja se pridrzavam pravila da radnik mora da radi ono za sta je placen a nije placen da iznosi svoje misljenje ili bilo sta drugo :). Za vecu platu se treba uvuci u dupe a ne ogranizovati sastanke sindikata i iznositi misljenje za koje ces dobiti otkaz kad tad. Znam da ce mnogi lazni moralisti da me citiraju kako se oni nikada nebi uvukli u dupe nekome ali isti ti ljudi ce imati malu platu i dobijati otkaz kada nesto slicno urade.

Nemoj da mislis da te napadam, ali u Srbiji nemozes da trazis pravdu a i tih 7000 dinara mislim da je laz :) koliko ja znam minimalac je oko 11000 :)

[Ovu poruku je menjao Spavac_na_Chatu dana 11.04.2008. u 20:40 GMT+1]
Imam jos mnogo toga da naucim
 
Odgovor na temu

jesus alejandro
jesus alejandro

Član broj: 11084
Poruke: 309

Sajt: www.audax.rs


+9 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu11.04.2008. u 22:08 - pre 147 meseci
Da li poslodavac ima pravo da radniku koji je sporazumno napustio firmu (kao tehnoloski visak, ali sporazumno sa otpremninom) zadrzava radnu knjizicu i do kog perioda nakon raskida ugovora moze to da radi. Ukoliko poslodavac ne zeli da da radnu knjizicu, koji je nacin da se ista na najbrzi moguci nacin uzme posto je potreba zbog zaposlenja na drugom radnom mestu.
Prvo hopni pa reci skoč.
 
Odgovor na temu

Silencer
Mitrović Stevan
AdriaCraft
Smederevo

Član broj: 399
Poruke: 479
80.93.249.*

ICQ: 76958890
Sajt: www.adriacraft.net


+72 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu12.04.2008. u 08:02 - pre 147 meseci
Ne znate kad sam ja radio u jednoj firmi (dal mi je bila treca po redu jbmg-a) :) Potpisao sam da mi je otkazni rok 6 meseci (znaci kad kazem da dajem otkaz :P mogu tek posle 6 meseci da napustim firmu), i potpisao sam otkaz kako sam krenuo da radim (znaci da moze sutra dan da mu svirne i da napise samo datum tipa 13.april.2008) i da mi da taj papir kad hoce i zbogom.

Svom srecom sad radim u normalnoj firmi i srecan sam xD
 
Odgovor na temu

Boris

Član broj: 82
Poruke: 448
79.101.171.*

ICQ: 100801505


+1 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu12.04.2008. u 14:05 - pre 147 meseci
Išao bih na teh. višak, da dobijem otpremninu plus prijava inspekciji...
[::Boris::]
 
Odgovor na temu

Chellawy
Sinisa Konjevic
Backa Palanka

Član broj: 88012
Poruke: 1043
79.101.14.*



+5 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu12.04.2008. u 19:51 - pre 147 meseci
ima tu puno price ali sve je tacno manje ili vise , jedini je problem sto je to sve receno individualno dok u globalu ,znaci sveopste to izgleda drugacije tj ovako :

u ovoj zemlji Srbiji (jadna li joj majka) , ovaj savremeni Kapitalizam ( savremeno robovlasnicko drustvo) vode ljudi (vise njih, koji su povezani na liniji vlast = politicari, + tajkuni= vlasnici svega sto postoji , pa cak i odlucivanje o ljudskim sudbinama, + monopol = elektrodistibucija+ NIS+ hemofarm+ telekom+ ...mnogo toga ) a sve zarad sopstvene koristi tj. para i moci kojoj nikad kraja.......

ako to priznamo kao osnovni preduslov za dalju pricu onda nam je jasno da gradjanska prava, prava potrosaca, pravo na rad itd... postoji samo na papiru i da obican gradjanin nije zasticen pa bio on u pravu ili ne , nikada nece biti u pravu jer sa "rogatim se ne moze bosti".

znaci iz toga proizilazi da je radnik prepusten sam sebi da odluci : da li hoce da radi ili ne za uslove koje nudi poslodavac. Naravno vecina poslodavaca gleda svoj intres i s obzirom da moze da radi sta hoce (iz sledecih razloga):
1. radne snage ima koliko volis
2. strucnost njih bas i ne intresuje previse a pogotovo sto se kod nas malo i rade neke preterano strucne stvari
3. drzava ne stiti prava radnika , tako da se poslodavac ne boji da maximalno zloupotrebljava svoju MOC (imanje para , veza itd.)
4. radnici tj gradjani ove zemlje , ne mogu da pobegnu iz ove zemlje jer nas nigde ne pustaju , i samoj vlasti (ovoj koja nas vodi vec jako dugo) ne odgovara da se prikljucimo evropi i da se ukinu vize , jer bi naravno svi pobegli iz ove zemlje i ko bi onda radio za 100evra ???

dolazimo do zakljucka da je politika(na zalost politika koja nema shvrhu koristi za gradjane vec samo za licnu korist) ta koja nam je umesana u svakodnevni zivot u svaki nas dan , u svaki nas minut zivota .

i dok god bude tako nece biti bolje radniku u ovoj zemlji.

na zalost narod nije takodje dovoljno svestan svoje nesvesti, nije dovoljno ni strucan, ni motivisan za rad , a kako i da bude kada 20 godina radi i bori se samo za goli zivot , za prezivljavanje.

a svi vi koji ne verujete da ljudi rade za 7 i 8 hiljada dinara , verovatno zivite u beogradu i jos par centara moci odakle se upravlja zivotima ostalih 5 miliona ljudi u ovoj zemlji ...... izadjite malo i pogledajte na sta lice sela i manji gradovi.....
provozajte se vasim auticima i pogledajte koliko godina zaostaje selo za gradom ...

ljudi na selima zive u 60im godinama proslog veka

jadno je uopste i spominjati da li je u pravu neko ko se buni zbog plate od 7000 dinara i jos ga napadati ???
pa sta treba da radi i da jos plati sto radi ???

pa te pare cigani naprose na ulici za par dana.

i sta uopste vredi znati svoja prava kao prava radnika??? gde mislite da ih ostvarite , ko ce da vam presudi da ste u pravu ???
pa taj protiv koga cete da se bunite ima para da plati sve sudije i tuzioce a sta ima obican radnik ???
pa nema ni kravatu....... mozda par pijacnih patika od 350 dinara...

ako se zeli bolje u ovoj zemlji onda su male sanse na sledecim izborima u maju, a ako ni posle toga ne bude bolje za gradjane ove zemlje onda se bojim da kada ostane gladna sirotinja da uzme kuku i motiku a tada cuvajte se lopovi i toboznje patriote i ostali koji vodite ovu zemlju sve ove godine a narod gladan !!!!!!!!!


nije struja kriva vec zica
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu13.04.2008. u 09:22 - pre 147 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Koliko mi je poznato, Srbija nema takav zakon o radu (ispravite me ako gresim) - i ne postoji neka prepreka za otkaz u slucaju tehnoloskog viska cak i ako je firma profitabilna. U Srbiji vazi "hire at will" pravilo koje je, iskreno, daleko pravednije jer radnik ima ista prava kao i poslodavac u pogledu raskidanja radnog odnosa.

Ne znam zasto bi radnik trebao da bude u nekom povlascenom polozaju i da mu se posao garantuje cak i ako za njim nema potrebe, kada je sama priroda rada takva da mora biti na obostranu korist. Sve ostalo je perverzija same potrebe za radom, i ne moze se zavristi dobro ni po radnika a ni po firmu, jer je profitabilitet osnova postojanja potrebe za poslom uopste.


Na prvi pogled ispada da je tako pravedno. Medjutim zamisli da je zaista tako. U tom slucaju raspao bi se ceo poreski i socijalno-penzioni sistem. Radnici su ogromna vecina stanovnistva i mora im se izaci u susret da bi sistem uopste funkcionisao.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15972
*.dip.t-dialin.net.



+6754 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu13.04.2008. u 12:31 - pre 147 meseci
@Pneos,

Sasvim slucajno prve 3 najrazvijenije ekonomije na svetu imaju "hire at will" princip, pa nisam primetio da im se raspada "penzioni i socijalni sistem".

Znas, i firme placaju porez na svoju dobit - od cega pare i te kako idu i u socijalne programe, pa vestackim smanjenjem profita firmi zbog insistiranja na drzanju nepotrebnih radnika umanjujes i naplaceni porez, a da ne pricamo o tome da svoju ekonomiju cinis daleko manje konkurentnom za ulaganja.

Cak i najsposobije zemlje u EU tipa Nemacka polako odustaju od tog besmislenog insistiranja na upornom zadrzavanju radnika cak i kad nema nikakve potrebe, pa su uvele 2-godisnji "probezeit" iliti probni rad, na kome radnik moze da raskine odnos sa poslodavcem u bilo kom momentu, i obrnuto.

Ako je tako i u zemljama sa vrlo velikim prihodima za socijalu, sta mislis koliko je takav sistem potreban zemljama koje imaju vrlo slabu privredu? Kao lanjski sneg.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu13.04.2008. u 15:19 - pre 147 meseci
Naravno, superjake privrede mogu da izdrze ne samo socijalu nego i razne perverzije kao u Svedskoj da ne radis jer neces, a primas socijalnu pomoc.

Pustimo taj probezeit, da vidimo kako ce biti, jer ne zaboravi da je Nemacka toliko bogata da cak i ako nesto ne valja oni to ne mogu odmah da vide.


102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

ghost2k3
Lat45.2508; Lon19.3919

Član broj: 25133
Poruke: 688
82.117.202.*

Sajt: www.google.com


+8 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu14.04.2008. u 10:45 - pre 147 meseci
Nisam bas siguran da posla ima vise nego sto ima nezaposlenih.
Mozda i ima, ali to mozda treba mi deset radnika, koji ce raditi za 1000.00 mesecno i tako neki smesni poslovi. Cinjenica je da su ljudi naviknuti da malo rade i da budu malo placeni, pa onda pocnu da kukaju cim ih neko natera da malo vise rade, cak i sa vecom platom nista ne postignu, ne ukinu kuknjavu. Ovde bi ljudi radije manje radili i imali malu platu, nego vise radili i imali vecu platu. Bezveze. Valjda mladje generacije to razmisljanje 'ukidaju' polako. Mozda to ima veze sa komunizmom i njegovim ostacima.
A isto tako oni sto vec rade za 100 i kusur evra, i kao budale su sto rade za tako malo para, hm. Pa oseca se velika razlika izmedju plata u bg i ostatku srbije, a i cena. U bg je sve sem nekretnina jeftinije. Tako da nemozes to tako posmatrati. Taj sto radi za 100e mesecno sigurno ima dobar razlog za to. Odnosno vecina njih. Ako nece on, imaju njih trojica sto cekaju na to radno mesto. I tolike ce plate biti sve dok ljudi hoce da rade za njih. Ali tesko je ljudima dokazati i pokazati, nemojte da radite za toliko para. I onda kada niko ne bi radio za toliko para, plate bi se digle da bi se nasli radnici. Sve dok ne dodjemo do onoga sto dimkovic pisao. Dok se ne ugrozi isplativost posla. Posle toga se posao ili seli u kinu ili se dovlace kinezi ili rumuni. Tako to ide. Zivot je veciti balans.
Balansirajte ljudi, balansirajte.
 
Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
89.216.31.*



+46 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu14.04.2008. u 11:28 - pre 147 meseci
Ja bih samo ispricao neku pricu o ljudima kao sto je "ocajnik":

Prvo evo moja situacija. Ja sam "software" inzenjer, skolovan, zivim u velikom centru, posla ima koliko hoces. Mlad sam, imam energije snage i volje da radim bilo gde. Znate onaj narodnjacki stih: "spakovacu zivot ceo u dva kofera". Beograd, Novi Sad, Nis, Ljubljana, Budimpesta....nista mi nije daleko i nije mi tesko. Postavljam uslove jer mi se moze, tj uvek ima nekog ko ce ih ispostovati. Sto se te price tice, lako je meni.

Sto se ocajnika tice. To su ljudi koji su dosli iz proslih vremena kad su bili zasticeni ko beli medvedi. Nisu oni krivi sto su ziveli u tom dobu i sto se svet naglo promenio. Sigurnost je nestala u momentu. Nakon tog momenta ti ljudi zive u strahu. Da razgranicimo, bitangi ima na svakom cosku, ovde govorim o vrednim ljudima koji su uvek radili pruzajuci svoj maksimum (ne vredjate olako tudje maskimume - i oni moraju ziveti).

@ventura, ne znam tvoju istoriju, ali mislim da nisi video te ljude. Ti ljudi zive u propalim gradovima, u selima vojvodine, palankama centralne srbije. Ceo svoj zivot su proveli tamo, ukljucujuci i skolovanje. Oni zaista rade za 6-7 hiljada dinara mesecno, prinudjeni su da potpisu blanko otkaze, tretiraju ih gore nego busilice(busilice nose na popravku kad se pokvare). To su u vecini ljudi sa osnovnom i srednjom strucnom spremom. Dakle, nisu videli velike centre, boje ih se jer se osecaju jako malim kad su u njima. Njima su gradovi poput Beograda i Novog Sada kao kosnice i gube svaku orijentaciju kad su u njima. Zasto? Zato sto to nisu mladi ljudi koji su zdravi i koji se mogu navici na skoro sve. Oni imaju preko 50 godina, narusenog su zdravlja, istroseni u borbi za opstanak. Njihova energija je na rezervi. Jedinu energiju dobiju kad vide svoju decu i tad izvuku iz sebe i poslednji atom snage. Kaze neko, zasto ne ide u Uzice? Nekome su uzice stotinjak i vise kilometara daleko. Tamo nema dece koja bih ih motivisala da rade punom parom. Tamo su sami u rupama od stanova, bez nekog svog, mrtvi umorni, sa bolovima...i primaju koliko? 50000?Tesko...mozda 15-20 hiljada...verovatno pola ili vise na crno. Koliko dugo mogu tako?

Ja sam u svojoj kuci imao priliku da vidim otpustanje na osnovu blanko otkaza(o otpremnini se pricalo samo u novinama) i na osnovu price. Stari je bio suvise tbrdoglav kad je pricao, ali mu je ta tvrdoglavost pomogla da nakon 8 godina dobije sud(maltene protiv samog sistema). Ali recimo i on i stara su se nekako snasli, imaju visoku strucnu spremu i kako tako ponovo su stali na noge. Nisu mogli ici u druga mesta raditi iz hiljadu i jednog razloga. Njihovo zdravlje...stari ne moze da spava bez bensedina i diklofenaka od bolova u ledjima...stara...ne mogu da napisem...

Opet njima je bilo lakse, jer su imali priliku da nauce nesto u velikim centrima i da svoje znanje ponovo iskoriste i poboljsaju zivot. Kostalo ih je skoro zivota, ali uspeli su. Motor pokretac smo im bili burazer i ja.

A sta sa onima koji nisu imali prilike to da nauce? Recimo varioci u jednom brodogradilistu u Vojvodini? Ljudi koji su citav zivot radili taj posao, i taj posao jednog dana nestane. Nekolicina "mladjih" (40-50 god) je otisla u druge gradove i Hrvatsku,ali sta sa ostalima koji nemaju gde i imaju gotovo 60 god? Da oni ce prihvatiti posao za 7000 dinara jer je to jedini nacin da kuci sutra bude dorucka. Rade i privatno vare, gde stignu i sta stignu...ali nije to Bg pa da ima sta da se vari. To su fatasticni majstori koji su godinama peli svoj zanat, tako da nema govora o losem kvalitetu. A oni sto idu drugi grad, radni dan pocinje u 5 i zavrsava se oko 20 kad ih dovezu kuci. Koliko dugo?

Dugo nisam boravio u takvim mestima i zaboravio sam kakav je zivot tamo. Kad ponekad svratim, vidim svu muku i tegobu tih ljudi. Poenta ovog teksta je sledeca: nemoj te olako vredjati i omalovazavati te ljude. Nemoj te ih prozivati ako im je 7000 maksimum u zivotu. Pa ne mogu tek tako umreti zbog toga.

@ventura, ne mozemo svi biti direktori i uspesni biznismeni, lekari, inzinjeri(sto rece moj kolega: mora neko i autobus da vozi :) ). Ne zivimo svi u centru dogadjanja niti mozemo, jer nismo svi isti i iz razlicitih filmova smo tu. Ne kazem ja da je sad tu neko kriv i da neko nesto mora da preduzme. Ne, niti vecina njih to ocekuje. Samo zelim reci, da ako niste videli i razumeli njihov film, nemoj te ih vredjati i napadati.

Kad budete videli taj strah u njihovim ocima i zebnju u njihovom govoru bice vam jasnije sta sam hteo reci. Primer, mehanicar/traktorista. To je ono sto on zna i kraj. Neko stvarno i mora da vozi taj traktor i da ga popravlja. Plata 9000. Iz dva dela, svakih 30 dana. Radni dan - ceo dan. Nema gde otici. Bolesni roditelji su tu, deca su u skolama tu. Doslovno slomljeni ljudi. Preko 100km od njih nema boljeg. Dajte mu savet, slobodno....

Zivot pise romane.

Inace, tako davno sam imao vremena da procitam neku normalnu literaturi(ne quick guide, tutorials itd. :)) tako da mi recenice i nisu najsjajnije. Mozda bi neki knjizevnik ovo mnogo bolje srocio od mene pa biste bolje i razumeli.


"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski
 
Odgovor na temu

Deker
Beograd

Član broj: 94948
Poruke: 169
*.eps.co.yu.



+3 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu14.04.2008. u 13:42 - pre 147 meseci
@augustus

Odličan post.
 
Odgovor na temu

ghost2k3
Lat45.2508; Lon19.3919

Član broj: 25133
Poruke: 688
82.117.202.*

Sajt: www.google.com


+8 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu14.04.2008. u 15:50 - pre 147 meseci
To.
 
Odgovor na temu

milan_kraljevo
Kraljevo

Član broj: 47342
Poruke: 17
*.ptt.yu.



+1 Profil

icon Re: Suspenzija na poslu14.04.2008. u 18:37 - pre 147 meseci
Tokom čitanja ove teme, pre nego što sam pročitao post koji je postavio augustus, imao sam nameru da napišem nešto slično, a sada mogu da napišem da je njegov opis položaja "očajnika" vrlo tačan i detaljan. Napisao je na kraju svog posta sledeće: "Mozda bi neki knjizevnik ovo mnogo bolje srocio od mene...", a ja na to mogu da dodam da bi neki književnik na osnovu toga mogao da napiše roman u više tomova, a ne bi mogao da opiše svu bedu, jad, korupciju i samovolju koje su ovladale ovom našom, lepom i malom Srbijom.

Moram i da napišem kontratezu: Nema potrebe da se pišu nova dela, s obzirom da je mnogo toga već opisano u delima već davno napisanim, negde krajem 19. i u prvoj polovini 20. veka. Ne sećam se tačno (ipak sam poprilično davno izašao iz školske klupe), ali mislim da se neka od tih dela sa socijalnom tematikom izučavaju u školskoj lektiri. Sve ovo podseća na period kapitalizma koji je bio zastupljen u Srbiji u navedenom periodu. Jedna, možda i ključna stvar je vrlo različita u ove dve situacije (ondašnja i sadašnja): Sada imamo i skoro 50 godina "socijalizma" iza sebe, a koji je nastao kao rezultat težnje "običnog" naroda da svoju obespravljenost i bedu smanji. Videli smo šta takvo nešto nosi sa sobom, a svesni smo kakav je surovi kapitalizam kakav je kod nas sada (i onda). Moramo težiti nekom balansu između dve suprotstavljene težnje: Radnici žele što veća prava i što veće plate, a kapital teži da se što više uvećava, tj. da je profit što veći. Trenutan odnos snaga je takav kakav je zahvaljujući velikoj ponudi radne snage i malom broju radnih mesta, a koliko će trebati da se nešto promeni je vrlo nezahvalno predvidjati, jer, možda će to potrajati i decenijama. U vezi toga sam popriličan pesimista.

Sindikati, organizacije radnika koja trebaju da zastupaju prava radnika kod zaposlenog su takvi da nemaju snage da obave svoj osnovni zadatak, i to iz više razloga. Prvo, sindikata i nema u većini privatnih preduzeća, jer, poslodavci bi taj vid organizovanja radnika shvatili kao napad na svoju imovinu i reagovali bi slično onom vlasniku klanice iz altx-ovog primera. Drugo, tamo i gde postoje, sastav rukovodstva sindikata ikolektiva je kao i većine našeg naroda. Ljudi nemaju izlaza, sem da ćute i trpe, jer egzistenciju moraju da obezbede tu gde jesu, poslova na drugom mestu nema, tako da ekstremne mere sindikalne borbe, mere koje bi verovatno jedine donele rezultate ne mogu da sprovedu. U vezi ovoga moram još da napišem i da je stav (većine) poslodavaca sledeći: "Ako ti nećeš da radiš za x (7000) dinara, ima ko hoće", i tu su za sada, a izgleda i još za dugo u pravu.

Moram da pomenem i sindikate u društvenom, tj. državnom sektoru. Situacija je takva da su poprilično inertni. Nemaju baš osnova za neke prevelike aktivnosti: Nepravdi poput ove skoro da i nema, a prostora za poboljšanje položaja radnika nema mnogo (Da li je baš tako?), uzimajući u obzir poređenje statusa radnika državnim preduzećima i statusa zaposlednih u privatnom sektoru. Uglavnom se drže politike: "Ćuti i radi, dobro nam je, može i gore" (posebno kada se uzmu u obzir i nezaposleni kao merilo za poređenje).

Kao delimičnu ilustraciju za sve ovo možete pogledati i seriju "Kože" nekadašnje RTV SA. Ista se može naći na internetu za download.

altx je tražio konkretne savete i Deker mu je vrlo eksplicitno izložio. Moram samo da dodam u vezi toga da se slažem sa savetom za promenu radnog mesta, što pre. Medjutim, altx, nemoj očekivati da ćeš se i na drugom mestu usrećiti. Kako nam je trenutno, budi srećan (?) ako i na tom novom mestu bude iole bolje.


milan
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Suspenzija na poslu

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 33664 | Odgovora: 66 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.